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Forum Cinema em Cena

Religião (#3)


Nacka
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King, pesquisei e o texto é 1 Corintios 7:10 e seguintes. Transcrevo o texto aqui assim quem não tem Bíblia próxima pode dar pitaco:

 

10

¶ Ora, aos casados, ordeno, não eu, mas o Senhor, que a mulher não se separe do marido

11

(se, porém, ela vier a separar-se, que não se case ou que se reconcilie com seu marido); e que o marido não se aparte de sua mulher.

12

Aos mais digo eu, não o Senhor: se algum irmão tem mulher incrédula, e esta consente em morar com ele, não a abandone;

13

e a mulher que tem marido incrédulo, e este consente em viver com ela, não deixe o marido.

14

Porque o marido incrédulo é santificado no convívio da esposa, e a esposa incrédula é santificada no convívio do marido crente. Doutra sorte, os vossos filhos seriam impuros; porém, agora, são santos.

15

Mas, se o descrente quiser apartar-se, que se aparte; em tais casos, não fica sujeito à servidão nem o irmão, nem a irmã; Deus vos tem chamado à paz.

16

Pois, como sabes, ó mulher, se salvarás teu marido? Ou, como sabes, ó marido, se salvarás tua mulher?

17

¶ Ande cada um segundo o Senhor lhe tem distribuído, cada um conforme Deus o tem chamado. É assim que ordeno em todas as igrejas.

 

====================================

 

Vejam que este texto ainda dá um toque sobre possibilidade de novo casamento (trecho negritado e sublinhado). Obviamente não dá pra dogmatizar a partir deste único trecho, mas enfim...
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Texto interessante, escancara um problema muito comum nas igrejas de hoje:

 

 

Ontem durante o culto de doutrina (ou instrução como alguns chamam) em minha querida igreja Assembléia de Deus em Pau dos Ferros, me veio uma inspiração para escrever sobre um tema bastante interessante e importante. A que Evangelho devemos honrar e nos submeter?

Existem, às claras, vários tipos de evangelhos em nossos dias. Vejo muitos ensinos e pregações no sentido dos crentes serem submissos ao evangelho eclesiástico, ou ao evangelho egocêntrico por exemplo. Irei abordar, de um modo sucinto e direto, os principais tipos de “evangelhos” a que somos incentivados a nos submetermos, apresentando ao final o verdadeiro Evangelho ao qual está acima de tudo e de todos.

O evangelho eclesiástico

O evangelho eclesiástico é aquele que prega uma total submissão, pautada no fanatismo ou obediência cega e irracional, a uma determinada denominação evangélica. Neste evangelho é a igreja como instituição religiosa e eclesiástica, em suas doutrinas e ensinos (independentemente de estarem em concordância ou não com a Bíblia), que está acima de tudo e de todos, que dita os ensinos e regras imperantes no meio eclesiástico. Não se admite neste evangelho qualquer tipo de pensamento ou questionamento que venha de encontro com o que a determinada igreja prega. Nada mais do que uma característica da igreja católica romana adentrando no meio protestante.

É óbvio, ao mais símplice e iniciante estudante das Sagradas Escrituras, que este evangelho fere os ensinos bíblicos, principalmente os consoantes a natureza da Igreja. A palavra grega ekklesia (igreja) designa, literalmente, uma reunião de um povo por uma convocação, um chamamento de fora para dentro. Esta palavra pode se referir a uma igreja local (Mt 18:17; At 15:4; Ap 1:11), bem como à assembléia universal dos santos, a verdadeira Igreja fundada por Jesus Cristo, a que será levada aos céus (Mt 16:18; At 20:28; Ef 2:21,22; Hb 12:23). É evidente que Cristo não fundou nenhuma igreja cristã das quais conhecemos hoje, apesar da estrutura das igrejas evangélicas ortodoxas ser bastante próxima ao estabelecido eclesiasticamente no Novo Testamento (Ef 4:11,12; Rm 12:3-8). A igreja no sentido esclesiástico/institucional deve ser honrada e respeitada pelos seus membros, pois como fora exposto é uma organização aceita e reconhecida pela Palavra, mas têm que se destacar que ela é formada por homens de todos os tipos, sendo, portanto, passível de falhas/erros e repreensões, como bem fica claro nas cartas às sete igrejas da Ásia no Apocalipse.

A verdadeira Igreja somos nós, os salvos e remidos pelo sangue de Cristo; formamos o corpo da Igreja, a qual tem por cabeça o Senhor Jesus (1 Co 12:12,27; Ef 1:22,23; 5:23). Cristo, por ser a cabeça da Igreja, é quem comanda e dita as regras e doutrinas da mesma “E ele é a cabeça do corpo, da igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a preeminência” Cl 1:18, e como Cristo é a Palavra de Deus (Jo 1:1; Ap 19:13), logo é a Palavra que está em posição de supremacia na Igreja.

Portanto, não devemos nos submeter ao evangelho eclesiástico.

O evangelho egocêntrico

Este evangelho é aquele que apresenta uma pregação em defesa dos posicionamentos próprios e individuais em detrimento de uma hermenêutica/exegese ortodoxa e imparcial, sem os destrutivos efeitos dos interesses individuais e vaidades humanas. São pessoas que não conseguem argumentar sistematicamente sob o fulcro da Palavra de Deus, e acabam fundamentando suas idéias não na Palavra, mas sim em seus “achismos” pessoais infundados, quase sempre indo de encontro com a teologia aceita majoritariamente no meio protestante ortodoxo, que é o mais próximo das Sagradas Escrituras.

Este evangelho já havia sido predito, dentre muitas referências, em 2 Tm 4:3 e 2 Pe 3:3. Mas a nossa doutrina é a dos apóstolos (At 2:42), como bem disse Paulo em Ef 2:20 “Edificados sobre o fundamento dos apóstolos e dos profetas, de que Jesus Cristo é a principal pedra da esquina”, e sendo Jesus a principal pedra da esquina do fundamento dos apóstolos, e sendo Jesus também a Palavra de Deus (Jo 1:1; Ap 19:13), logo é a Palavra que é o nosso fundamento principal e a nossa mestra de fé.

Portanto, não devemos nos submeter ao evangelho egocêntrico.

O evangelho antropocêntrico

É aquele evangelho que coloca o homem como o centro e autoridade maior da fé. Os seguidores deste evangelho tem sua fé baseada nas palavras de certos homens ou mulheres; para eles a Bíblia é que se amolda aos ensinos dos seus “ídolos”, e não o contrário (que é o correto). O que estes homens semi-deuses pregarem está pregado e será sempre o certo. Por mais que não consigam refutar as argumentações bíblicas de pessoas que batam com os ensinos de seus “ídolos”, as pessoas que seguem este evangelho não reconhecem o erro de seu “supermen”. É algo semelhante ao que se passava em Corinto (1 Co 1:12,13), bem como se assemelha aos crentes de tessalônica, que recebiam tudo que Paulo falava sem antes analisar ou comparar com a Palavra de Deus, mas como o próprio Paulo falou em At 17:11 “Ora, estes foram mais nobres do que os que estavam em Tessalônica, porque de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim”, logo a Palavra de Deus está acima das palavras de Paulo, e conseqüentemente acima das palavras de qualquer homem.

Portanto, não devemos nos submeter ao evangelho antropocêntrico.

O Evangelho Bibliocêntrico

Como já deu para perceber pelo exposto até aqui, o verdadeiro Evangelho, aquele a quem devemos nos submeter e honrar de um modo irrestrito e incondicional, é o Evangelho em si mesmo, que é o Evangelho Bíblico (ou Bibliocêntrico). Aquele Evangelho onde a Bíblia está acima de tudo e de todos, ocupando lugar de primazia e supremacia na Igreja Cristã.

“Toda a Escritura é divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redargüir, para corrigir, para instruir em justiça” 2 Timóteo 3:16.

“Porque a palavra de Deus é viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra até à divisão da alma e do espírito, e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração” Hebreus 4:12.

Portanto, devemos nos achegar a Deus e segui-Lo com um coração e mente sempre cativos à Bíblia Sagrada, tendo sempre em mente que os seus ensinos (da Bíblia) e doutrinas estão acima de qualquer igreja, de qualquer pensamento individual e infundado, bem como está acima de qualquer homem. Enquanto uma boa parte da igreja evangélica atual não se conscientizar desta verdade absoluta, o meio protestante continuará a sofrera avarias e grandes percas.

Sola Scriptura!

Anchieta Campos

 

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Cientistas dizem ter criado sangue a partir de células-tronco

Estados Unidos - Cientistas americanos afirmam ter criado células vermelhas do sangue a partir de células-tronco embrionárias do ser humano.

A equipe, da empresa de biotecnologia Advanced Cell Techonology, em Massachusetts, acredita que a descoberta trará esperança para milhões de pessoas que precisam de transfusões de sangue.

Os especialistas explicaram que o primeiro passo para criar as células vermelhas em laboratório, também conhecidas como glóbulos vermelhos ou hemácias, foi expor culturas de células-tronco embrionárias a diferentes nutrientes e compostos que favorecem seu crescimento.

Com isso, foi possível obter primeiro os hemangioblastos, precursores das células sangüíneas. Em seguida, os especialistas conseguiram transformar os hemangioblastos em células sangüíneas maduras.

Eles disseram que um dos maiores feitos da experiência foi conseguir que as novas células expelissem seu núcleo, assim como fariam dentro do organismo. Este processo previne que elas continuem a se multiplicar e eventualmente se tornem cancerígenas.

---------------------------------------------------

Muito interessante isso.....não sei dizer se usar este sangue "sintético" é certo ou errado.
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Ainda não tive tempo para ver' date='a coisa tá apertada para mim.Mas assim que der tempo dou uma olhada...talvez hoje a noite antes da aula.[/quote']

 

Tem em Mateus 19:9

"Eu vos digo que todo aquele que se divorciar de sua esposa, exceto em razão de fornicação, e se casar com outra, comete adultério."

 

Acho que em Corintios tem mais falando sobre isso, não?17
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Ainda não tive tempo para ver' date='a coisa tá apertada para mim.Mas assim que der tempo dou uma olhada...talvez hoje a noite antes da aula.[/quote']

 

Tem em Mateus 19:9

"Eu vos digo que todo aquele que se divorciar de sua esposa, exceto em razão de fornicação, e se casar com outra, comete adultério."

 

Acho que em Corintios tem mais falando sobre isso, não?17

Boa garoto.Acho que este texto apoia a idéia da liberdade de casar novamente.

Deve ter sim,era por lá que eu ia dar uma olhada.
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Tem em Mateus 19:9

"Eu vos digo que todo aquele que se divorciar de sua esposa' date=' exceto em razão de fornicação, e se casar com outra, comete adultério."

 

Acho que em Corintios tem mais falando sobre isso, não?17
[/quote']

 

Jesus está falando a mesma coisa em ambos os textos.

 

Senão vejamos:

 

Mateus 5:31-32

 

31

Também foi dito: Aquele que repudiar sua mulher, dê-lhe carta de divórcio.

32

Eu, porém, vos digo: qualquer que repudiar sua mulher, exceto em caso de relações sexuais ilícitas, a expõe a tornar-se adúltera; e aquele que casar com a repudiada comete adultério.

 

======================

 

Mateus 19:9-10

 

3

¶ Vieram a ele alguns fariseus e o experimentavam, perguntando: É lícito ao marido repudiar a sua mulher por qualquer motivo?

4

Então, respondeu ele: Não tendes lido que o Criador, desde o princípio, os fez homem e mulher

5

e que disse: Por esta causa deixará o homem pai e mãe e se unirá a sua mulher, tornando-se os dois uma só carne?

6

De modo que já não são mais dois, porém uma só carne. Portanto, o que Deus ajuntou não o separe o homem.

7

Replicaram-lhe: Por que mandou, então, Moisés dar carta de divórcio e repudiar?

8

Respondeu-lhes Jesus: Por causa da dureza do vosso coração é que Moisés vos permitiu repudiar vossa mulher; entretanto, não foi assim desde o princípio.

9

Eu, porém, vos digo: quem repudiar sua mulher, não sendo por causa de relações sexuais ilícitas, e casar com outra comete adultério {e o que casar com a repudiada comete adultério}.

=====================================

 

Jesus está falando de possibilidade bíblica de divórcio, não de novo casamento. A idéia de que, já que estou livre para me divorciar de meu cônjuge por causa de adultério isso me habilita para um novo casamento, vai da consciência de cada um.

 

Reparem que os fariseus perguntaram o que poderia ser razão de divórcio, não de novo casamento.

 

E se for procurar em 1 Corintios, vai achar o texto que coloquei no primeiro post desta página.
Dr. Calvin2008-08-20 16:36:51
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Aff! Liberdade ?  Apoia até certo ponto pq esse "exceto em razão de fornicação" aí exclui todos os outros motivos.

 
[/quote']

 

E o que vc esperava? Que a Bíblia autorizasse novo casamento em caso de "incompatibilidade de gênios"? Em caso de "marido que mija fora da privada e suja tudo"? Outro caso estapafúrdio qualquer?

 

06
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Tu pasmaria em saber qtos divórcios são por "incompatilbilidade de gênios"... aff!

Anyway, acho que há "N" outros motivos que podem ser considerados justificaveis além de adultério... espancamento, por ex... sei lá

 

Devolvendo a pergunta, tu não vê outros motivos que sejam validos p/ um divórcio?
MariaShy2008-08-20 17:13:47
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Tu pasmaria em saber qtos divórcios são por "incompatilbilidade de gênios"... aff!

Anyway, acho que há "N" outros motivos que podem ser considerados justificaveis além de adultério... espancamento, por ex... sei lá

 

Devolvendo a pergunta, tu não vê outros motivos que sejam validos p/ um divórcio?
[/quote']

 

Sim Shy, espancamento é um dos motivos. Falta de provisoes tb e forte oposição por parte do conjuge sobre sua espiritualidade tb. Depois ponho os textos05
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...Ou seja, só existem duas "exceções": Morte e adultério (por causa do repúdio)[/quote']

É, em alguns casos acontece isso mesmo "morte e adúlterio" (não necessáriamente nessa ordem)... um mata o outro ... algo que poderia ser evitado com o divórcio.

 

By the way, não sou a favor de divórcio, é só que hoje em dia casa-se por motivos banais e sustentar convivências assim, p/ não pecar... aff! 17

 

Se bem que, de casamentos frágeis assim p/ adultério é questão de tempo.
MariaShy2008-08-20 18:11:45
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Lucas 14,28:30 parece se referir ao casamento... Inclusive em relação a essa tal falta de provisão. E como assim "oposição a falta de espiritualidade"? É em relação à união onde um é incrédulo? Mesmo nesse caso, a única exceção é para fornicação. Ou não?

 

Lucas 14,28:30:

28. Quem de vós, querendo fazer uma construção, antes não se senta para calcular os gastos que são necessários, a fim de ver se tem com que acabá-la? 
29. Para que, depois que tiver lançado os alicerces e não puder acabá-la, todos os que o virem não comecem a zombar dele, 
30. dizendo: Este homem principiou a edificar, mas não pode terminar.

 
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...Ou seja, só existem duas "exceções": Morte e adultério (por causa do repúdio)

É, em alguns casos acontece isso mesmo "morte e adúlterio" (não necessáriamente nessa ordem)... um mata o outro ... algo que poderia ser evitado com o divórcio.

Eu não estava me referindo a assassinato, mas sobre a aliança que só termina após morte.

 

I Coríntios, 7:39 A mulher está ligada enquanto o marido(ou esposa) vive; mas se falecer o marido(ou esposa), fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor

 
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Com exceção de fornicação' date=' na Bíblia não existe qualquer base para permitir o divórcio. Já falaram “até que a morte nos separe”, então não tem conversa. Ou seja, só existem duas "exceções": Morte e adultério (por causa do repúdio).

 

 
[/quote']

 

 

 

Detalhe: "até que a morte nos separe" não é um termo bíblico. Aliás, o casamento como conhecemos é uma tradição romana pagã:

 

-O anel de casamento

 

-O véu da noiva e o vestido branco

 

-Carregar a noiva até o quarto

 

 

 

Por isso eu acreditava que TJs, sempre contra o aniversário, natal e outras tradições ocidentais, não se casassem nos moldes comuns...

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1) Tu pasmaria em saber qtos divórcios são por "incompatilbilidade de gênios"... aff!

2) Anyway, acho que há "N" outros motivos que podem ser considerados justificaveis além de adultério... espancamento, por ex... sei lá

 

3) Devolvendo a pergunta, tu não vê outros motivos que sejam validos p/ um divórcio?
[/quote']

 

1) Pois é... por isso que os relacionamentos atuais estão a merda que estão. O casal não se conhece direito, casa de forma impensada e nem se preocupam em saber lidar um com o outro e se separam alegando "incompatibilidade de gênios"...

 

2) O espancamento seria sim um motivo justificável, não fosse por uma razão: a mulher em momento algum percebeu que seu futuro cônjuge era um homem violento? Isso é possível? E mesmo que seja possível, vamos imaginar que ela é uma pessoa cristã, ela não pediu sabedoria e orientação a Deus para poder saber se aquela pessoa era a melhor pessoa pra ela?

 

3) Shy, pra ser bem sincero, não tenho opinião formada sobre o assunto. Tudo o que coloquei aqui foi a posição bíblica a respeito. Não sou casado, estou prestes a casar então acho temerário tecer opiniões com convicção absoluta. Mas sou cristão e tenho a Bíblia como regra de fé e de conduta. Se ela diz que a única razão que eu tenho para me separar é o adultério, é pq Deus auxilia e transforma o casal em todas as outras situações imagináveis. Se eu não crer nisso, que Deus é capaz de transformar vidas e mudá-las, minha fé é morta. Afinal, de que adianta acreditar que Ele é capaz de ressuscitar os mortos mas duvidar que Ele é capaz de restaurar casamentos?
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Sim Shy' date=' espancamento é um dos motivos. Falta de provisoes tb e forte oposição por parte do conjuge sobre sua espiritualidade tb. Depois ponho os textos05
[/quote']

 

Poxa! Essa eu quero ver. Tem versículo então aprovando divórcio em caso de espancamento? E em caso de "falta de provisões"? Ou seja, a mulher tava só pensando no pau do cara vagabundo quando casou... Aí viu que a vida é dura e pode se separar pq o cara é vagal??
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Eu não estava me referindo a assassinato' date=' mas sobre a aliança que só termina após morte.

 

I Coríntios, 7:39 A mulher está ligada enquanto o marido(ou esposa) vive; mas se falecer o marido(ou esposa), fica livre para casar com quem quiser, contanto que seja no Senhor

 
[/quote']

 

Este sim, é um texto que fala ESCANCARADAMENTE sobre novo casamento.
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Eu' date=' porém, vos digo: quem repudiar sua mulher, não sendo por causa de relações sexuais ilícitas, e casar com outra comete adultério {e o que casar com a repudiada comete adultério

 

 

[/quote']

 

Essa parte em azul esta abrindo a concessão. Ele poderia dizer direto que quem se divorciasse e casasse novamente estaria cometendo adulterio, esse azul expoer que o novo casamento só seria bem visto aos olhos de Deus se houvesse esse motivo legitimo.

 

 
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Poxa! Essa eu quero ver. Tem versículo então aprovando divórcio em caso de espancamento? E em caso de "falta de provisões"? Ou seja' date=' a mulher tava só pensando no pau do cara vagabundo quando casou... Aí viu que a vida é dura e pode se separar pq o cara é vagal??
[/quote']

 

1Corintios 7: 10 e 11

10

 Aos casados dou ordens, contudo, não eu, mas o Senhor, que a esposa não se afaste de seu marido; 11 mas, se ela realmente se afastar, que permaneça sem se casar, ou, senão, que se reconcilie novamente com seu marido; e o marido não deve deixar a sua esposa.

Ficar sendo agredida repetitamente, violencia fisica, etc pode estar colocando sua integridade em risco, ou não?

 

1Timoteo 5:8

. 8 Certamente, se alguém não fizer provisões para os seus próprios, e especialmente para os membros de sua família, tem repudiado a fé e é pior do que alguém sem fé.

 

Acho que tem outro texto sobre isso, vou pesquisar e ver se acho

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Essa parte em azul esta abrindo a concessão. Ele poderia dizer direto que quem se divorciasse e casasse novamente estaria cometendo adulterio' date=' esse azul expoer que o novo casamento só seria bem visto aos olhos de Deus se houvesse esse motivo legitimo.[/quote']

 

Errado. Jesus está respondendo a pergunta dos fariseus, qual seja, se o homem pode repudiar (ou seja, divorciar-se) de sua mulher. E Cristo enfatiza "quem repudiar e casar com outra comete adultério, EXCETO em caso de adultério". Aí o divórcio se torna legítimo. Entretanto, precisa ficar claro que o fato do divórcio ser legítimo em um único caso, isso não abaliza outro casamento.

 

Aliás, vou além! Poderia até abalizar, não fosse o texto de 1 Corintios que a THX colocou e que eu destacei no post acima onde Paulo é claro sobre novo casamento. Se Paulo não tivesse dito isso, nem nada sobre o assunto, até poderia ser. O problema aí é que você está vendo uma possível lacuna nas falas de Jesus para enfiar a idéia de novo casamento.

 

Vamos parar com o Evangelho Antropocêntrico, sim?
Dr. Calvin2008-08-20 20:04:49
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1Corintios 7: 10 e 11

10

 Aos casados dou ordens' date=' contudo, não eu, mas o Senhor, que a esposa não se afaste de seu marido; 11 mas, se ela realmente se afastar, que permaneça sem se casar, ou, senão, que se reconcilie novamente com seu marido; e o marido não deve deixar a sua esposa.

Ficar sendo agredida repetitamente, violencia fisica, etc pode estar colocando sua integridade em risco, ou não?
[/quote']

 

Onde esse texto autoriza separação em caso de espancamento?

 

Sim, violência física coloca a integridade dela em risco. Mas pq ela não pensou nisso antes de casar?

 

1Timoteo 5:8

. 8 Certamente' date=' se alguém não fizer provisões para os seus próprios, e especialmente para os membros de sua família, tem repudiado a fé e é pior do que alguém sem fé.

 

Acho que tem outro texto sobre isso, vou pesquisar e ver se acho

[/quote']

 

Onde esse texto autoriza divórcio em caso do marido ser vagabundo? O texto tão somente estabelece como Deus vê o marido vagabundo, apenas isso.
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KIng,

não sabia desta coisa da tradição pagã no casamento,vou ver isso melhor,é algo para se analisar.

 

Calvin,

o único motivo para separação é adultério mesmo.

Quanto à questão de poder casar denovo,vou ver melhor,ainda não conseguí.Tô na aula.

Mas acho que a coisa tende mais para o lado que você falou.

Inté.
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1Corintios 7: 10 e 11

10

 Aos casados dou ordens' date=' contudo, não eu, mas o Senhor, que a esposa não se afaste de seu marido; 11 mas, se ela realmente se afastar, que permaneça sem se casar, ou, senão, que se reconcilie novamente com seu marido; e o marido não deve deixar a sua esposa.

Ficar sendo agredida repetitamente, violencia fisica, etc pode estar colocando sua integridade em risco, ou não?
[/quote']

 

Onde esse texto autoriza separação em caso de espancamento?

 

Sim, violência física coloca a integridade dela em risco. Mas pq ela não pensou nisso antes de casar?

 

 

 

Separação legitima cortando o casamento nao, mas o texto deixa margem pra separação, não sei se divorcio. Vou pesquisar mais a fundo ver se acho algo.
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