Members Renato Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Ah' date=' que besteira...uns docinhos inofensivos. [/quote'] Essa tradição tem origem pagã.. Associada a Umbanda com orixás-crianças, portanto eu sou totalmente contra. Esse tipo de coisa deve ser combatida, e não deveria sequer ser divulgada. Você está dizendo que a fé dos negros africanos é menos valiosa do que a sua? Renato2008-09-30 12:17:33 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Renato' date=' o ato de dar doces para criaças de refere a pagar promessas que você faz para o santo.....da mesma forma que se coloca o barquinho para iemanjá. [/quote'] O ato de dar doces não pode significar apenas que você está dando doce?? Deixar uma criança feliz tem que ter uma promessa envolvida?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Renato' date=' o ato de dar doces para criaças de refere a pagar promessas que você faz para o santo.....da mesma forma que se coloca o barquinho para iemanjá. [/quote'] O ato de dar doces não pode significar apenas que você está dando doce?? Deixar uma criança feliz tem que ter uma promessa envolvida?? Têm como colocar um barquinho com espelho,perfume,etc...na virada do ano que falar que nada têm haver com iemanjá? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Depende de quem coloca o barquinho... se fosse você, certamente não seria para Iemanjá. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Você está dizendo que a fé dos negros africanos é menos valiosa do que a sua? Eu não disse isso. Não sei se é a sua religião' date=' mas nem seria correto alguém vir aqui falar que uma fé é melhor que a outra. De qualquer forma eu não considero [nem um pouco'] valiosa essa fé... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Que fé você considera valiosa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Depende de quem coloca o barquinho... se fosse você' date=' certamente não seria para Iemanjá.[/quote'] Concordo. Mas você estará participando da tradição,não acha? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Considero valiosa a fé que me faz andar ao lado de Deus. Isso eu encontro no Cristianismo e na fé Católica, que torna isso possível graças à obra de Cristo.. Estou salva por acreditar e depositar minha fé em Cristo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Depende de quem coloca o barquinho... se fosse você' date=' certamente não seria para Iemanjá.[/quote'] Concordo. Mas você estará participando da tradição,não acha? O que importa não é a intenção? Se 30 mil pessoas estiverem fazendo uma oferenda a Iemanjá e você estiver fazendo só um barquinho para poluir o mar?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Você falou que ele era um servo batizado' date='eu apenas salientei que a bíblia não diz nada a este respeito.Não temos certeza. [/quote'] Temos um Dom Quixote aqui. Onde eu disse que o cara foi ou não batizado, Rafal? Obs: cuidado com os moinhos... Não falei que ele era iniquo.Apenas apontei que ser usado por Deus não é sinal de santidade. O texto deixa claro que ele era temente À Deus. Até fala que Deus se agradava de seus atos de caridade, mostrando que também não eram para o inglês ver. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Temos um Dom Quixote aqui. Onde eu disse que o cara foi ou não batizado' date=' Rafal? Obs: cuidado com os moinhos... [/quote'] Acho que temos alguém com amnésia aqui: O cara já se converteu' date=' foi usado por Deus, é considerado pela bíblia um homem temente a Deus, e não sabia que era pecado servir ao exército romano? [/quote'] O texto deixa claro que ele era temente À Deus. Até fala que Deus se agradava de seus atos de caridade' date=' mostrando que também não eram para o inglês ver. [/quote'] Concordo. Mas isso não apoia o que tu tá falando.Se Deus só se agradasse de quem não faz nada errado,estaríamos todos ferrados. O que importa não é a intenção? Se 30 mil pessoas estiverem fazendo uma oferenda a Iemanjá e você estiver fazendo só um barquinho para poluir o mar?? De boas intenções o inferno tá cheio..... Nem sempre Renato,por você estar lá fazendo o que for....duas coisas....está apoiando e fazendo número para aquela prática......outro ponto....estará fazendo seu irmão tropeçar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 E poluir o mar é errado também... Perceba que esses rituais podem prejudicar em alguns casos.-THX-2008-09-30 16:36:57 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members King Edward Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Não, Rafal, não sou eu que tenho amnésia. É você que pressupõe a sentença conversão = batismo, algo que deixa a desejar. Talvez um dia, no primeiro de outubro quem sabe, podemos debater essa idéia: "batismo = conversão. Verdade absoluta ou hipótese?" Talvez até os outros membros participantes do tópico como THX e Calvin possam expressar suas opiniões a respeito. Concordo. Mas isso não apoia o que tu tá falando.Se Deus só se agradasse de quem não faz nada errado' date='estaríamos todos ferrados. [/quote'] Deus se agradou de sua atitude, da mesma forma que também se agrada quando fazemos o certo e se "frustra" quando fazemos o errado. Entendo que o centurião não era perfeito. Mas ainda permanece a dúvida: Cornélio sabia que era pecado ser um centurião? Quem lhe falou do evangelho não o alertou disso? Se ele sabia, por que continuou sendo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Não ia responder mas parece que a diferença não é clara para você.Você é advogado' date='deve entender:Em alguns países existe pena de morte,certo?Então,como é feita a morte?Da forma mais dolorosa,lenta e sofrida possível ou rápida e indolor?Sei que existe a cadeira elética.Mas hoje em dia existe a injeção letal.Porque?Porque matar é justiça.Mas torturar é sadismo,maldade.Qualquer pessoa no mundo preferiria morrer do que ficar sofrendo pro resto da vida.Mas,claro,isto foi o que me fez aceitar esta idéia..depois estudei e ví que a bíblia simplesmente não dá nenhuma ração para esta crença.[/quote'] Ufa, finalmente uma resposta. "Matar é justiça"? Então pq você não aprova a pena de morte então? E sim, a Bíblia dá razão de sobra para a crença no tormento eterno. Veja Apocalipse 20:10 e 20:14-15. Nem vou mencionar a párabola do Rico e o Lázaro, já discutida aqui e que vc saiu pela tangente. Mas enfim, estamos discutindo Cosme e Damião e um pouco de guerras. Deixemos o Inferno pra depois. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 Você está dizendo que a fé dos negros africanos é menos valiosa do que a sua? Não. Ela está dizendo que a fé dos negros africanos é baseada em um engano. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 30, 2008 Members Report Share Posted September 30, 2008 O ato de dar doces não pode significar apenas que você está dando doce?? Deixar uma criança feliz tem que ter uma promessa envolvida?? Eu só consigo deixar uma criança feliz dando doce de Cosme e Damião pra ela? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 Viagem à trabalho ontem em SP... aproveitei e dei uma passeada na Catedral da Sé. Entre um Jesus crucificado dentro de um caixão e a arquitetura milenar, algo me chamou a atenção: um cartaz incentivando o católico a recolher o dízimo! Lembrei-me na hora da Abelha dizendo "eu não recolho dízimo, sou católica"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 Eu também não pago o dizimo, no Catolicismo isso não é obrigatório.. Fui na Catedral da Sé um dia desses e estava começando uma passeata, o maior barulho nas escadarias do lado de fora, nem dava para ouvir a leitura.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 Mas como tu mesmo disse é uma festa cristã Eu disse que NÃO é uma festa Cristã. By Google: O dia de São Cosme e Damião é celebrado também pelo Candomblé e pelos centros de Umbanda onde são associados aos ibejis, gêmeos amigos das crianças que teriam a capacidade de agilizar qualquer pedido que lhes fosse feito em troca de doces e guloseimas. A festa pode não ser cristã, mas o dia de Cosme e Damião consta do calendário católico, só que é comemorado dia 26, pq dia 27 é dia de São Vicente de Paula. Sobre dízimo, acho legítimo, pq há contas de luz, água, produtos de limpeza e etc. Pequenas despesas onde esse dinheiro deve ser usado. Só acho errado qd a quantia é estipulada ou/e extorsiva. Na igreja da minha mana o pastor não estipula, ele apenas lembra que o qto tu dá é o qto tu mostra seu desapego e sua generosidade... logo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 A festa pode não ser cristã' date=' mas o dia de Cosme e Damião consta do calendário católico, só que é comemorado dia 26, pq dia 27 é dia de São Vicente de Paula [/quote'] O que NÃO significa que a o Catolicismo tenha alguma coisa a ver com essa festa... A Umbanda costuma adotar nomes de Santos Católicos para as divindades que eles adoram. E esse é mais um caso, onde eles tentam fazer a associação dos Santos do Catolicismo com uma tradição pagã. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 Deus se agradou de sua atitude' date=' da mesma forma que também se agrada quando fazemos o certo e se "frustra" quando fazemos o errado. Entendo que o centurião não era perfeito. Mas ainda permanece a dúvida: Cornélio sabia que era pecado ser um centurião? Quem lhe falou do evangelho não o alertou disso? Se ele sabia, por que continuou sendo? [/quote'] Uma pessoa que fuma e começa a estudar,vai parar de fumar na hora? Ufa' date=' finalmente uma resposta. "Matar é justiça"? Então pq você não aprova a pena de morte então? [/quote'] Não cabe ao humano saber se algum humano deve perder a vida ou não. obre dízimo' date=' acho legítimo, pq há contas de luz, água, produtos de limpeza e etc. Pequenas despesas onde esse dinheiro deve ser usado. Só acho errado qd a quantia é estipulada ou/e extorsiva. [/quote'] Aí que está....ela É estipulada,10%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 A festa pode não ser cristã' date=' mas o dia de Cosme e Damião consta do calendário católico, só que é comemorado dia 26, pq dia 27 é dia de São Vicente de Paula [/quote'] O que NÃO significa que a o Catolicismo tenha alguma coisa a ver com essa festa... A Umbanda costuma adotar nomes de Santos Católicos para as divindades que eles adoram. E esse é mais um caso, onde eles tentam fazer a associação dos Santos do Catolicismo com uma tradição pagã. O que veio primeiro?O paganismo ou a Igreja Católica? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 O que veio primeiro?O paganismo ou a Igreja Católica Claro que o paganismo.. Veio antes do cristianismo, judaísmo, islamismo etc.. Porque? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 Ufa' date=' finalmente uma resposta. "Matar é justiça"? Então pq você não aprova a pena de morte então? [/quote'] Não cabe ao humano saber se algum humano deve perder a vida ou não. Mas foi você quem disse que "matar é justiça". Este conceito é 100% humano. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted October 1, 2008 Members Report Share Posted October 1, 2008 O ato de dar doces não pode significar apenas que você está dando doce?? Deixar uma criança feliz tem que ter uma promessa envolvida?? Além do mais' date=' o ato de dar doces bem NO DIA de Cosme e Damião para uma criança que você talvez nem conheça, porque não teria uma promessa envolvida? Eu só consigo deixar uma criança feliz dando doce de Cosme e Damião pra ela? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts