Members Rob Gordon Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 Eu ia relatar algo aqui, mas minha posição é parecida com a do Big One e minha idéia é a mesma do Zombie...Nolan assumindo Superman para depois fazer o tal encontro dentro de uma mesma idéia e de um mesmo universo. Rob Gordon2008-10-31 02:27:41 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 Concordo com o Big One, o Nolan criou uma franquia diferente de tudo o que já havia sido feito em matéria de filmes de super-herói, e isso inclui os filmes do Superman. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 Mesmo que Nolan fizesse um filme do Superman, duvido que ele pensasse em torná-lo compatível com o universo do seu Batman. São universos diferentes, propostas diferentes... apelos diferentes... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 Depois do 3º Batman, Nolan não deve voltar a dirigir outros filmes de herois. BIG ONE, se vc ler a entrevista do Nolan na integra sobre o assunto, vc vai perceber q ele não se referia ao fato de herois terem ou não poderes, mas pelo fato d Batman ser o unico fantasiado a existir. Mesmo raciocinio foi usado por Donner quandp ele fez seu Superman. O problema é q todos esquecem q o Batman do Nolan é a primeira franquia desse universo DC, pois a Warner já anunciouq o Superman sofrera um Reboot. Isso faz da franquia Batman, a pedra fundamental da serie, d onde todo o resto do UDC cinematografico sera construido. Agora dizer q não pode coexistir por causa dos poderes é radicalismo a realidade na minha opinião. Isso é cinema, ´basta integrar Superman, Flash e por ai vai no conceito de pseudo realidade, e temos a integração. Cinema é suspensão de crença, lembram? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 Que podem coexistir é evidente. Eu até comentei isso no outro tópico. E eu concordo que a suspensão de descrença é fundamental... mesmo o "realismo" de Nolan é aceito a partir do momento em que acreditamos que um milionário vai sair vestido de morcego para dar porrada em bandidos. Agora... esse universo já está formado, inclusive os seus limites... a maior ameaça que o Batman dos filmes pode enfrentar é um louco que muda as regras do jogo e faz sua caçada parecer infrutífera. Definitivamente não consigo ver este Batman enfrentando ameaças intergaláticas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rei do cuco Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 Juro que vou ficar calado nesta discussão . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted October 31, 2008 Members Report Share Posted October 31, 2008 acho que juntar Superman x Batman uma ideia totalmente estupida! e mais estupida ainda é botar o Nolan pra dirigir Superman, superman é um personagem escapista, com uma história superficial, colocar um diretor que tem potencial para esmiuçar a alma da vida, do homem, para dirigir um personagem cuja natureza é a superficialidade da luta do bem, esse em todos os sentidos até mesmo estereotipo, contra o mal? claro que o Nolan poderá fazer um excelente trabalho no Superman mas será que irão gostar do que o Nolan fará com o Superman? e fazer o Batman que esta tendo um viés de uma forma bastante invasiva, encontrar com um personagem de caracteristicas bastantes escapista? Gustavo Adler2008-10-31 19:52:56 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted November 1, 2008 Members Report Share Posted November 1, 2008 Sim' date=' claro que há um problema aí, inserir o Superman no mundo de Nolan, seria ir contra a filossofia do filme, como o Nolan explicou muito bem acima. Você pode dizer, Batman e Suoerman podem coexistir sim, mas no Batman do Nolan, definitivamente não. Não imagino o Super voando por Gothan. [/quote'] Mas aí é que está... A gente não imagina... O povo de Gotham não imagina... E esse seria o clima exato... Pq inserir o Super no ambiente do Batman representaria justamente todo esse magnífico que o Super traz em si... Ele é aquilo que ninguém imagina que possa existir... Nem o próprio Batman imagina... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted November 1, 2008 Members Report Share Posted November 1, 2008 Vcs assistiram ao mesmo filme que eu??? Colocar o Super no universo Nolan' date=' seria jogar no lixo tudo o que filme construiu. Batman foi criado num unoverso onde não existem super poderes, não existem super heróis, o herói é o sujeito comum que vai combater a criminalidadeé o promotor público que vai prender bandidos. Se o Super me aperece toda a base do filme perde sentido. Batman e Super podem coexistir, mas não nesta franquia. [/quote'] Sinceramente, não sou tão taxativo assim... O Coringa já representa uma pequena grande mudança de rumos na franquia... As coisas começam a sair do pé da realidade total completa e absoluta e começam, de certa forma, a penderem para o lado do fantasioso, do fantástico... O Batman representa aquele sujeito comum que com recursos corre atrás de fazer o bem... Essa é a proposta do filme de Nolan... O Superman representa o ser super-poderoso que não se deixa corromper por seus poderes e procura fazer o bem... Hummmm... Há diferenças entre os personagens? Sem dúvida... Mas há semelhanças tb... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members MacGruber Posted November 1, 2008 Members Report Share Posted November 1, 2008 Eu achei o Coringa mais "real" do que os dois vilões do Begins. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Skywalker Posted November 1, 2008 Members Report Share Posted November 1, 2008 Eu tô do lado dos que acham que o universo do Nolan não deve se misturar com o dos outros heróis DC. O Batman do Nolan é fantasioso sim, mas tem seus limites, como Lucas disse. Um Coringa que usa maquiagem ou um Ras al Ghul que não é literalmente imortal mostra esses limites que o Nolan estabeleceu. Não me importaria se depois da trilogia do Nolan a warner quisesse inserir esse Batman no universo DC que eles estão criando, a não ser que ela já obrigue o Nolan a por referências no terceiro filme. Mas o ideal pra mim seria outro Batman no filme da Liga da Justiça, que deve demorar a sair. Se nos quadrinhos, na TV, há mais de uma versão dos heróis, pq no cinema não pode ter? E não acredito que isso possa ser ruim comercialmente, principalmente se a saga do Nolan for concluída no terceiro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members leoJoker Posted November 2, 2008 Members Report Share Posted November 2, 2008 Pessoal da viajando. Nolan dirigindo Superman? Nolan só dirigiu um filme de herói porque é do Batman, seu herói favorito... ponto. Ele dirigiria outra franquia de Super-Herói. Ele não é um Kevin Smith. Ele é um puta diretor muito fã do BATMAN. E por isso que vem dando muito certo. Bom e sobre essa tal integração de universos, vou postar o mesmo que eu coloquei no outro tópico: Nolan realmente foi bem claro: no universo do seu Batman e de sua Gotham, NÃO EXISTEM super-heróis... foi criado um universo em separado. Ele mesmo dá entender que a franquia é anti-crossover. Não tem outra interpretação. Então, a entrevista me passa a sensação de que se aparecerem referências de outros heróis no próximo filme, será pela imposição do estúdio.leoJoker2008-11-02 20:27:35 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Zombie Posted November 3, 2008 Members Report Share Posted November 3, 2008 Engraçado eu vi as mesmas justificativas quando se comentava os boatos que o diretor de X-men 1 e 2 poderia dirigir Superman...até lembro que um até disse "mas por que o cara vai deixar uma franquia de 3 filmes,justo agora que mandou muito bem no segundo...pra embarcar nessa de um personagem que nem sequer tem roteiro ...?" O tempo mostrou que as coisas são movidas a DINHEIRO! NOLAN é um funcionário da indústria como qualquer um,não endeusem ninguém. Não vi em lugar nenhum o Nolan dizendo que detestava o personagem SUPERMAN,ok que ele seja fã de Batman,cada um com seu pérsonagem favorito ...mas isso não invalida um convite pra ele dirigir um filme do Homem de Aço... E nem precisa convidar ele pra dirigir não ,é só contratar um esboço de roteiro pro irmão dele...isso já é o 1º passo ,é o que falta pra fazerem um filme decente do SUPERMAN:terem história pra contar! O personagem tem apelo de Mídia,mas fica sempre no lugar comum das narrativas no cinema... Com um roteiro pronto ,ai sim a WARNER pensa num diretor... E não é nenhuma charada que a WARNER que dar um REBOOT no personagem...ou seja,novos paradigmas,então esqueçam o que viram até agora de SUPERMAN e ficarem comparando com o que foi mostrado de BATMAN...na verdade o que vai ser produzido será um SUPERMAN ZERO(espero que não seja a nota do filme)! E também é muito engraçado ler que SUPERMAN é escapista e o BATMAN não...oras na verdade ambos são! Um cara que se veste de morcego e enfrenta o crime?? Isso não tem nada a priori de "Não escapista",mas qual é o crédito do roteiro do Nolan...minimizar liberdades poéticas e dar mais sustentação no personagem e no contexto que ele está inserido.....ótimo agora vemos que deu certo mas pense há 10 anos atrás ,seria isso "colocar o Batman num universo mais real" algo tão imprevisível quanto colocar " um kriptoniano com superpoderes que veio pra Terra.." algo que possa ter mais crédito de narrativa de sustentação de realidade. E reflitam um pouco,tanto um como outro tem sutis conotações de realidade...BATMAN é no seu protagonista,no caso de SUPERMAN um Lex Luthor é muito mais real do que um Coringa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Skywalker Posted November 3, 2008 Members Report Share Posted November 3, 2008 Pra quem quiser dar uma olhada no conteúdo do artbook de TDK: http://farrazine.blogspot.com/2008/08/dark-knight-artbook.html Achei fraco perto de outros livros de concept art que já vi, mas vale a conferida. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members leoJoker Posted November 4, 2008 Members Report Share Posted November 4, 2008 Zombie O Nolan nunca disse que detestava o Superman e nem eu. O que frisei foi que o Nolan só fez um filme de Super-Herói porque era do Batman. Porque para Nolan, o Batman seria o único super-herói viável em um mundo real. Daí, eu interpreto que ele não fará mais filmes de super-heróis. E eu aposto com qualquer um aqui, o Nolan NUNCA dirigirá um filme do Superman. E se eu estiver errado não vou ter o menor problema de assumir. Mas mantenho minha opinião. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted November 4, 2008 Members Report Share Posted November 4, 2008 Eu acho q ele não vai dirigir nenhum outro filme de heroi por simplesmente querer fazer outras coisas. Mas lembre-se LEOJOKER, diferente do irmão, Jonathan Nolan curte outros herois alem do Batman, e poderia ser de grande ajuda na construção do UDC cinematografico. Valeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members leoJoker Posted November 4, 2008 Members Report Share Posted November 4, 2008 Pois é Questão "Eu acho q ele não vai dirigir nenhum outro filme de heroi por simplesmente querer fazer outras coisas." Também, isso é outro forte motivo. "Mas lembre-se LEOJOKER, diferente do irmão, Jonathan Nolan curte outros herois alem do Batman, e poderia ser de grande ajuda na construção do UDC cinematografico." Isso é verdade, mas dentro da atual franquia não sei se quer dizer muita coisa. Chris Nolan, Jonathan e Goyer trabalham nos roteiros. Mas acho que a palavra final na história é do Nolan. Então, no roteiro do próximo filme o Jonathan deve seguir o que o Chris Nolan quer. Agora, se o Jonathan Nolan poderá escrever roteiros para outras franquias, isso são outros quinhentos.leoJoker2008-11-04 17:18:24 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members adam_jones_1 Posted November 4, 2008 Members Report Share Posted November 4, 2008 abri o artbook, também não achei grande coisa, apesar de que as fotos em alta resolução ficaram legais. alguém sabe se existe a possibilidade das cenas que apareceram nos trailers e não no cinema entrarem na versão em dvd? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted November 4, 2008 Members Report Share Posted November 4, 2008 "Mas lembre-se LEOJOKER' date=' diferente do irmão, Jonathan Nolan curte outros herois alem do Batman, e poderia ser de grande ajuda na construção do UDC cinematografico." Isso é verdade, mas dentro da atual franquia não sei se quer dizer muita coisa. Chris Nolan, Jonathan e Goyer trabalham nos roteiros. Mas acho que a palavra final na história é do Nolan. Então, no roteiro do próximo filme o Jonathan deve seguir o que o Chris Nolan quer. Agora, se o Jonathan Nolan poderá escrever roteiros para outras franquias, isso são outros quinhentos.[/quote'] Com certeza LEOJOKER, e um dos motivos de eu admirar o Nolan é q Nolan é um diretor q tem o comando de seu navio, o diretor é quem dá as ordens e ponto. Mas pelo q tem se visto, ele ouve bastante o irmão, e eu gostaria d saber qual a opinião dele sobre isso, quem sabe ele não convence o diretor? E outra, seria realmente o ouro se Jonathan Nolan fosse ao menos consultor dos outros filmes DC, pois ele é um excelente roteirista, e saberia costurar tudo. Os filmes mais fracos do Nolan,na minha opinião, INSONIA e BATMAN BEGINS(q ainda sim são excelentes filmes) são justamente aqueles q não foram escritos por Jonathan Nolan. Valeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members leoJoker Posted November 5, 2008 Members Report Share Posted November 5, 2008 Questão Pois é, são possibilidades. Mas cara, tu acha que Batman Begins pode ser chamado de fraco (mesmo que estejamos falando só do Nolan)? Fraco mesmo só Insônia. Todo o resto é acima da média, inclusive Batman Begins. E pessoal, o DVD de TDK já está em pré-venda. Mas uma coisa me deixou muito chateado. Lá fora, o DVD simples e o DVD duplo vêm com o Batman na capa. Um com aquela imagem em frente de um prédio com o simbolo do morecego em chamos e o outro com o Bat-Pod. Lá tem uma terceira versão, simples, com o Coringa. Pois bem, não é que a versão dupla nacional de Batman, Cavaleiro das Trevas vem com o Coringa na capa? Se alguém quiser um versão com Batman na capa vai ter que se contentar com a versão simples. Aff. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Questão Posted November 5, 2008 Members Report Share Posted November 5, 2008 LEOJOKER, eu acho BATMAN BEGINS bem acima da media excelente é o minimo q se pode dizer. e INSONIA decididamente não é fraco, acho um suspense muito bom(embora esperasse mais dele,se tratando de Nolan) até então, Nolan não fez nenhum filme fraco, todos são de excelente pra cima, mas dentro da filmografia do diretor, BEGINS e INSONIA ocupam os ultimos lugares no meu ranking do Nolan, e coincidentemente ou não, são justamente os filmes que não foram roteirizados por Jonathan Nolan. Meu top Nolan 1º TDK 2º O GRANDE TRUQUE 3º AMNESIA 4º BATMAN BEGINS 5º INSONIA Valeu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Molungo Posted November 10, 2008 Members Report Share Posted November 10, 2008 Questão Pois bem' date=' não é que a versão dupla nacional de Batman, Cavaleiro das Trevas vem com o Coringa na capa? [/quote'] É que aqui o Coringa fez mais sucesso do que o próprio Batman. Sendo ele então a ponte para as vendas (como se o Batman não se vendesse por si só). Lembro que o Quarteto Fantástico e o Surfista Prateado foi assim também. No duplo só tinha a imagem do Surfista. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members adam_jones_1 Posted November 10, 2008 Members Report Share Posted November 10, 2008 mas é o certo, o joker é o grande destaque, não poderia ser diferente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Skywalker Posted November 10, 2008 Members Report Share Posted November 10, 2008 Será que não vão lançar o duplo aqui com uma luva, tipo o do Homem de Ferro? Olhem como é o Blu-Ray: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Neo.Rs Posted November 10, 2008 Members Report Share Posted November 10, 2008 >> a critica elogiou bastante a interpretação de Ledger do coringa... entao... com esses elogios e claro sendo uma obra póstuma rende mais.... $$$$ eles estão aproveitando..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.