Members Scarlet Rose Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Os dois têm pontos de vistas e expectativas diferentes para o futuro dos mutantes. Um deles se preocupa muito em dar um exemplo e chega a ser ingênuo' date=' enquanto o outro tem uma perspectiva sombria e ousa tomar atitudes imorais quando considera necessário. Em First Class eu não consigo encarar Erik e Charles como vilão x mocinho. E no fim eu teria ido embora com Erik... [/quote'] Eu também Só pra descontrair. Negócio tá tenÇo aqui Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Se estivesse numa situação dessa nem sei para que lado eu iria. Mas se optasse em ficar com os X-Men teria a plena convicção que o escolhi o caminho mais duro e mais difícil... Lucas2011-06-07 15:32:17 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Os dois têm pontos de vistas e expectativas diferentes para o futuro dos mutantes. Um deles se preocupa muito em dar um exemplo e chega a ser ingênuo' date=' enquanto o outro tem uma perspectiva sombria e ousa tomar atitudes imorais quando considera necessário. Em First Class eu não consigo encarar Erik e Charles como vilão x mocinho. E no fim eu teria ido embora com Erik... [/quote']Eu também 3 eu veria alguem tao ingenuo como Xavier como um Inri Cristo mutante.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucy in the Sky Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 No fim, Charles não convoca seus alunos para formarem um grupo de heróis que ocasionalmente vai defender a humanidade hostil, mas considerando o modo de pensar e as atitudes que ele demonstra ao longo do filme, dá pra imaginar que é o caminho que ele vai seguir. E eu não aceitaria me arriscar para proteger um mundo que me teme e odeia. Acho absurdo e impensável. Naquele momento, se eu não conseguisse prever o futuro de Charles e seu grupo de mutantes e escolhesse permanecer com ele, assim que eles começassem a se definir como heróis, eu só conseguiria pensar em ir embora. Compreendo o sonho de convivência pacífica de Charles, mas não vejo como nada além de uma utopia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 O negócio é que a utopia é necessária. É a partir dela que se forja realidade. Foi necessário Martin Luther King mobilizar as pessoas, dizendo que tinha um sonho para que os negros obtivessem avanços impensados na luta pelos Direitos Civis nos Estados Unidos. Sim, ele foi assassinado no processo. Por isso que eu penso que ficar ao lado dos sonhadores é sim o caminho mais difícil e dolorido. Numa situação dessa talvez eu me acovardasse e me sentisse protegido ao lado de Magneto. Mas eu nunca deixaria de pensar que os ideais de Xavier precisam ser ouvidos seriamente.Um mundo eternamente em conflito xenófobo e racial não é mundo para ninguém, vide Oriente Médio. Lucas2011-06-07 16:02:23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucy in the Sky Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Como eu disse, eu compreendo o ponto de vista e as intenções de Charles. Mas o maior problema seria viver lutando pra defender gente que me detesta, como eu cansei de ver os X-Men fazendo (cansei mesmo). Eu até poderia entrar na luta pela paz (tendo em mente que a paz completa nunca seria alcançada), só que de outra forma, se é que existe outra. Também não acho ideal o que Erik oferece, mas seria a opção mais aceitável pra mim. Realmente lutar pelo que parece impossível pode render frutos no futuro, embora seja um processo lento. Mas considerando a hostilidade extrema entre humanos e mutantes, dificilmente eu teria ânimo pra sonhar com uma realidade mais justa pra todos e lutar por ela, muito menos arriscando minha vida. Lucyfer2011-06-07 16:36:01 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Eu até gosto dos filmes da Marvel Studios... mas até agora não fez nenhum filme que chegasse perto desse ou de X2... Os mutantes estão muito bem onde estão. Homem de Ferro foi igual ou até melhor que X2. Thor idem. Se a única coisa que a Fox fez de bom foi X2' date=' então ela está mal. espero que isso nunca aconteça, a FOX tem tratado muito bem os mutantes. Aham... Wolverine e X-Men 3 são belos exemplos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members telas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Na opinião de vcs, até onde foi a mão do Bryan Singer, a responsável pela recuperação dos X-men, pq depois de X3 e Wolverine, na minha opiniao, eles tava no lixo, apesar desse serem os filmes de maior bilheteria da série, espero que o boca a boca ajude First Class nas bilheterias. Méritos pro Singer????? Opinem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 espero que isso nunca aconteça' date=' a FOX tem tratado muito bem os mutantes.[/quote'] Aham... Wolverine e X-Men 3 são belos exemplos... Então tire o Batman da Warner também. Já que Batman e Robin e Batman Eternamente são uma merda. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Como eu disse' date=' eu compreendo o ponto de vista e as intenções de Charles. Mas o maior problema seria viver lutando pra defender gente que me detesta, como eu cansei de ver os X-Men fazendo (cansei mesmo). Eu até poderia entrar na luta pela paz (tendo em mente que a paz completa nunca seria alcançada), só que de outra forma, se é que existe outra. Também não acho ideal o que Erik oferece, mas seria a opção mais aceitável pra mim. Realmente lutar pelo que parece impossível pode render frutos no futuro, embora seja um processo lento. Mas considerando a hostilidade extrema entre humanos e mutantes, dificilmente eu teria ânimo pra sonhar com uma realidade mais justa pra todos e lutar por ela, muito menos arriscando minha vida. [/quote'] É sem dúvida a opção mais egoísta... e não falo isso como juízo de valor, como disse antes é bem possível que eu optasse por esse lado, é o mais de acordo com o nosso natural instinto de sobrevivência. Mas eu penso que as vezes é preciso lutar pelo impossível para poder conseguir o possível. O sonho do Xavier é isso, é um sonho, uma utopia... mas é dali que se pode construir não uma sociedade ideal, mas uma sociedade possível. A guerra muitas vezes é inevitável, mas quando o tempo passa e não surge um vencedor e um vencido se entra numa espiral que não leva a lugar nenhum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Homem de Ferro foi igual ou até melhor que X2. Thor idem. Se a única coisa que a Fox fez de bom foi X2' date=' então ela está mal.[/quote'] Gosto bastante dos Homem de Ferro, menos de Thor, mas mesmo assim achei bom também. Mas nenhum deles chega perto em termos de experiência cinematográfica com X2 e X-Men - Primeira Classe. E não, ninguém pode-se considerar mal tendo em seu catálogo tendo dois dos melhores filmes do gênero. Lucas2011-06-07 17:04:52 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Na opinião de vcs' date=' até onde foi a mão do Bryan Singer, a responsável pela recuperação dos X-men, pq depois de X3 e Wolverine, na minha opiniao, eles tava no lixo, apesar desse serem os filmes de maior bilheteria da série, espero que o boca a boca ajude First Class nas bilheterias. Méritos pro Singer????? Opinem [/quote'] Como eu tinha comentado com o Tetsuo, se não me engano, Singer tem como mérito ter definido um excelente argumento para a história e ajudado a escrever o ótimo roteiro do filme. Fora isso, sua presença na produção deve ter sido tranquilizadora. Mas isso obviamente, não deve retirar os justos louros para o Vaughn, que é, afinal, o diretor do filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 E convenhamos, né? Quem matou o Bacon foi o Xavier, ele que deixou o cara lá paralisado para o outro matar com a moeda (o que também seria um furo no roteiro, pois mesmo devagara moeda teria um impacto que seria absorvido). E foi o Magneto que aleijou o Charles, sim. Quando dispararam trocentos mísseis ele fez show off e parou todos no ar. Aí umas balinhas de pistola ele vai rebater? Me poupe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sara Winchester Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Como eu disse' date=' eu compreendo o ponto de vista e as intenções de Charles. Mas o maior problema seria viver lutando pra defender gente que me detesta, como eu cansei de ver os X-Men fazendo (cansei mesmo). Eu até poderia entrar na luta pela paz (tendo em mente que a paz completa nunca seria alcançada), só que de outra forma, se é que existe outra. Também não acho ideal o que Erik oferece, mas seria a opção mais aceitável pra mim. Realmente lutar pelo que parece impossível pode render frutos no futuro, embora seja um processo lento. Mas considerando a hostilidade extrema entre humanos e mutantes, dificilmente eu teria ânimo pra sonhar com uma realidade mais justa pra todos e lutar por ela, muito menos arriscando minha vida. [/quote'] Teria ficado do lado do Erik ele realmente conhece o pior lado do ser humano e quando a situação fica ruim é normalmente esse que aparece. No holocausto pra ele. quem foi salvar toda aquela gente?Uma minoria esmagadora. Até que houvesse um interesse ou um medo de também ser massacrados nenhum governo fez nada. Claro ouve pessoas boas que salvaram alguns, o que me faz um pouquinho de fé no ser humano ainda somos capazes de nos sacrificar por pessoas que nem conhecemos. Alguém aqui já leu uma edição especial do homem aranha sobre os atentados de 11 de setembro? Durante a exibição do filme me lembrei muito disso a expressão do Magneto vendo tudo aquilo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FelDias Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Eu até gosto dos filmes da Marvel Studios... mas até agora não fez nenhum filme que chegasse perto desse ou de X2... Os mutantes estão muito bem onde estão. Homem de Ferro foi igual ou até melhor que X2. Thor idem. Se a única coisa que a Fox fez de bom foi X2' date=' então ela está mal. espero que isso nunca aconteça, a FOX tem tratado muito bem os mutantes. Aham... Wolverine e X-Men 3 são belos exemplos... smileys/06.gif" align="middle" /> X3 é melhor que Thor. E X2 está a quilômetros de distância de Homem de Ferro, que também é um ótimo filme. O único filme realmente ruim que a Fox fez com Xmen foi "Wolverine". Não por menos, foi um filme que nasceu de uma idéia errada. Foi estúpido criar uma origem pro Logan nos quadrinhos, também o foi no cinema. Eu também torço para que a Marvel não consiga os direitos de Xmen de volta (diferente do restante dos personagens). Acho que Xmen funciona bem melhor sendo um universo à parte do universo Marvel. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FelDias Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 E convenhamos' date=' né? Quem matou o Bacon foi o Xavier, ele que deixou o cara lá paralisado para o outro matar com a moeda (o que também seria um furo no roteiro, pois mesmo devagara moeda teria um impacto que seria absorvido).E foi o Magneto que aleijou o Charles, sim. Quando dispararam trocentos mísseis ele fez show off e parou todos no ar. Aí umas balinhas de pistola ele vai rebater? Me poupe.[/quote'] Não há furo. Xavier paralisou o Shaw e o impediu de usar seu poder quando a moeda o atravessou. Xavier não podia liberar o cara porque senão ele explodiria tudo ali, ele não tinha escolha. Magneto sabia disso e se aproveitou da situação. E na hora que a Moira estava atirando no Magneto ele estava concentrado direcionando os mísseis contra os navios, por isso apenas rebateu as balas, causando o acidente. Tanto que assim que o Xavier é atingido os mísseis caem no mar, você pode dizer que no fim foi a paraplegia do cara que acabou salvando o mundo lá da guerra. Peraí' date=' um fã cego do Superman (repito: do Superman!!!) criticando uma possível mensagem patriótica americana do filme??? Putz...[/quote'] Mas o Super foi assumido. Parabéns. Não é nada debaixo dos panos através de mensagens subliminares. Coisa de quem não tem moral mesmo... Além do mais, essa questão patriótica do Super que os detratores do personagem adoram usar como argumento já está ultrapassada nas histórias do personagem, há no mínimo umas duas décadas. O personagem sempre vai carregar esse estigma, está nas cores do uniforme dele. Não que eu ache ruim, não é por isso que vou desgostar do superman... Mas a sua teoria da mensagem subliminar é muito viajante. Sobretudo porque o filme praticamente te faz concordar com o Erik...FelDias2011-06-07 17:41:05 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 E convenhamos' date=' né? Quem matou o Bacon foi o Xavier, ele que deixou o cara lá paralisado para o outro matar com a moeda (o que também seria um furo no roteiro, pois mesmo devagara moeda teria um impacto que seria absorvido). E foi o Magneto que aleijou o Charles, sim. Quando dispararam trocentos mísseis ele fez show off e parou todos no ar. Aí umas balinhas de pistola ele vai rebater? Me poupe. [/quote'] Déficit de atenção. Procure um médico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 E convenhamos' date=' né? Quem matou o Bacon foi o Xavier, ele que deixou o cara lá paralisado para o outro matar com a moeda (o que também seria um furo no roteiro, pois mesmo devagara moeda teria um impacto que seria absorvido).E foi o Magneto que aleijou o Charles, sim. Quando dispararam trocentos mísseis ele fez show off e parou todos no ar. Aí umas balinhas de pistola ele vai rebater? Me poupe.[/quote'] O Xavier tinha duas opções: Deixar aquilo acontecendo e tentar até o ultimo momento impedir o Eric (que foi o que aconteceu). ou Liberar o Shawn e esse talvez conseguir derrotar o Magneto, e as consequências seriam ainda piores. E quanto ao comentário de quem aleijou o Charles. Sim, o Magneto parou trocentos misseis e ele poderia ter parado as balas, e não desviado elas. Mas tu acha que passaria na cabeça dele que isso poderia acontecer sendo pego de surpresa e utilizando quase toda a força pra segurar aqueles misseis? Qualquer um poderia ter a reação de ficar jogando elas pro lado, ou simplesmente para-las, acontece que qual seja a escolha, ambas são perfeitamente possíveis. Isso é o típico comentário de quem torce pra não gostar do filme, e então fica catando coisas insignificantes pra tentar sustentar o argumento insustentável. Tu não tem nada relevante pra dizer contra o filme, te conforma com isso. Tensor2011-06-07 17:43:40 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Não há furo. Xavier paralisou o Shaw e o impediu de usar seu poder quando a moeda o atravessou. Xavier não podia liberar o cara porque senão ele explodiria tudo ali' date=' ele não tinha escolha. Magneto sabia disso e se aproveitou da situação.[/quote'] O que permitiu uma fusão fodástica da morte do Shaw com o Xavier... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members FelDias Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 E vou dizer uma coisa. Acho o Bryan Singer supervalorizado. Dou todo o mérito do filme pro Vaughn. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Apesar do fantástico argumento, definitivamente o filme é do Vaughn, sem dúvidas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 [...]tendo dois dos melhores filmes do gênero. Corrigindo: "tendo UM dos melhores"... X3 é melhor que Thor. Não mesmo. X3 é um completo desastre em todos os aspectos. E X2 está a quilômetros de distância de Homem de Ferro' date=' que também é um ótimo filme.[/quote'] Não mesmo.(2) Acho que Xmen funciona bem melhor sendo um universo à parte do universo Marvel. Não vejo qualquer sentido nisso.Nostromo2011-06-07 17:54:46 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucy in the Sky Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 A câmera e a reação de Charles quando Shaw morre são a coisa mais linda. Eu ainda estou com aquele grito de dor/desespero na minha cabeça. E vou dizer uma coisa. Acho o Bryan Singer supervalorizado. Dou todo o mérito do filme pro Vaughn. Eu adoro Singer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 [...]tendo dois dos melhores filmes do gênero. Corrigindo: "tendo UM dos melhores"... Não, corrigindo "Tendo TRÊS dos melhores"... X, X2 e XFC. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Lucas Posted June 7, 2011 Members Report Share Posted June 7, 2011 Acho que Xmen funciona bem melhor sendo um universo à parte do universo Marvel.Não vejo qualquer sentido nisso. Sem sentido é diminuir um universo tão rico como o dos mutantes a um apêndice da Marvel... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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