PLC 122/06 - Lei anti-homofobia

[Dook]

Olhando o trecho citado ' date=' acho que também vou ingressar com uma ação deste tipo :

Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas… (1Co 6:9-10)

 

[/quote']

 

Aproveita e faz uma dobradinha com aquela outra ação para evitar o bafômetro...

 

Dr. Calvin2008-07-29 13:10:25

[Marko Ramius]

Enquanto os viados não tirarem o dildo do toba ao acordar' date=' não serão tratados como iguais.

Acreditem, eu não falei isso pra ofender ninguém...
[/quote']

 

Dá para traduzir ?

[Perucatorta]

Vamos tentar. Tirar o consolo do orifício de evacuação...

 

[King Edward]

Enquanto os viados não tirarem o dildo do toba ao acordar' date=' não serão tratados como iguais.

 

[/quote']

 

 

 

Você está certo. Se os homossexuais querem ser "aceitos" devem parar de ficar chorando por aí como crianças e agir como pessoas sérias.

 

 

 

A prova disso está no representante dos gays na política brasileira: Clodovil. Aquele cara é uma piada. Saber que um idiota como aquele é deputado federal me faz preferir o fascismo. E ele representa o grupo homossexual. Desse jeito não dá pra levar gente assim a sério.King Edward2008-07-29 17:20:52

[Dook]

Enquanto os viados não tirarem o dildo do toba ao acordar' date=' não serão tratados como iguais.

Acreditem, eu não falei isso pra ofender ninguém...

 

[/quote']

 

Dá para traduzir ?

 

Pô Markão, um cara viajado e experiente como você não saber o que é "dildo no toba" é surpreendente...

 

Dr. Calvin2008-07-29 17:36:57

[Marko Ramius]

Lembrando que o título de "idiota" não é prerrogativa exclusiva do Clodovil , no Congresso . Existem muitos outros como ele .....

Outro representante da "classe" é o Gabeira . No Rio a gente costuma falar que quem senta , fuma e cheira vota no Gabeira .

Mas eu concordo : o primeiro passo para os gays serem considerados gente normal é portarem-se como gente normal . Nada de paradas fantasiadas , nada de  dia de orgulho gay , nada de sair por aí afrontando as pessoas com suas afetações .

Quer dar a bunda ? Dê . Mas dê com discrição .

[Marko Ramius]

 

 

Dá para traduzir ?

 

Pô Markão' date=' um cara viajado e experiente como você não saber o que é "dildo no toba" é surpreendente...

 

[/quote']

 

Pois é , acontece que minhas viagens e experiências foram para outros cantos

 

 

[Dook]

O artigo já tem um ano e é bem melodramático (mais do que deveria), mas acrescenta informações e dispositivos que não estão no texto da lei que postei na primeira página:

 

O Brasil está sob o sério risco de dar o último suspiro de liberdade religiosa

Alerta gravíssimo:

Enquanto muitos estão com a atenção voltada para o PLC 122/2006, por sua ameaça à liberdade religiosa e de expressão, os militantes da causa homossexual conseguiram, literalmente, passar a perna nos católicos e evangélicos no Congresso Nacional.

Dr. Zenóbio Fonseca, assessor jurídico do Dep. Est. Édino Fonseca com a colaboração de Julio Severo

Atualmente estamos vivendo um momento de grande mobilização nacional contra a aprovação do PLC 122/2006 do Senado Federal, que trata da criminalização da homofobia. Esse projeto é essencialmente e inconstitucionalmente um atentado violento contra a liberdade de expressão religiosa dos evangélicos, católicos, judeus e muçulmanos.

O PLC 122/2006 enfrenta resistências jurídicas no Senado, apesar de todo apoio político do atual governo e seus aliados, pois foi tecnicamente mal elaborado, ferindo diversos princípios da constituição federal e do código penal. Entretanto, toda a militância gay e seus representantes políticos na Câmara dos Deputados e no Senado, com o total apoio do partido do governo, atuaram nos bastidores desta batalha legislativa para avançar a qualquer custo a criminalização da homofobia e criar uma grande mordaça gay, para que ninguém possa discordar e expressar opiniões contrárias ao homossexualismo.

Ficamos estarrecidos com o que está acontecendo em Brasília, no Senado e na Câmara Federal, pois agora já é hora avançada nesta madrugada do dia 07/08/08 e acabamos de tomar conhecimento da tramitação do PL 6418/2005 da Câmara Federal, que transforma em crime, entre outras coisas, o “preconceito por orientação sexual”. Na prática, esse novo projeto, que avançou sem que ninguém no Brasil fosse alertado antes, protegerá o homossexualismo em detrimento da liberdade de expressão e da liberdade religiosa.

O conteúdo do PL 6418/2005 é pior do que o PLC 122, pois esse projeto, que avançou sorrateiramente, é a junção de vários projetos do Congresso Nacional que tratam das discriminações por preconceito de raça, cor, etnia, religião ou origem. Como ocorreu a tramóia:

Em 2004 o Senador Paulo Paim (PT/RS) apresentou o PLS 309/2004, que tratava das diversas formas de discriminações e dava outras providências. Seu projeto tramitou no Senado sem maiores objeções e foi aprovado rapidamente, sendo encaminhado para a Câmara dos Deputados para tramitação e depois sanção presidencial.

Contudo, os ativistas pró-homossexualismo já estavam trabalhando nos bastidores, bem longe dos olhos de todos. Na Câmara dos Deputados, o projeto do Senador Paim recebeu o número de PL 6418/2005, e sua tramitação foi rapidíssima! Em pouco mais de 18 meses, o projeto estava pronto para ser aprovado na Comissão de mérito de Seguridade Social e Família, com parecer aprovado com substitutivo da Deputada Janete Rocha Pietá (PT-SP), em 02/05/2007. O projeto, até então, não incluía o termo orientação sexual e em nada feria a liberdade de expressão e religião. Aliás, a própria relatora garantiu em seu parecer:

“Por fim, não achamos oportuno incluir a discriminação por motivo de orientação sexual na proposta principal, por tratar-se de questão que está sendo melhor abordada e sistematizada em outras proposições em trâmite no Congresso Nacional.”

No entanto, vendo que o PLC 122/06, que tramita no Senado, está enfrentando fortes resistências, os ativistas e parlamentares pró-homossexualismo agiram de forma sigilosa para aprovar a criminalização da homofobia o mais rápido possível e da “melhor” forma jurídica e redacional. A estratégia deles foi simplesmente usar o projeto do Senador Paim.

A mesma relatora do PL 6418/2005 mudou o seu parecer oferecido em 02/05/07 e apresentou novo parecer, em 11/07/2007, com profunda criminalização nas questões de orientação sexual, com repercussões gravíssimas para a liberdade de expressão religiosa no país.

Enquanto esse projeto camaleônico avançava como um escorpião, não houve nenhum tipo de divulgação na mídia secular ou através das assessorias parlamentares da Câmara dos Deputados.

Ficamos sabendo desse projeto há poucas horas, e sacrificamos nossa noite de sono para preparar este alerta necessário, por causa da urgência e gravidade da situação. O PL do Senador Paim, que agora é um dos piores projetos anti-homofobia do Brasil, terá sua votação decisiva na quarta-feira, dia 8 de agosto de 2007. (Não sabemos se foi votado)

Temos dificuldade de entender como as assessorias dos parlamentares cristãos não divulgaram mais cedo tamanha ameaça. O PL do Senador Paim atende aos “interesses” políticos dos ativistas pró-homossexualismo e é um forte contra-ataque e represália à oposição que o povo vem fazendo ao infame PLC 122/06 do Senado Federal.

O assunto é grave e urgente, pois o substitutivo será votado na próxima quarta-feira dia 08/08/07. A única coisa que pode ser feita no momento é o pedido de vista do parecer na sessão da Comissão da Seguridade Social por algum deputado, mas tal fato representa a saída do projeto da pauta por apenas 2 sessões. Aí o projeto volta para votação e aprovação na comissão, só cabendo a apresentação de um voto em separado com novo parecer ao substitutivo. Melhor seria se fosse aprovada uma audiência pública para discussão da matéria, pois haveria mais tempo para divulgação e mobilização de todo povo cristão e seus representantes em Brasília.

Por isso, precisamos mobilizar a todos, pois os parlamentares cristãos da Câmara dos Deputados falharam em sua vigilância, da mesma forma que não vigiaram na aprovação do PL 5003/2001, que passou sem nenhuma dificuldade ou emenda.

Ainda há tempo para mudarmos este cenário sombrio, pois a exposição e publicidade dos atos legislativo nos dão esta opção.

Passaremos a rapidamente a comentar o teor do novo substitutivo apresentado ao PL 6418/2005, onde neste momento o importante é divulgarmos a situação e não esgotarmos a interpretação jurídica, pois estamos na madrugada do dia 07/08/08.

O SUBSTITUTIVO:

“Art. 1º Serão punidos, na forma desta Lei, os crimes resultantes de discriminação e preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica. Parágrafo único: Para efeito desta Lei, entende-se por discriminação toda distinção, exclusão, restrição ou preferência baseada em raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica que tenha por objeto ou resultado anular ou restringir o reconhecimento, gozo ou exercício em igualdade de condições de direitos humanos e liberdades fundamentais nos campos político, econômico, social, cultural ou em qualquer outro campo da vida pública.”

Observe que no artigo 1º é inserido a tipificação penal da orientação sexual como crime de discriminação, sendo igualado as crimes de raça, etnias e religião. De igual forma, o parágrafo único deste artigo define a discriminação de maneira ampla unindo o seu conteúdo ao princípio da dignidade da pessoa humana e às liberdades fundamentais no campo político (discursos contrários ao homossexualismo), cultura (valores da sociedade), ou qualquer outro campo da vida pública (cria uma mordaça para as atividades públicas contrárias ao homossexualismo).

“Discriminação resultante de preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica.

 

Art. 2º. Negar, impedir, interromper, restringir ou dificultar por motivo de preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica o reconhecimento, gozo ou exercício de direito assegurado a outra pessoa. Pena – reclusão, de um a três anos.

 

§ 1° No mesmo crime incorre quem pratica, difunde, induz ou incita a discriminação ou preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica ou injuria alguém, ofendendo-lhe a dignidade e o decoro, com a utilização de elementos referentes à raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica.”

No artigo 2º aplica-se todo o conteúdo do PLC 122/2006 e aperfeiçoa-se a redação jurídica, pois o artigo possui um elemento subjetivo específico (por motivo de preconceito) e um objeto de ação objetivo (o gozo ou exercício de direito assegurado à outra pessoa). Esse artigo muito acentua a proteção de valores fundamentais assegurados pela Constituição Federal, porém a orientação sexual é introduzida no mesmo nível, fazendo com que esse novo direito seja respeitado não apenas pelo Estado, mas também por todas as pessoas, grupos e entidades particulares.

“ Discriminação no mercado de trabalho:

 

Art. 3º Deixar de contratar alguém ou dificultar sua contratação por motivo de preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica.

 

§ 1º Nas mesmas penas incorre quem, durante o contrato de trabalho ou relação funcional, discrimina alguém por motivo de preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica. Pena – reclusão, de 2 (dois) a 5 (cinco) anos, e multa.

 

§ 2º Nas mesmas penas incorre quem, durante o contrato de trabalho ou relação funcional, discrimina alguém por motivo de preconceito de raça, cor, religião, orientação sexual, descendência ou origem nacional ou étnica.”

De modo muito parecido com o PLC 122/06, artigo 3º e seu § 2º do PL 6418/2005 tratam da questão da discriminação nas relações trabalhistas ou funcionais e, ao analisarmos também o artigo 1º e seu parágrafo único, verificamos a sua abrangência na incidência, tornando instável qualquer situação hipotética de pessoa que afirme estar sendo discriminada por sua orientação sexual e não problemas de ordem de qualificação profissional ou situação de confiança, etc. Em outras palavras, ficará bem fácil para um homossexual alegar discriminação ao ser despedido, restando pouca proteção aos empregadores.

“Associação criminosa: Art. 5º Associarem-se 3 (três) ou mais pessoas, sob denominação própria ou não, com o fim de cometer algum dos crimes previstos nesta Lei: Pena – reclusão, de 2 (dois) a 5 (cinco) anos. Parágrafo único. Nas mesmas penas incorre quem financia ou de qualquer modo presta assistência à associação criminosa.”

Esse artigo 5º inclui qualquer grupo de 3 (três) ou mais pessoas que discordem do homossexualismo e expressem opiniões, por exemplo, no campo político, econômico, social, cultural ou em qualquer outro campo da vida pública (parágrafo único do artigo 1º). Há também a hipótese de que se possa rotular de associação criminosa uma reunião de igreja evangélica ou católica onde se pregam valores contrários ao homossexualismo com base na Bíblica Sagrada, trazendo risco de prisão a todos os envolvidos.

“Art. 7º Os crimes previstos nesta Lei são inafiançáveis e imprescritíveis, na forma do art. 5º, XLII, da Constituição Federal.”

Esse artigo aumenta-se o rol de crimes não sujeitos o pagamento de fiança para a responder em liberdade ao processo criminal e declara que a sua pena jamais deixará de ser punível em razão do tempo do ato da conduta.

“Art. 9°. Nas hipóteses dos artigos 2º e 5º, o juiz pode determinar, ouvido o Ministério Público ou a pedido deste, ainda antes do inquérito policial, sob pena de desobediência:

 

I – o recolhimento imediato ou a busca e apreensão dos exemplares do material respectivo;

II – a cessação das respectivas transmissões radiofônicas ou televisivas;

III – a suspensão das atividades da pessoa jurídica que servir de auxílio à associação criminosa.”

O artigo 9º, inciso I, confere poderes ao Magistrado. Verifica-se que, mesmo sem a instauração da investigação policial, um juiz poderá determinar, por exemplo: a retirada de um livro de conteúdo religioso que conta o testemunho de uma pessoa que deixou de vivenciar a homossexualidade para viver uma vida transformada. A autoridade poderá determinar o recolhimento das Bíblias ou as folhas em que falam contra o comportamento homossexual;

No Inciso II, pode-se determinar a retirada do ar das transmissões de rádio e de televisão de programas de cunho religioso onde sejam abordados temas contrários ao homossexualismo.

No inciso III, pode-se concluir hipoteticamente o fechamento de igrejas, associações de ajuda mútua na questão da saída do homossexualismo, seminários católicos e evangélicos e ONGs que em seu objeto discordem do homossexualismo.

Tal fato se dá em razão de as igreja estarem inseridas dentro do Código Civil brasileiro como pessoas jurídicas de direito privado, embora como entidades religiosas.

Assim não restam dúvidas que o atual substitutivo apresentado nesse PL 6418/2005 é de conteúdo ameaçador idêntico ao conteúdo do PLC 122/06, embora sem os vícios jurídicos que impossibilitam sua aprovação.

Portanto, todos precisam agir com urgência, pois a sessão plenária será nas próximas 24 horas e, sendo aprovado, estará pronto para aprovação na Comissão de Justiça e depois no plenário da Câmara dos Deputados. Em seguida, o Senado apenas analisará as mudanças, restando a aprovação do Presidente Lula.

Atualmente, os ativistas pró-homossexualismo têm representantes em maioria na Câmara dos Deputados, mas o clamor de toda a população cristã irá mudar a história desta nação.

Divulgue esta mensagem a todos, em especial os parlamentares de sua base eleitoral.

 

Link: http://www.cacp.org.br/movimentos/artigo.aspx?lng=PT-BR&article=967&menu=12&submenu=5

 

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Destaquei os acréscimos que a PL 6418/2005 faz ao PLC 122/06 que estamos discutindo.

[Bob Esponja]

Nunca vi um tópico tão preconceituoso como esse. Primeiramente, um dono de restaurante tem todo direito de tirar casais (homo ou hetero) se eles estiverem passando do limite, do jeito que vcs falaram parece que os gays só estao esperando essa lei para poderem fazer sexo em público. Existem pessoas sem bom senso, sendo elas homossexuais ou heterossexuais. A respeito do Clodovil, ele nem foi eleito pela minoria homossexual, pelo que eu li ele foi eleito como voto de protesto e/ou pelas donas de casas que assistiam o programa dele, alem do mais, o clodovil mesmo já falou que nao iria lutar pela causa lgbt. O clodovil é escroto e homo, mas antes disso ele é uma pessoa e existem pessoas escrotas independente da orientação sexual. A respeito do projeto de lei,  a própria Constituição diz que o Estado buscará combater todas as formas de preconceito, mas não sei se é preciso de um projeto próprio ou buscar no próprio direito brasileiro leis que defendem essa minoria, como por exemplo direito a integridade psico fisica (um xingamento atingiria essa integridade psico, e a pessoa que ofendeu algum homossexual poderia ser processada). Na minha opiniao, ninguem deve gostar de nada, mas a partir do momento que você expressa tal sentimento e pode afetar outras pessoas isso passa a ser um problema. Por exemplo no caso do racismo, para mim quem tem preconceito é uma cara imbecil, mas desde o momento que ele nao exteorize tal pensamente não há problema algum. Por fim, acho que a orientação sexual nao define nada, só o que a pessoa faz entre 4 paredes, e o que importa é o que a pessoa apresenta para sociedade, ser alguem honesto, trabalhador, bom caráter etc.

[Dook]

Nunca vi um tópico tão preconceituoso como esse.

 

Bela proposição... cadê os argumentos?

 

 

Primeiramente' date=' um dono de restaurante tem todo direito de tirar casais (homo ou hetero) se eles estiverem passando do limite, do jeito que vcs falaram parece que os gays só estao esperando essa lei para poderem fazer sexo em público. Existem pessoas sem bom senso, sendo elas homossexuais ou heterossexuais.[/quote']

 

Pois é... releia o tópico e você perceberá que esta lei faz distinção SIM entre heterossexuais e homossexuais. Um casal heterossexual que é expulso de um estabelecimento por estar se agarrando não tem guarida legislativa para alegar "discriminação". Com a lei anti-homofobia, o casal homossexual poderá alegar discriminação.

 

Neste quadro, temos a clara existência de privilégios para uma classe específica, no caso, os homossexuais. A existência de tais privilégios cospe num dos princípios básicos de nossa Constituição: TODOS SÃO IGUAIS PERANTE A LEI.

 

A lei anti-homofobia cria um cenário onde os homossexuais podem alegar discriminação se um hetero peidar do lado deles.

 

E há um outro problema: esta lei equipara a homossexualidade à etnia e outros elementos, sendo que não se tem idéia CIENTÍFICA do que causa a homossexualidade: é genético? é natural? é comportamento? é circunstancial? Não posso NUNCA dar um status tão elevado a uma postura (no caso, o ato dar a bunda) se eu nem sei a causa dessa postura, em primeiro lugar.

[Bob Esponja]

Postada por Bob Esponja

Nunca vi um tópico tão preconceituoso como esse.

 

Bela proposição... cadê os argumentos?

 

Vamos lá, pensei que já estava obvio:

"E mais: o pedófilo pode querer se enquadrar no tipo "transgênero" desse mesmo artigo. Assim, uma vez aprovada a lei, o pedófilo pode dizer que ele está sendo impedido em sua "manifestação de afetividade" que a PLC autoriza".

 

Desde quando a homossexualidade tem haver com pedofilia? Homossexual é aquele que sente atração pelas pessoas do mesmo sexo, e nao aquele que sente atração por crianças e adolescentes e esses podem ser tanto homo, como hetero, alem disso a pedofilia é tipificada como crime.

 

"Mas ai levem seus filhos na parada gay, e quando ele for perguntado por vc ou na escola o q querem ser quando crescer e disserem: Eu quero ser gay.

 Não sorria amarelo! Sorria colorido q seu filho vai adorar!"

 

Nao entendi a ligação, ser gay ou hetero nao muda o caráter de alguem, parada gay nao influencia a orientacao sexual de ninguem, se fosse assim nao existiria muito gay no mundo, pq a maioria das pessoas sao criadas por familias heteros que pressionam os seus filhos para serem heteros.

 

"Meu único medo é quando elaborarem uma Lei dizendo que ser Hétero é Crime, do jeito que as coisas andam e esse mundão de me Deus está caminhando?...................."

 

Bem, foi em tom de brincadeira, preciso melhorar meu senso de humor

 

"Bem Calvin, na pratica haverá uma inversão de valores já arraigado em nossas sociedades humanas desde os primordios da humanidade.

 conforme seus exemplos (bem práticos para o nosso entendimento por sinal) o que ocorrerá é o seguinte: Se algum hétero se sentir ofendido, com tais práticas homossexuais (em um Restaurante por exemplo) RETIREM-SE, eis a mudança de valores ao qual citei".

 

Se formos nos pegar aos valores já arraigados na sociedade, as mulheres deveriam ser submissas ao homem, a escravidão deveria ainda existir e por aí vai. A lei sempre foi essa nao? Os incomodados que se retirem? Em muitas cidades já existem leis contra homofobia, aqui em Belo Horizonte dois casais de homessexuais podem demonstrar afeto e ninguem pode fazer nada. (É afeto, tipo pegar na mão, abraçar, sexo explicito é atentado ao pudor e em nenhum momento a lei contra homofobia permite isso, se permitisse teria que existir uma lei revogando a lei contra o atentado ao pudor)

 

"Enquanto os viados não tirarem o dildo do toba ao acordar, não serão tratados como iguais.
Acreditem, eu não falei isso pra ofender ninguém..."

 

Essa foi a mais grosseira. Primeiramente, ninguem tem nada haver com preferencias sexuais que sao feitas em lugar reservado, os homossexuais nao pensam só em sexo e desde qnd pra ser tratado igual tem que ter as mesmas preferencias sexuais de todo mundo?

 

"Você está certo. Se os homossexuais querem ser "aceitos" devem parar de ficar chorando por aí como crianças e agir como pessoas sérias.
A prova disso está no representante dos gays na política brasileira: Clodovil. Aquele cara é uma piada. Saber que um idiota como aquele é deputado federal me faz preferir o fascismo. E ele representa o grupo homossexual. Desse jeito não dá pra levar gente assim a sério"

 

Desde quando, o Clodovil represeta a comunidade LGBT? E outra coisa, nao se deve tomar a parte pelo todo, como eu ja disse no outro tópico, existem pessoas idiotas independetes da orientacao sexual, como Severino Calvalcanti, ACM e todos eram heteros.

[Marko Ramius]

Por fim' date=' acho que a orientação sexual nao define nada, só o que a pessoa faz entre 4 paredes, e o que importa é o que a pessoa apresenta para sociedade, ser alguem honesto, trabalhador, bom caráter etc.[/quote']

 

De novo me vem à mente aquele "causo" dos dois condenados  que foram anistiados . Um era viado e o outro ladrão . Na saída da prisão , com uma multidão os esperando , um deles levanta a mão e começa a gritar : O ladrão sou eu , o ladrão sou eu .

Segundo a cultura popular é muito mais aceitável ser chamado de desonesto que de viado .

[Barbie]

Na boa, seria bom você separar seu post por partes, diferenciar ai, está meio complicado de ler e entender....  

[Dook]

Não, meu caro Bob... não estava óbvio. As pessoas estão aqui colocando suas OPINIÕES e a opinião é direito garantido pela Constituição. Da próxima vez que for fazer uma afirmação, aproveite o espaço do post para desenvolver o seu ponto sob pena de não ser levado a sério e ter que ler posts como este que você está lendo agora...

 

Passemos aos comentários periféricos:

 

Desde quando a homossexualidade tem haver com pedofilia? Homossexual é aquele que sente atração pelas pessoas do mesmo sexo' date=' e nao aquele que sente atração por crianças e adolescentes e esses podem ser tanto homo, como hetero, alem disso a pedofilia é tipificada como crime.

[/quote']

 

E onde eu disse que homossexualidade tem a ver com pedofilia? Leia os posts com ATENÇÃO, rapaz. Eu fiz uma analogia entre a pedofilia e os transgêneros - que, surpresa!, não são homossexuais, mas estão abrangidos pela lei - analogia essa que restou equivocada diante da excelente explanação da Bárbara, transexual.

 

Nao entendi a ligação' date=' ser gay ou hetero nao muda o caráter de alguem, parada gay nao influencia a orientacao sexual de ninguem, se fosse assim nao existiria muito gay no mundo, pq a maioria das pessoas sao criadas por familias heteros que pressionam os seus filhos para serem heteros.

[/quote']

 

A parte em negrito foi ótima!!!  Depois nós é que somos os preconceituosos.

 

Filho, tome nota: o ser humano NASCE heterossexual. Ele se torna homossexual por motivos ainda desconhecidos. Há homossexuais que sentem atração pelo mesmo sexo desde crianças; há homossexuais que sentem o mesmo só na adolescência; há homossexuais que desenvolvem a homossexualidade depois de muito tempo se relacionando com pessoas do mesmo sexo; há homossexuais que se tornam homossexuais durante um período da vida e depois retornam ao seu estado original de heterossexualidade; e por aí vai...

 

De fato a orientação sexual não determina o caráter da pessoa. Por isso mesmo é que a lei anti-homofobia é tão non-sense pois em seu texto ela sugere que a homossexualidade é tão determinante para o caráter da pessoa que a orientação sexual do sujeito precisa ser protegida pela lei a qualquer custo e no mesmo nível de proteção que recebem o nosso direito ao livre pensamento (inclusive para dizer que não concorda com o ato de dar a bunda), à crença religiosa e à livre expressão.

 

Em muitas cidades já existem leis contra homofobia' date=' aqui em Belo Horizonte dois casais de homessexuais podem demonstrar afeto e ninguem pode fazer nada. (É afeto, tipo pegar na mão, abraçar, sexo explicito é atentado ao pudor e em nenhum momento a lei contra homofobia permite isso, se permitisse teria que existir uma lei revogando a lei contra o atentado ao pudor)[/quote']

 

Filho, este é o problema principal que você convenientemente ignora. Não existe NENHUMA lei autorizando demonstrações de afeto entre heterossexuais. Se os homossexuais buscam igualdade de direitos, pq diabos precisa haver uma lei autorizando a manifestação de afeto entre os homossexuais, se essa manifestação de afeto já é autorizada, de forma consuetudinária pela sociedade?

 

E outra: vc entende que afeto é apenas dar beijinho, pegar na mão. Tem gente que não entende dessa forma, experimente ficar aos beijos e abraços com sua namorada (se é que vc tem uma) num shopping às vistas de todo mundo e veja o que acontece.

 

A propósito, dê a sua interpretação deste artigo da lei anti-homofobia:

 

“Art. 20. Praticar' date=' induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião, procedência nacional, gênero, sexo, orientação sexual e identidade de gênero:  

§ 5º O disposto neste artigo envolve a prática de qualquer tipo de ação violenta, constrangedora, intimidatória ou vexatória, de ordem moral, ética, filosófica ou psicológica.”(NR)

[/quote']

Dr. Calvin2008-07-30 14:45:58

[Perucatorta]

 

 

Por fim' date=' acho que a orientação sexual nao define nada, só o que a pessoa faz entre 4 paredes, e o que importa é o que a pessoa apresenta para sociedade, ser alguem honesto, trabalhador, bom caráter etc.[/quote']

 

Não é o que parece quando se vê passeatas de orgulho ao que se faz entre quatro paredes. À partir do momento que os viados exteorizam sua viadice, dão margem à julgamentos e se distanciam dos não-homos. Isso é bem óbvio, aliás...

 

 

Perucatorta2008-07-30 15:14:39

[Bob Esponja]

 

 

E onde eu disse que homossexualidade tem a ver com pedofilia? Leia os posts com ATENÇÃO, rapaz. Eu fiz uma analogia entre a pedofilia e os transgêneros - que, surpresa!, não são homossexuais, mas estão abrangidos pela lei - analogia essa que restou equivocada diante da excelente explanação da Bárbara, transexual.

 

Pelo seu comentário a homossexualidade abre a porta para a pedofilia, e essas duas coisas são bem distintas. E confundir transexualismo com pedofilia já demonstra certo preconceito seu, Calvin.

 

Nao entendi a ligação' date=' ser gay ou hetero nao muda o caráter de alguem, parada gay nao influencia a orientacao sexual de ninguem, se fosse assim nao existiria muito gay no mundo, pq a maioria das pessoas sao criadas por familias heteros que pressionam os seus filhos para serem heteros.

[/quote']

 

A parte em negrito foi ótima!!!  Depois nós é que somos os preconceituosos.

 

Filho, tome nota: o ser humano NASCE heterossexual. Ele se torna homossexual por motivos ainda desconhecidos. Há homossexuais que sentem atração pelo mesmo sexo desde crianças; há homossexuais que sentem o mesmo só na adolescência; há homossexuais que desenvolvem a homossexualidade depois de muito tempo se relacionando com pessoas do mesmo sexo; há homossexuais que se tornam homossexuais durante um período da vida e depois retornam ao seu estado original de heterossexualidade; e por aí vai...

 

De fato a orientação sexual não determina o caráter da pessoa. Por isso mesmo é que a lei anti-homofobia é tão non-sense pois em seu texto ela sugere que a homossexualidade é tão determinante para o caráter da pessoa que a orientação sexual do sujeito precisa ser protegida pela lei a qualquer custo e no mesmo nível de proteção que recebem o nosso direito ao livre pensamento (inclusive para dizer que não concorda com o ato de dar a bunda), à crença religiosa e à livre expressão.

 

Não tenho nada contra famílias que educam seus filhos para ele ser heterossexual, o que estava querendo dizer, que se uma criança ve 2 homens beijando na boca, isso nao quer dizer que ela irá ser homossexual. O que eu sinceramente penso, é que essas leis nao deveriam existir que o ser humano fosse respeitado como pessoa. É um direito da pessoa casar, namorar, ter filhos, isso independente se a outra pessoa for do mesmo sexo ou não.

 

Em muitas cidades já existem leis contra homofobia' date=' aqui em Belo Horizonte dois casais de homessexuais podem demonstrar afeto e ninguem pode fazer nada. (É afeto, tipo pegar na mão, abraçar, sexo explicito é atentado ao pudor e em nenhum momento a lei contra homofobia permite isso, se permitisse teria que existir uma lei revogando a lei contra o atentado ao pudor)[/quote']

 

Filho, este é o problema principal que você convenientemente ignora. Não existe NENHUMA lei autorizando demonstrações de afeto entre heterossexuais. Se os homossexuais buscam igualdade de direitos, pq diabos precisa haver uma lei autorizando a manifestação de afeto entre os homossexuais, se essa manifestação de afeto já é autorizada, de forma consuetudinária pela sociedade?

 

Bem, as leis existem para responder os desejos da sociedade, e inclusive das minorias. Se existe essa lei, provavelmente os homossexuais eram expulsos de restaurantes caso demonstrasse afeto, claro que se formos buscar na propria legislacao, iriamos encontrar textos dizendo que ninguem deve sofrer preconceito e talz, sou até contra esse excesso de lei, acho que o ordenamento jurídico já permite que os homossexuais sejam tratados com respeito e talz, e lei não  irá mudar a mentalidade do povo.

 

E outra: vc entende que afeto é apenas dar beijinho, pegar na mão. Tem gente que não entende dessa forma, experimente ficar aos beijos e abraços com sua namorada (se é que vc tem uma) num shopping às vistas de todo mundo e veja o que acontece.

 

A propósito, dê a sua interpretação deste artigo da lei anti-homofobia:

 

“Art. 20. Praticar' date=' induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de raça, cor, etnia, religião, procedência nacional, gênero, sexo, orientação sexual e identidade de gênero:  

§ 5º O disposto neste artigo envolve a prática de qualquer tipo de ação violenta, constrangedora, intimidatória ou vexatória, de ordem moral, ética, filosófica ou psicológica.”(NR)

[/quote']

 

Ao meu ver, posso estar errado, a lei quer dizer que ninguem deverá criticar a homossexualidade dizendo que ela é amoral etc etc. Como eu ja disse, nao vejo nada errado alguem achar que a homossexualidade é errada, mas o problema estar em exteriorizar isso. Estamos lidando com auto-estima das pessoas, e se a pessoa nao for forte o bastante, ela pode acabar com depressao e talz pelo fato de ser homossexual, e na minha opiniao, a homossexualidade nao é nada d+, pois nao existe apenas uma unica maneira de se fazer sexo, os seres humanos nao sao iguais, logo isso aparece na vida sexual das pessoas.

 

P.s: Coloquei minhas respostas em vermelho pq nao sei fazer oq o Calvin faz com os Quotes, ehehhe.

[Bob Esponja]

Por fim' date=' acho que a orientação sexual nao define nada, só o que a pessoa faz entre 4 paredes, e o que importa é o que a pessoa apresenta para sociedade, ser alguem honesto, trabalhador, bom caráter etc.[/quote']

Não é o que parece quando se vê passeatas de orgulho ao que se faz entre quatro paredes. À partir do momento que os viados exteorizam sua viadice, dão margem à julgamentos e se distanciam dos não-homos. Isso é bem óbvio, aliás...

 

Igual eu já disse, nao se pode tomar a parte pelo todo, aquilo representa uma parte da populacao LGBT, além do mais, são apenas pessoas na ruas que na maioria das vezes vao para encontrar colegas e se divertir, igual uma micareta, claro que tem gente que exagera, mas faz parte de toda minoria que é exposta.

[Marko Ramius]

 

 

 

Ao meu ver' date=' posso estar errado, a lei quer dizer que ninguem deverá criticar a homossexualidade dizendo que ela é amoral etc etc. Como eu ja disse, nao vejo nada errado alguem achar que a homossexualidade é errada, mas o problema estar em exteriorizar isso. Estamos lidando com auto-estima das pessoas, e se a pessoa nao for forte o bastante, ela pode acabar com depressao e talz pelo fato de ser homossexual, e na minha opiniao, a homossexualidade nao é nada d+, pois nao existe apenas uma unica maneira de se fazer sexo, os seres humanos nao sao iguais, logo isso aparece na vida sexual das pessoas.

 

P.s: Coloquei minhas respostas em vermelho pq nao sei fazer oq o Calvin faz com os Quotes, ehehhe.

[/quote']

 

Por analogia , se alguém me achar feio , deve guardar para si e não exteriorizar . Afinal , estão lidando com minha auto-estima e se eu não for forte o bastante eu posso acabar em depressão e "talz" pelo fato de ser feio , e na minha opinião ser feio não é nada "d+" , blá , blá , blá .......

 

[King Edward]

Desde quando' date=' o Clodovil represeta a comunidade LGBT? E outra coisa, nao se deve tomar a parte pelo todo, como eu ja disse no outro tópico, existem pessoas idiotas independetes da orientacao sexual, como Severino Calvalcanti, ACM e todos eram heteros.

 

[/quote']

 

 

 

E desde quando uma bichona escandalosa como o Clovis não representa a comunidade homosseuxal? Clodovil é o símbolo brasileiro do homossexualismo. O gay mais famoso do Brasil. Um péssimo símbolo.

 

 

 

Severino Cavalcanti vai de rosa à câmara? ACM arrumava barraco em rede pública, chegando ao ridículo? Por favor, né? Essa comparação foi perolada.

 

 

 

Fiquei inspirado e fui procurar uns videos da bicha mais famosa e escandalosa do Brasil:

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=dnT11s3jcEA&NR=1

 

 

 

"Eu tenho culpa de que ela nasceu feia, gente?" Olha quem fala

 

 

 

 

[Bob Esponja]

 

 

 

Ao meu ver' date=' posso estar errado, a lei quer dizer que ninguem deverá criticar a homossexualidade dizendo que ela é amoral etc etc. Como eu ja disse, nao vejo nada errado alguem achar que a homossexualidade é errada, mas o problema estar em exteriorizar isso. Estamos lidando com auto-estima das pessoas, e se a pessoa nao for forte o bastante, ela pode acabar com depressao e talz pelo fato de ser homossexual, e na minha opiniao, a homossexualidade nao é nada d+, pois nao existe apenas uma unica maneira de se fazer sexo, os seres humanos nao sao iguais, logo isso aparece na vida sexual das pessoas.

 

P.s: Coloquei minhas respostas em vermelho pq nao sei fazer oq o Calvin faz com os Quotes, ehehhe.

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Por analogia , se alguém me achar feio , deve guardar para si e não exteriorizar . Afinal , estão lidando com minha auto-estima e se eu não for forte o bastante eu posso acabar em depressão e "talz" pelo fato de ser feio , e na minha opinião ser feio não é nada "d+" , blá , blá , blá .......

 

 

Hehehehe. Primeiramente, alguem chamar o outro de homossexual não há visivelmente um problema. Mas se alguem te chamasse de ridículo, leproso, horroroso e que vc deveria esconder o seu rosto porque as pessoas devem ser bonitas, talvez poderia haver certo problema com a auto-estima. Além disso, se a pessoa te ofende por vc ser homossexual, muitas vezes ela ta querendo dizer que vc não é bem vinda em determinado lugar ou que devido a sua condição sexual vc é inferior.

[Bob Esponja]

Desde quando' date=' o Clodovil represeta a comunidade LGBT? E outra coisa, nao se deve tomar a parte pelo todo, como eu ja disse no outro tópico, existem pessoas idiotas independetes da orientacao sexual, como Severino Calvalcanti, ACM e todos eram heteros.
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E desde quando uma bichona escandalosa como o Clovis não representa a comunidade homosseuxal? Clodovil é o símbolo brasileiro do homossexualismo. O gay mais famoso do Brasil. Um péssimo símbolo.

Severino Cavalcanti vai de rosa à câmara? ACM arrumava barraco em rede pública, chegando ao ridículo? Por favor, né? Essa comparação foi perolada.

Fiquei inspirado e fui procurar uns videos da bicha mais famosa e escandalosa do Brasil:

http://www.youtube.com/watch?v=dnT11s3jcEA&NR=1

"Eu tenho culpa de que ela nasceu feia, gente?" Olha quem fala

 

O fato do Clodovil ser gay nao quer dizer que ele representa os gays. Seria a mesma coisa que um deputado engenheiro devesse representar os engenheiros, talvez esse deputado foi eleito porque ele é lider de sua comunidade, ou porque ajuda uma creche, e nao simplismente foi eleito pela classe de engenheiros. E como eu ja disse, o Clodovil nao foi eleito pelos homossexuais (claro, que alguns votaram nele), mas ele teve muito voto de protesto, e o proprio deputado já disse que nao luta pela causa LGBT. E segundo a sua visão é melhor alguem roubar do que ser afeminado?

[Marko Ramius]

Tem muito viado famoso , mas enrustido . Jô , por exemplo. Já escutei de fonte fidedígna que ele roda as noites paulistanas a bordo de seu Jaguar XJ ( não sei precisar se é 6,8 ou 12 ) procurando pica .

Mas agora que o Cazuza morreu , acho que o assumido mais famoso do país é o Clodô , mesmo .

Aliás , Cazuza foi outro que fezo possível para lançar toda a sociedade hétero contra sua "classe" .

Foi um ícone de tudo que é errado .

Podia aproveitar a visualização que tinha para tentar melhorar a imagem dos viados , mas se esforçou para piorar .

[Marko Ramius]

 

 

 

Ao meu ver' date=' posso estar errado, a lei quer dizer que ninguem deverá criticar a homossexualidade dizendo que ela é amoral etc etc. Como eu ja disse, nao vejo nada errado alguem achar que a homossexualidade é errada, mas o problema estar em exteriorizar isso. Estamos lidando com auto-estima das pessoas, e se a pessoa nao for forte o bastante, ela pode acabar com depressao e talz pelo fato de ser homossexual, e na minha opiniao, a homossexualidade nao é nada d+, pois nao existe apenas uma unica maneira de se fazer sexo, os seres humanos nao sao iguais, logo isso aparece na vida sexual das pessoas.

 

P.s: Coloquei minhas respostas em vermelho pq nao sei fazer oq o Calvin faz com os Quotes, ehehhe.

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Por analogia , se alguém me achar feio , deve guardar para si e não exteriorizar . Afinal , estão lidando com minha auto-estima e se eu não for forte o bastante eu posso acabar em depressão e "talz" pelo fato de ser feio , e na minha opinião ser feio não é nada "d+" , blá , blá , blá .......

 

 

Hehehehe. Primeiramente, alguem chamar o outro de homossexual não há visivelmente um problema. Mas se alguem te chamasse de ridículo, leproso, horroroso e que vc deveria esconder o seu rosto porque as pessoas devem ser bonitas, talvez poderia haver certo problema com a auto-estima. Além disso, se a pessoa te ofende por vc ser homossexual, muitas vezes ela ta querendo dizer que vc não é bem vinda em determinado lugar ou que devido a sua condição sexual vc é inferior.

 

Leproso , não . Porque provo cientificamente que não sou . Mas ridículo e horroroso , acho que depende do conceito de beleza da pessoa. Eu acho o BMW um carro ridículo e horroroso . Muita gente gosta . Enfim , subjetivo . Eu teria problemas com minha auto-estima devido a opinião de pessoas que sequer conheço ? Duvido muito . E acho que todos , inclusive os gays deveriam pensar dessa maneira .

Quano ao final do post , discordo . Ninguém pode se sentir ofendido por ser chamado daquilo que assume ser .

 

 

[Bob Esponja]

Markus, concordo com vc, acho que os gays nao devem se sentir ofendidos pelo fato das outras pessoas acharem errado a orientacao sexual deles. Entretanto, a partir do momento que um homossexual passa a ser rejeitado no ambiente de trabalho, ou na escola já começa a ser um problema, pois é muito ruim a pessoa nao ser incluida na sociedade.

Bob Esponja2008-07-30 18:43:50

[Marko Ramius]

Desde quando' date=' o Clodovil represeta a comunidade LGBT? E outra coisa, nao se deve tomar a parte pelo todo, como eu ja disse no outro tópico, existem pessoas idiotas independetes da orientacao sexual, como Severino Calvalcanti, ACM e todos eram heteros.
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E desde quando uma bichona escandalosa como o Clovis não representa a comunidade homosseuxal? Clodovil é o símbolo brasileiro do homossexualismo. O gay mais famoso do Brasil. Um péssimo símbolo.

Severino Cavalcanti vai de rosa à câmara? ACM arrumava barraco em rede pública, chegando ao ridículo? Por favor, né? Essa comparação foi perolada.

Fiquei inspirado e fui procurar uns videos da bicha mais famosa e escandalosa do Brasil:

http://www.youtube.com/watch?v=dnT11s3jcEA&NR=1

"Eu tenho culpa de que ela nasceu feia, gente?" Olha quem fala

 

O fato do Clodovil ser gay nao quer dizer que ele representa os gays. Seria a mesma coisa que um deputado engenheiro devesse representar os engenheiros, talvez esse deputado foi eleito porque ele é lider de sua comunidade, ou porque ajuda uma creche, e nao simplismente foi eleito pela classe de engenheiros. E como eu ja disse, o Clodovil nao foi eleito pelos homossexuais (claro, que alguns votaram nele), mas ele teve muito voto de protesto, e o proprio deputado já disse que nao luta pela causa LGBT. E segundo a sua visão é melhor alguem roubar do que ser afeminado?

 

Ué , quando um padre pedófilo é preso , a classe não é generalizada ? Quando um pastor é pego com dinheiro ilegal não vão logo dizendo que todo evangélico não presta ?