A Lei Seca no Trânsito

[Renata]

Marko' date=' cada organismo reage de um jeito a ingestao de bebida alcoolica, logo o legislador teve que optar por um parâmetro, e segundo a própria lei esse limite de 0.2 não é permanente, pois o próprio texto diz que poderá ocorrer modificações nesse limite.  Eu penso que se uma lei está tendo resultados bons e que a maioria da população concorda, ela é eficiente. A respeito dessa lei ser muito rigorosa, penso que o Brasil é até brando nessa questao de bebida. No Canadá ,por exemplo, nao pode beber bebida alcoolica nas ruas e as 2 horas da manhã em todos os locais, inclusive em boates, nao se vende mais alcool. E pra ser sincero, essa lei é para aqueles que não tem bom senso, pois aqueles que possuem certo compromisso com o outro, sempre evitou beber antes de dirigir.[/quote']

 

Pois é, Bob. Essa lei aqui no Brasil é uma tentativa desesperada de diminuir o número de mortes no trânsito, já que apelar pro bom senso do brasileiro, já viram que não dá certo.

[Marko Ramius]

O Japão é famoso pelo histórico de corrupção .

Seu ex-primeiro ministro Shinzo Abe renunciou em setembro do ano passado após um governo marcado pela corrupção .

Pelamordedeus! Realmente o Japão não é um grande exemplo de correção ética na política e serviços públicos' date=' tanto é que no ranking internacional o Japão figura (+/-) em 10º país menos corrupto. O Brasil deve estar em 50º ou 60º. Se um primeiro-ministro cai por corrupção, é sinal que existe reação à corrupção. Se o Brasil fosse minimamente parecido, Lula já teria sido impedido. Moro no Japão há 20 anos e nunca (NUNCA!) ouvi falar de policial que tenha recebido uma propinazinha numa blitz. Mas acho que isso é meio off-topic.
Gostaria de saber o que vc quis dizer ao falar da corrupção no Japão. Quis dizer que alguém se beneficia de uma lei severa contra o álcool no trânsito?

[/quote']

 

Quis dizer que todo mundo , absolutamente todo mundo tem seu preço . Até o primeiro ministro

 

 

[Marko Ramius]

Marko' date=' cada organismo reage de um jeito a ingestao de bebida alcoolica, logo o legislador teve que optar por um parâmetro, e segundo a própria lei esse limite de 0.2 não é permanente, pois o próprio texto diz que poderá ocorrer modificações nesse limite.  Eu penso que se uma lei está tendo resultados bons e que a maioria da população concorda, ela é eficiente. A respeito dessa lei ser muito rigorosa, penso que o Brasil é até brando nessa questao de bebida. No Canadá ,por exemplo, nao pode beber bebida alcoolica nas ruas e as 2 horas da manhã em todos os locais, inclusive em boates, nao se vende mais alcool. E pra ser sincero, essa lei é para aqueles que não tem bom senso, pois aqueles que possuem certo compromisso com o outro, sempre evitou beber antes de dirigir.[/quote']

 

Um parâmetro mal fundamentado .

[Dook]

 

Mais uma vez' date=' fugiu de responder o ponto central. Desisto por aqui.[/quote']

 

O seu ponto central está calcado numa punhetação mental absurda... Não discuto punhetagem...

 

 

Se não foram apresentados dados objetivos' date=' só me resta concluir que a idéia surgiu pura e simplesmente da cabeça de mais um deputado ávido por votos fáceis. [/quote']

 

Responda a pergunta: vc sabe se a lei teve algum embasamento técnico/objetivo/científico/whatever?

 

 

Ok' date=' talvez você devesse apresentar os teus estudos técnicos às autoridades americanas, alemãs, francesas, etc. Vai ser novidade pra todos eles. [/quote']

 

Filho, o critério para eles elaborarem as leis deles sinceramente não me interessa. Pegue um país como a Holanda por exemplo que libera a maconha mas proíbe cigarro em lugares públicos. Tem nexo isso?

 

No mais, as autoridades americanas, alemãs, francesas e outras são incrivelmente BURRAS (mais que as brasileiras) se NEGAM SISTEMATICAMENTE a possibilidade de um copo de álcool conseguir alterar a percepção de pelo menos UMA pessoa. Se isto é fato (e é, pois me utilizei como exemplo), já é suficiente para a existência de uma lei rígida como a da Lei Seca, uma vez que é inviável que o governo pesquise quantos habitantes da nação tem propensão a terem sua percepção alterada com apenas um copo de álcool para daí estabelecer um parâmetro "razoável" de consumo alcóolico para que caras como você e o Marko possam encher a cara e pegar no volante.

  

 

Já começou a apelar...

 

Na boa, toda a sua argumentação é essencialmente apelativa.

[Marko Ramius]

De acordo com a polícia' date=' clientes da Galeria dos Pães, padaria localizada nos Jardins, zona sul da capital paulista, [/quote']

 

Putz , essa Galeria dos Pães , em SP é tudo de bom .

Ótimas recordações de lá .

 

 

[(Õ.ô)]

14/07/2008 - 18h25

 

Lei Seca diminui em 24% resgates do Samu no País

 

 

 

 

 

 

São Paulo - O Serviço de Atendimento Móvel de Urgência (Samu) registrou uma redução média de 24% nas operações de resgate desde o dia 20 de junho' date=' quando a Lei Seca entrou em vigor. O levantamento incluiu 14 unidades do Samu de diferentes regiões em 11 Estados brasileiros e deve continuar até terminar o balanço em todo País. De acordo com o Ministério da Saúde, os acidentes de trânsito têm peso significativo para Samu. Em Brasília, por exemplo, 45% dos resgates atendem ocorrências de trauma, das quais 60% estão relacionadas a acidentes de trânsito.

 

 

 

 

 

O melhor resultado foi registrado em Niterói, onde os resgates do Samu tiveram queda de 47%. Em segundo lugar ficou Brasília, com redução de 40%, seguida de Porto Alegre, com 35%; Joinville, com 30%; e região metropolitana de Goiânia, com 28%. As outras regiões observadas foram Curitiba e Manaus, ambas com redução de 20% nos atendimentos do Samu; Salvador, com 15%; Aracaju, com 14%; Campinas e Ribeirão Preto, com 13,4%, Vitória, com 9%; e Nova Iguaçu, com 4%.

 

 

 

 

 

A Coordenação-Geral de Urgência e Emergência do Ministério da Saúde avalia que a nova legislação traz ganho operacional para o serviço, pois, com a redução dos acidentes, o Samu poderá agilizar os atendimentos às ocorrências de outras naturezas, como casos de mal súbito, intoxicação, parto e queimadura.

 

 

 

 

 

O ministério também informou que está implantando um banco de dados nacional da Coordenação-Geral de Urgência e Emergência, simultaneamente à reestruturação do sistema informatizado de Regulação Médica para unificar os boletins de atendimento e facilitar o fornecimento de informações precisas a respeito do retorno em relação a diversas questões, como a repercussão da Lei Seca. Os dados referentes às unidades do Samu em São Paulo ainda estão sendo levantados, informa a assessoria de imprensa do serviço.

 

 

 

Carina Urbanin[/quote']

 

 

 

COMENTARIO: Os resultados são claros, a Lei funciona, mas precisa ser para todos!

[Fulgora]

O seu ponto central está calcado numa punhetação mental absurda... Não discuto punhetagem...

  

 

Se o meu argumento é "punhetagem mental", pelos menos tem coerência. Já o de outros, nem isso...

 

Não vou mais prosseguir nessa discussão porque ela já começou a andar em círculos.

 

 

[Fulgora]

Mais uma notícia de utilidade pública.

 

Juiz manda devolver fiança para motoristas flagrados no bafômetro

Para Maurício Garibe, de Jundiaí, só exame de sangue comprova embriaguez pela ‘lei seca’.
Ao absolver três motoristas em Jundiaí, juiz alegou ter tomado decisão técnica.

Marcelo Mora Do G1, em São Paulo

O juiz Maurício Garibe, da 1ª Vara Criminal de Jundiaí, a 58 km da capital, negou estar “advogando a favor do direito das pessoas de dirigirem embriagadas” ao decidir, no último dia 11, inocentar três motoristas que haviam sido reprovados em teste do bafômetro na Rodovia Anhanguera em blitze nos dias 29 e 30 de junho.

Além de recusar a denúncia do Ministério Público, o juiz considerou, em sua sentença, todo o procedimento dos policiais “atos autoritários” que demandaram em “prisões ilegais”. Desta forma, determinou também que o valor da fiança pago pelos motoristas seja devolvido.

Flagrados pelo bafômetro com nível de álcool no sangue acima do que permite a nova lei, um vendedor de 32 anos, uma secretária de 31 anos e um comerciante de 28 anos foram levados para delegacia de Jundiaí, onde tiveram de pagar fiança para responder o processo em liberdade. A secretária não tinha o valor estipulado, de R$ 1 mil, e teve de passar uma noite na cadeia pública de Itupeva, a 75 km da capital.

O juiz faz questão de esclarecer que sua decisão foi essencialmente técnica e que na sua interpretação o resultado do bafômetro não serve como base para comprovação de que o motorista esteja mesmo embriagado.

“A lei anterior falava em estado de embriaguez, que podia ser comprovado através de um exame clínico, com o auxílio de um médico. Agora, pela nova lei, há a exigência da realização de um exame de sangue para se comprovar a embriaguez”, argumentou.

Em sua decisão, ao absolver os motoristas, o juiz argumentou ainda que o bafômetro apresenta imprecisões que já se “tornaram públicas e notórias” e que, por isso, “não pode suprir a exigência legal citada”.

Em sua opinião, o resultado apresentado pelo teste do equipamento serve apenas para a aplicação das penas administrativas, como a multa e a cassação da carteira de habilitação, mas não justifica a prisão e nem um processo criminal.

Para o juiz, a lei anterior era melhor. “Só a fiscalização agora é diferente. A outra (anterior) possibilitava mais facilmente o flagrante, mesmo com o bafômetro. Esta é mais rígida, mas permite uma brecha: a de que para se comprovar a embriaguez é necessário o exame de sangue”, esclareceu.

Além disso, o magistrado considera que é preciso bom senso por parte de quem aplica a lei. “As prisões foram ilegais. É chato falar que o delegado errou, mas é preciso bom senso. A pessoa deve ser presa se representa alguma ameaça, o que não foi o caso daquelas três pessoas, todas trabalhadoras”, completou.

 

 

 

http://g1.globo.com/Noticias/Brasil/0,,MUL612749-5598,00.html

[Dook]

Se o meu argumento é "punhetagem mental"' date=' pelos menos tem coerência. Já o de outros, nem isso...

 

Não vou mais prosseguir nessa discussão porque ela já começou a andar em círculos.

 

 

[/quote']

 

Punhetagem = coerência?

 

 

[Berro dágua]

    Totalmente contra

 

[Jorge Soto]

O Japão é famoso pelo histórico de corrupção .

Seu ex-primeiro ministro Shinzo Abe renunciou em setembro do ano passado após um governo marcado pela corrupção .

 

 

 

a diferenca com os corruptos daqui é q na terra do Sol Nascente, qdo sao descobertos, eles costumam se matar por vergonha e dignidade.. aqui eles vao pro Jô..

Jorge Soto2008-07-17 09:16:28

[Marko Ramius]

O Abe não se matou . Sinal dos tempos . Já não se fazem mais samurais como antigamente .

 

Agora uma pergunta relacionada ao tópico : O que acontece se eu estiver sóbrio e me recusar a fazer  o teste ?

 

 

[Jorge Soto]

O Abe não se matou . Sinal dos tempos . Já não se fazem mais samurais como antigamente .

 

Agora uma pergunta relacionada ao tópico : O que acontece se eu estiver sóbrio e me recusar a fazer  o teste ?

 

 

 

perde a gde oportunidade de esfregar na cara do gambé: se fudeu, nao me pegou!!! ou melhor, nem tente isso sob risco de ser metralhado com requintes de crueldade..

[Marko Ramius]

Acho mais prazeroso deixar para esfregar na cara de um delegado .

[(Õ.ô)]

Marko e turma do "Copo":

 

 

 

 

 

 

Ensinamentos do "Bebado do Pijama"!

 

 

 

Obs: Coloquei aqui porque tem tudo a ver com a Lei...

[filmesking]

Lei bosta. Só serve mesmo para encher os bolsos de policiais corruptos, para foder de vez os pobres que tentam viver a vida decentemente, como motoristas de ônibus, por exemplo. Já pensou, o cara é motorista de ônibus vive de dirigir e por por 0,3 porrinhas acaba preso por não ter dinheiro pra pagar fiança e vai pro xadrez lotado junto com todo tipo de vagabundo bandido, tudo por causa de...de quê mesmo?

Mas é isso aí demos mais tempo a essa lei, quem sabe bosta é o que estou escrevendo e o fim é alcançado através do terrorismo.

 

 

 

[Marko Ramius]

Ontem a noite , pela primeira vez , vi uma dessas blitzes para flagrar bebuns ao volante .

Para infelicidade de vocês nem eu tinha bebido e nem me pararam .

[Rodrigo AS]

Não sei se já comentaram aqui, provavelmente já, mas essa Lei Seca entra em confronto com o direito do cidadão em não produzir provas contra si mesmo. Teoricamente, o cara pode se negar a fazer o teste, mas aí a Lei diz que se o policial notar algum sinal de embriaguez, pode apreender o carro e multar o cidadão. Não sei se essa Lei é uma clara definição do "agir sobre os efeitos" e não o que seria mais adequado, sobre as causas dos acidentes. Na verdade, a bebida não provoca o acidente em primeiro lugar. O que provoca o acidente é a falta de bom-senso, de consciência esclarecida. 

 

E o assunto não é tão simples assim, já que o nível de tolerância de uma pessoa para outra pode variar consideravelmente. No entanto, fico imaginando o que é pior: a proibição com  a diminuição dos acidentes (considerável, aliás) ou a possibilidade de que, através desta Lei, o governo não avance, mesmo que lentamente, para a criação de outras Leis e, assim sucessivamente, até que venhamos a ser censurados e tenhados os nossos direitos suspensos. Ninguém nota, às vezes, que toda Lei que é votada sem o consentimento do povo, pode ser perniciosa no sentido de permitir a possibilidade de que o governo se sinta motivado por um sentimento paternalista...aí, já viu...

Rodrigo AS2008-07-18 18:18:16

[Mr. Ibanez]

Batida de luxo:

http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL652135-5605,00-PORSCHE+BATE+EM+BMW+NA+ZONA+OESTE+DE+SAO+PAULO.html

 

 

[Administrator]

Batida de luxo:

http://g1.globo.com/Noticias/SaoPaulo/0,,MUL652135-5605,00-PORSCHE+BATE+EM+BMW+NA+ZONA+OESTE+DE+SAO+PAULO.html

 

 

[/quote']

 

essa batida custou muito caro...tudo vencido

[Dook]

Ninguém nota' date=' às vezes, que toda Lei que é votada sem o consentimento do povo, pode ser perniciosa no sentido de permitir a possibilidade de que o governo se sinta motivado por um sentimento paternalista...aí, já viu...[/quote']

 

É por isso que existem eleições de tempos em tempos. Vc elege um representante para que este aprove as leis para você. Daí a importância de SABER votar.

 

Se toda lei for votada com o consentimento do povo, não teremos lei nenhuma.

[Bob Esponja]

E pelo que saiu na Folha de Sao Paulo 86% da população brasileira concorda com a lei, logo, é uma norma com grande apoio da população.

Bob Esponja2008-07-20 09:37:16

[Dook]

Ocorreu ontem:

 

Motorista embriagado mata em rodovia

Daniela do Canto

23/07/2008 - Um caminhoneiro embriagado causou um grave acidente na noite de ontem (22) no Sistema Anhangüera-Bandeirantes, em Campinas. O caminhão-baú da empresa Rodo Import, conduzido por Ronilson Barbosa Corrêa, de 37 anos, invadiu a contramão na Rodovia Adalberto Panzan, que faz a interligação da Via Anhangüera com a Rodovia dos Bandeirantes e bateu de frente contra dois carros. O motorista de um dos veículos atingidos, Dirceu Domingues, de 44 anos, morreu na hora. O outro condutor, Adenilson Barbieri, de 33 anos, sofreu ferimentos e foi socorrido com vida.

Acidente ocorreu entre a Anhangüera e a Bandeirantes

O caminhoneiro foi preso pela Polícia Rodoviária e submetido ao teste do bafômetro, que apontou 1,3mg de álcool por litro de sangue — o limite máximo permitido pela Lei 11.705, a chamada lei seca, é de 0,2mg. Visivelmente embriagado, Corrêa ainda foi conduzido ao Instituto Médico Legal (IML) para um novo exame de dosagem alcoólica antes de ser levado para o plantão do 4 Distrito Policial (Taquaral), onde foi autuado em flagrante pelo delegado Cláudio Alvarenga Freire.

No IML, os legistas alegaram que não seria preciso colher sangue do motorista, dado o alto grau de embriaguez, que pôde ser constatada somente com o exame clínico. O delegado do 4 DP explicou que seria registrado um boletim de ocorrência (BO) por homicídio culposo, lesão corporal culposa e embriaguez ao volante. Ele disse que fixaria a fiança do motorista em R$ 1,2 mil, valor máximo permitido nesse tipo de caso. Corrêa não quis dar declarações à reportagem da Agência Anhangüera de Notícias (AAN).

O acidente aconteceu às 18h55, na altura do Km 4, na pista sentido Interior-Capital. Segundo informações da polícia, Corrêa conduziu o caminhão na contramão por cerca de três quilômetros até atingir frontalmente o Gol com placas de Indaiatuba que era guiado por Domingues. Na seqüência, o caminhão ainda bateu contra o Clio conduzido por Barbieri, analista de sistemas morador de Indaiatuba socorrido com vida por uma equipe de resgate da AutoBAn, concessionária do Sistema Anhangüera-Bandeirantes. Levado para o Pronto-Socorro do Hospital Celso Pierro, da Pontifícia Universidade Católica de Campinas (PUC-Campinas), Barbieri deu entrada consciente e, até o fechamento desta edição, permanecia em observação.

Duas testemunhas do acidente pararam no local para ajudar no socorro às vítimas. Segundo o caminhoneiro José Roberto Lorca, de 52 anos, Corrêa transitava pela faixa da esquerda da pista quando bateu no Gol, jogou o veículo para o acostamento e atingiu o Clio na pista do meio, que foi arrastado por alguns metros. “No ponto onde aconteceu o acidente tem tipo uma boca-de-lobo. O caminhão passou por ela, meio que pulou e daí começou tudo”, afirmou Lorca.

Outra testemunha disse ter ficado assustada com o caminhão na contramão e a violência das batidas. “Quando vi, só consegui falar: ‘Meu Deus’. Liguei para a Polícia Rodoviária na hora”, disse o químico Luiz Fernando Archilha Vido, de 28 anos. O policial rodoviário Sulivan Rodrigues da Silva afirmou que “ao que tudo indica, o caminhoneiro trafegava pela pista do acidente e foi fazer um retorno pouco à frente, mas acabou voltando para a mesma pista”.

O diretor de Recursos Humanos da Rodo Import, José Luis Francisco, afirmou que os motoristas da empresa passam por uma bateria de exames a casa seis meses e que “de maneira nenhuma dirigem bêbados”. Segundo Francisco, Corrêa é funcionário há três meses e estava no seu horário de trabalho no momento do acidente. Ele disse não entender como é que o motorista conseguiu ingerir álcool durante o serviço. “Só se ele levou junto com ele, porque nem abrir a porta ele pode porque o nosso sistema acusa.” O diretor da transportadora afirmou ainda que o motorista será demitido.

 

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{

var desktop = window.open( url, janela, props);

}

 

 

 

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Link: http://www.cosmo.com.br/cidades/campinas/integra.asp?id=231754

 

E hoje já saiu a manchete: vão pagar mais de $1.000,00 de fiança pra tirar o cara da cadeia.

 

E ainda dizem que a lei seca é "rígida demais"...

[rubysun]

O tanto que esse caminhoneiro bebeu já era proibido pela lei anterior à atual. Mas enfim...

[Marko Ramius]

O tanto que esse caminhoneiro bebeu já era proibido pela lei anterior à atual. Mas enfim...

 

Exatamente . É isso que nego não entende ou não quer entender .