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Forum Cinema em Cena

Palmeiras #2


Jack_Bauer
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Luxemburgo: ‘Revi o lance e foi falta!’

Técnico não muda opinião após ver a TV. Expulso, pode levar gancho

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Técnico não fica quieto quando acha que é prejudicado (Arquivo LANCE!)

Thiago%20Salata

Thiago Salata SÃO PAULO
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Vanderlei Luxemburgo não ficou surpreso com a súmula de Cléber Wellington Abade no clássico contra o Corinthians e reiterou as reclamações sobre as marcações do árbitro no último domingo.

O técnico do Palmeiras acabou expulso e Abade relatou na súmula que foi chamado de covarde pelo técnico após a partida. Abade também escreveu que o auxiliar Carlos Nogueira foi abordado por Luxemburgo, que questionou sua presença no jogo.

Nogueira é testemunha contra Luxa em um processo judicial.

Em conversa com alguns jornalistas, nesta segunda, na Academia, o técnico não mudou sua opinião após ver o lance que gerou a maior chiadeira: uma suposta falta de Douglas em Armero antes do escanteio do gol rival.

– Revi e foi falta. O Armero foi impedido de prosseguir na jogada – afirmou o treinador do Palmeiras.

Luxa irá a julgamento no TJD da Federação Paulista de Futebol. A pena para ofensas ao árbitro e auxiliares é de 30 a 180 dias. O técnico já tinha sido avisado por Abade que iria colocar as reclamações na súmula.

– Se marcasse a falta, poderia ganhar um minuto e acabava o jogo. Não acho que eles empataram por isso, mas ele foi tendencioso. Não vou deixar de reclamar nunca – repetiu Luxa, em entrevista ao SporTV.
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Presidente sai em defesa de Luxemburgo

LANCEPRESS!

Luiz Gonzaga Belluzzo afirmou que o Palmeiras já está preparando a defesa de Luxemburgo no TJD. O presidente adotou o mesmo discurso do técnico e criticou Abade.

– O Palmeiras vai fazer a defesa dele. O Abade ficou ameaçando os jogadores e isso é um negócio sem pé nem cabeça. Não pode entrar em polêmica com jogador, isso já causou grandes danos ao futebol – disse Belluzzo, à Rádio Record.

– O Luxemburgo ficou aborrecido com isso e o Palmeiras vai usar os testemunhos necessários – completou o presidente do Verdão.

A diretoria alviverde ainda estuda se entrará com algum protesto na FPF contra o árbitro. Savério Orlandi e Gilberto Cipullo, que estiveram em Presidente Prudente no domingo, também sairam reclamando dos critérios de Abade

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O Luxemburgo é muito patético. Reclamando de uma falta que originou um escanteio? pfff. Culpa dos zagueiros dele que não souberam cabecear a bola. Fez a mesma coisa com um Grêmio e Santos na Vila, que pra ele o Diego Souza tinha feito uma falta em um jogador que o juiz não deu, o Santos recuperou a bola, o Grêmio buscou ela de novo, jogou com ela de um lado pra outro do campo, e depois o Diego Souza fez o gol. Ele reclama até hoje de uma suposta falta uns 2 minutos antes do gol ter acontecido.

 

Pelo menos dessa vez ele ta treinando o time certo, o próximo deveria ser o Botafogo.

 
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Pffffff' date=' Pierre tá caducando, Palmeiras jogou que nem time pequeno, só espanando, se quisessem poderiam ter matado o jogo, numa das várias bobeadas de ataque do Corinthians.
Resultado justíssimo.
[/quote']

 

Putz...ainda é o Pierre que está caducando...

 

Pierre vai caducar sem saber oq é perder para o Corinthians.06
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O Luxemburgo é muito patético. Reclamando de uma falta que originou um escanteio? pfff. Culpa dos zagueiros dele que não souberam cabecear a bola. Fez a mesma coisa com um Grêmio e Santos na Vila' date=' que pra ele o Diego Souza tinha feito uma falta em um jogador que o juiz não deu, o Santos recuperou a bola, o Grêmio buscou ela de novo, jogou com ela de um lado pra outro do campo, e depois o Diego Souza fez o gol. Ele reclama até hoje de uma suposta falta uns 2 minutos antes do gol ter acontecido.

 

Pelo menos dessa vez ele ta treinando o time certo, o próximo deveria ser o Botafogo.

 
[/quote']

 

O Tensor tem um amor pelo Palmeiras.06

 

Cotovelada do Chicão o juiz não viu. R$ 15,00

(quando era o Kléber crucificaram o cara).

Aquele vermelho foi piada. R$ 20,00

Colocar um juiz pra apitar quando ele está processando o técnico. R$ 30,00

Dar 4 minutos de acrescimo. R$ 100,00

Penalt no Diego Souza. R$ 50,00

 

Ver corintiano comemorando um empate contra o Palmeiras. Não tem preço.06

 

Para outras coisas existe mastercard.06
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Claro, mesma coisa reclamar de uma falta que ocorreu ou não ocorreu em um lance que minutos depois foi gol, como reclamar de inúmeros favorecimentos da árbitragem e completamente desigual em relação aos outros times durante um campeonato todo, e fora lances como madonna e etc.

 
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Sinceramente? Em maior ou menor grau, é sim. Eu particularmente não vejo uma diferença absurda entre reclamar de arbitragem (em situações de menor porte) ao longo de um campeonato a reclamação do Luxemburgo nesse jogo contra o Corinthians (eu não vi lance, mas se realmente houve falta na jogada que originou o escanteio, então está errado, errado, errado).

 

Todo mundo reclama de todo mundo e acha todos os juízes uns filhos da puta safados. Só acho engraçado uns ter mais famas que o outro, assim, como você deu a entender.

 

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É, eu não concordo. Pra mim é totalmente diferente a pessoa reclamar de um pênalti, um gol mal anulado, ou injustamente validado, etc etc, do que reclamar de um lance que originou um escanteio, lateral, uma faltinha, ou coisas do tipo. Claro que pode definir o jogo, mas ainda existe uma forte tendencia de recuperação, diferente dos outros lances que são praticamente decisivos.

 

E de qualquer forma, mesmo em lances graves, como pênalti ou gol mal anulado, etc, ainda acho que reclamar é meio desnecessario, já que isso faz parte do futebol. O negócio do São Paulo é que isso aconteceu em uma constante MUITO maior que relação aos outros times, daí por isso a desconfiança. Já sei que tu não concorda, que tu não acha que tenha acontecido isso e  etc, ok, cada um com seu pensamento. Foi só pra explicar o pq considero uma diferença abismal entre os dois casos.

 

E se dei a entender que o Luxemburgo tem fama de ser um baita de um chorão, então passei bem, pq é exatamente isso que penso dele. Sempre que perde é pq é roubado. Igualmente com palmeirenses.
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O favorecimento ao São Paulo não foi tão absurdo em relação aos outros. As listas que pipocaram na internet (e é incrível que, como é contra o São Paulo, ninguém precisa conferir nada, já vira verdade na hora) eram a maioria de erros luxemburguescos como esse.

 

E o Tcheco é chorão sim. 02

Desde antes do Grêmio até.

 

 

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Eu não concordo mesmo que o São Paulo tenha sido favorecido, ao menos de um maneira significativa, em praticamente nada. Mas claro, todos tem o direito de opiniar e contrariar um bocado de coisas. Isso é tão justo quanto natural, e não vejo o porquê de culpar algum gremista.

 

O que eu acho engraçado é você defender o Tcheco. O Luxemburgo é chorão

porque reclama quando, na ocasião, seus zagueiros ainda tinham

condições de evitar o gol. E o Tcheco vem falar de Madonna, quando

deveria ter se preocupado, por exemplo, em não levar uma vara do

Vitória numa rodada extremamente decisiva do campeonato.

 

E eu me expressei um pouco errado. Lógico que alguns têm mais fama, como o próprio Luxemburgo. Só acho que isso, muitas vezes, é levado adiante com tanta veemência que fica uma situação um pouco estranha, às vezes absurda.

 

 

 

Gago2009-03-10 15:53:35

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Ridiculo torcedor do Grêmio defender o Tcheco q ainda argumenta usando Madonna... msm depois do Presidente da FPF jah ter sido suspenso por causa da historia lol

 

E como foi dito... criaram listas de erros a favor do spfc... mas isso é muito relativo... muitos erros foram erros 'luxemburguenses' msm ;p Eu parei de dar atenção pra isso quando fui verificar esses tais erros... e, num dos videos q apontava um erro a favor do spfc, o proprio comentarista da Globo afirma q n houve erro (ao vivo) Oo
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Não to defendendo o Tcheco, ele chora sim,só acho que o choro dele é por lances ou situações mais significativas do que as do Luxemburgo, que chora até por lateral ou escanteio. Pra mim isso não define jogo.

 

Agora falar que ele deveria parar de chorar e vencer o Vitória em jogo decisivo e bláblá. Dos ultimos 5 jogos o Grêmio venceu 4, com ele fazendo gol em uns 3 desses, só perdeu esse contra o Vitória mesmo, não vou culpar o Tcheco por não conseguir vencer eles lá, todos sabem o quanto é difícil. E nesse jogo mesmo, anularam um gol que realmente estava impedido do Grêmio, quando o jogo tava 1x0. Ficariamos com 2 e provavelmente tudo mudaria, se tivessem errado ao nosso favor. Só que nesses 5 ultimos jogos (por aí, e e por exemplo) o juiz anulou um gol legitimo do Botafogo contra o São Paulo que também provavelmente mudaria toda a história do jogo (e quem sabe do campeonato).

 

Daí acho bobagem vir com esse argumento "teu jogador deveria parar de chorar e vencer um jogo decisivo e blóbló" quando que, nesse exemplo, nesse jogo decisivo, vcs só venceram por causa da sorte ou árbitragem (ambos na verdade, dela errar bem em um momento ótimo pra vcs, e não ter errado pra nós).
Tensor2009-03-10 16:20:22
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Você entendeu o que eu quis dizer, Tensor. Sabe que não sou disso.

 

O Tcheco, meses depois do fim do campeonato, chora pra imprensa que até hoje não engole a perda do título, citando desde erros de arbitragem até o caso da Madonna. O que eu acho idiota da parte dele, sem contar a exagerada e estúpida comparação com o caso do Corinthians X Inter, é apontar o dedo para vários lugares sem sequer olhar para si mesmo, isto é, para o Grêmio como um todo como, como uma equipe que, sim, vacilou em diversos momentos no segundo turno do campeonato.

 

E, ao menos pra mim, isso é uma típica atitude de chorão. Das bem chatas e irritantes, que põe a culpa em uma porrada de coisas, mas não em si próprio.

 

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Se vc olhar pro tópico do SP depois do jogo contra o Botafogo, dá pra entender como as coisas foram vistas: pra mim o gol foi legal e tudo mais, até postei na hora que roubado é mais gostoso, e logo depois vem o Bauer (!) dizendo que o juiz não errou, que tava na regra e tudo mais. No dia até saiu isso, algumas pessoas dizendo que o critério existiu e que o juiz podia estar certo, ou apenas ter interpretado mal. Dois dias depois já era fato consumado que não houve critério nenhum na anulação do gol, foi roubo e pronto, o São Paulo vinha sendo ajudado desde o começo do campeonato (ninguém falava nada, mas depois disso, desenterreram esses choros de lateral e falta no campo de defesa).

 

Curiosamente, foi nesse jogo que disseram que "o São Paulo chegou", e foi a partir desse jogo que nós voltamos a ser o time da arbitragem.

 

---

 

As vezes dá a impressão de que (não aqui no fórum) o choro gremista nesse último camp. foi maior do que o dos colorados em 2005.

 

 

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Na verdade o Tcheco admite que ele e todo o time erraram demais, mas a questão é, se o erros não foram obras do acaso, houve qualquer tipo de má fé (não to dizendo que é o caso) mesmo dessa forma o Grêmio teria sido campeão. Até pq pra isso ninguém precisa fazer uma campanha irretocavel, apenas melhor que o time que fizer a segunda melhor campanha.

 

E o lance com o Botafogo não é de interpretação, o que se pode fazer ali é entender o pq do juiz ter anulado, o que ele pensou na hora, mas obviamente que a bola não fez o trajeto que ele havia pensado que fez. Foi um erro apenas, o juiz estava encoberto e tudo mais, mas foi erro.

 

E quanto aos lances do São Paulo, da mesma forma que dizem que os gremistas estão exagerando na quantidade deles, vcs também exageram em falar que são tão inofensivos assim, pq não foram. Muitos (mesmo) foram decisivos, do tipo que muda completamente a história do jogo. E os que eu falo são esses, esses que o são paulo teve em quantidade bem superior em relação aos outros.

 

E falar que os gremistas estão chorando tanto quanto o Inter em 2005 é brincadeira. Até pq não existe motivos para os gremistas terem qualquer certeza de que o campeonato foi marmelada ou coisa do tipo, eu não tenho, apenas não descarto essa possibilidade. Da mesma forma que fica estranho qualquer gremista decretar qualquer má fé, também fica estranho os são paulinos desconsiderarem que tiveram sim sorte na questão de árbitragem ou que ela tava dando uma "aliviada" legal pra vcs. Qualquer um que extremizar pra qualquer dos lados só está puxando para o seu time. E eu não vejo nenhum gremista fazendo isso. Já em 2005 é óbvio que o Inter foi roubado, descaradamente.

 

E essa assunto já foi discutido muito. Eu nunca disse que o título foi roubado e que vcs não mereceram, apenas que fica estranho e impossível não criar pela menos uma desconfiança. Só que não vejo pq ter recomeçado ele aqui, já que o tipo de discussão iniciada foi por erros bobinhos, de laterais, escanteios, faltinhas e etc. Nada a ver com o que aconteceu ano passado.
Tensor2009-03-10 20:34:24
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Sinceramente? Lembro do Inter fazendo aquela bizarra 'volta olímpica moral' (ops, o Tcheco comandou uma com o Grêmio também 0106, mas ok, foi por outro motivo sim, mas essas declarações nesse ano me fazem pensar duas vezes 06), de todo mundo comentando que foi o mais conturbado brasileirão em décadas e aí beleza, no ano seguinte ninguém lá falava nisso, pq eles levantaram a cabeça e se focaram na Libertadores ao invés de ficar se remoendo e deu no que deu. Os próprios gremistas começaram a comparar o campeonato do ano passado com 2005 naquele episódio das punições do STJD (Lenny, Diego Souza, Rever, quando o Palmeiras começou a encostar, veja só), que seriam realmente injustas, mas que foram revogadas. Mas a partir dali a paranoia já tinha se alastrado.

 

Talvez seja impressão de agora (pq um título de Libertadores abranda muitas coisas mesmo), mas sei lá.

rubysun2009-03-10 21:03:33

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Ninguém falava mais nisso? Imagino que em São Paulo não mesmo. Pq aqui isso foi lembrado o ano todo. Mas claro que os dirigentes tiveram que parar de ir pra TV se manifestarem, até pq a Fifa ameaçou rebaixar o Inter se ele continuasse com aquilo (eles até iniciaram um processo que a Fifa obrigou a cancelarem). E ainda mais que no ano seguinte venceram a Libertadores. Mas isso apenas a direção, pq os colorados falam até hoje, qualquer coisa mais nebulosa já vem o colorado "hmm, isso me lembra em 2005, quanto o Corinthians etc..." mesmo vencendo a Libertadores e Mundial eles não esquecem. E volta e meia chega os dirigentes deles na TV lembrando a palhaçada que foi aquele campeonato brasileiro. E na verdade tão certo, pq nesse caso foi roubo.

 

E quanto ao Tcheco, viajou legal agora. Ele, apenas ele, deu volta olímpica pelo no estádio. Não comemorando título, ou a vaga, ou seja lá o que for (incrível como distorcem tudo), mas era quase certo que ele ia se aposentar e foi uma despedida com a torcida. O cara se emocionou quando pouco antes do fim todos começaram a pular, cantar etc, mesmo o São Paulo já tendo sido campeão, e foi a forma que ele encontrou pra estravazar o que tava sentido, correndo pelo estádio todo, chorando e balançando a camisa do Grêmio. Nada a ver com título moral, não sei de onde tiraram isso, tanto é que Souza, Rafael Carioca, e todos os outros jogadores, só ficaram lá na frente da geral beijando o simbolo do Grêmio (coisa que não concordo) e jogando a camisa pra galera. Eu tava lá, não teve volta olímpica nenhuma.

 

Não tem nem como comparar a reação dos dois times, no Grêmio isso ta praticamente esquecido, a maioria dos gremistas até nem acham que aconteceu alguma coisa, não sei de onde tu ta tirando isso. Eu e mais alguns poucos que apenas não colocamos a mão no fogo.
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Tensor, eu disse o que disse porque o Tcheco, pelo menos na declaração de duas ou três semanas atrás, falou de arbitragem e Madonna, mas sequer passou tocou em outros pontos. Tudo bem que, em algumas ocasiões, certas coisas não são cabíveis, mas o tom dele é choroso demais e muito inflamado, até porque ele fez, sim, a comparação com o título perdido pelo Inter.

 

Nem entro no mérito da questão se houve ou não favorecimento. Isso é coisa à toa, acho eu. Até porque é meio subjetivão demais. E faz parte do futebol. Só acho que essa postura do Tcheco é boba e infantil demais, dando uma dimensão que não deveria existir.

 

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É' date=' eu não concordo. Pra mim é totalmente diferente a pessoa reclamar de um pênalti, um gol mal anulado, ou injustamente validado, etc etc, do que reclamar de um lance que originou um escanteio, lateral, uma faltinha, ou coisas do tipo. Claro que pode definir o jogo, mas ainda existe uma forte tendencia de recuperação, diferente dos outros lances que são praticamente decisivos.

 

E de qualquer forma, mesmo em lances graves, como pênalti ou gol mal anulado, etc, ainda acho que reclamar é meio desnecessario, já que isso faz parte do futebol. O negócio do São Paulo é que isso aconteceu em uma constante MUITO maior que relação aos outros times, daí por isso a desconfiança. Já sei que tu não concorda, que tu não acha que tenha acontecido isso e  etc, ok, cada um com seu pensamento. Foi só pra explicar o pq considero uma diferença abismal entre os dois casos.

 

E se dei a entender que o Luxemburgo tem fama de ser um baita de um chorão, então passei bem, pq é exatamente isso que penso dele. Sempre que perde é pq é roubado. Igualmente com palmeirenses.
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Acho mesma merda, penalti você nem sabe se o batedor ira fazer o gol.

Mas que houve "erros" a favor dos Gambas houve sim, isso é fato, e quem não reclama?. Você vem com esse papo aqui, mas um erro do juiz contra seu time (ainda mais no Grenal) você vai "chorar" sim.

 

 
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..........Você vem com esse papo aqui' date=' mas um erro do juiz contra seu time (ainda mais no Grenal) você vai "chorar" sim.

 

 
[/quote']

 

Claro que não, pois para todos os gremistas, os jogos contra o Inter não valem de nada.............Mesmo eles tomando altas sarrafadas, eles não ligam !06
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Tensor' date=' eu disse o que disse porque o Tcheco, pelo menos na declaração de duas ou três semanas atrás, falou de arbitragem e Madonna, mas sequer passou tocou em outros pontos. Tudo bem que, em algumas ocasiões, certas coisas não são cabíveis, mas o tom dele é choroso demais e muito inflamado, até porque ele fez, sim, a comparação com o título perdido pelo Inter.

Nem entro no mérito da questão se houve ou não favorecimento. Isso é coisa à toa, acho eu. Até porque é meio subjetivão demais. E faz parte do futebol. Só acho que essa postura do Tcheco é boba e infantil demais, dando uma dimensão que não deveria existir.
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Ok que a comparação com o Inter por parte dele foi bem exagerada, e eu não discordo que ele seja chorão, vários do futebol brasileiro são. Só não o coloco no mesmo nível do Luxa, pq esse aí é o chorão mor. Chora por coisas sem cabimento algum. Por isso que achei tua comparação exagerada, mas ok.
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É' date=' eu não concordo. Pra mim é totalmente diferente a pessoa reclamar de um pênalti, um gol mal anulado, ou injustamente validado, etc etc, do que reclamar de um lance que originou um escanteio, lateral, uma faltinha, ou coisas do tipo. Claro que pode definir o jogo, mas ainda existe uma forte tendencia de recuperação, diferente dos outros lances que são praticamente decisivos.

 

E de qualquer forma, mesmo em lances graves, como pênalti ou gol mal anulado, etc, ainda acho que reclamar é meio desnecessario, já que isso faz parte do futebol. O negócio do São Paulo é que isso aconteceu em uma constante MUITO maior que relação aos outros times, daí por isso a desconfiança. Já sei que tu não concorda, que tu não acha que tenha acontecido isso e  etc, ok, cada um com seu pensamento. Foi só pra explicar o pq considero uma diferença abismal entre os dois casos.

 

E se dei a entender que o Luxemburgo tem fama de ser um baita de um chorão, então passei bem, pq é exatamente isso que penso dele. Sempre que perde é pq é roubado. Igualmente com palmeirenses.
[/quote']

 

Acho mesma merda, penalti você nem sabe se o batedor ira fazer o gol.

Mas que houve "erros" a favor dos Gambas houve sim, isso é fato, e quem não reclama?. Você vem com esse papo aqui, mas um erro do juiz contra seu time (ainda mais no Grenal) você vai "chorar" sim.

 

 

 

Não, não choraria. Durante o jogo deve existir uns 5, 6 escanteios contra o Grêmio, sempre, e raramente o Grêmio toma gol. O time treina pra isso, ta preparado pra isso, não tem a mesma gravidade que chutar um pênalti, onde todos ficam dependendo apenas do goleiro em um lance que é muito mais do marcador. É raro alguém perder um pênalti, acho que mundialmente deve ser uns 90% de chance de gol, por aí. Pelo menos eu acho difícil ver alguém perder. Já escanteio pode haver 20 em uma partida e a bola nem chegar perto do gol.

 

Por lances bobos eu não choraria mesmo. Agora se derem um pênalti pra eles que não existiu, ou deixassem de marcar um pra nós que existiu, ou validassem um gol deles irregular, ou deixassem de validar pra nós um legitimo, etc. Daí acho compreensível o choro.
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..........Você vem com esse papo aqui' date=' mas um erro do juiz contra seu time (ainda mais no Grenal) você vai "chorar" sim.

 

 
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Claro que não, pois para todos os gremistas, os jogos contra o Inter não valem de nada.............Mesmo eles tomando altas sarrafadas, eles não ligam !06

 

Quanto ódio no teu coraçãozinho, minduca. Mas se tu não entendeu deixa que eu explico: claro que perder grenal é uma bosta, mas é inegavel que o Grêmio ta focando o ano na Libertadores já que prioriza essa. Então seria bobagem dar uma importância exagerada pra esse classico e perder o foco no que realmente interessa. 
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