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Palmeiras #2


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Marcão é bom' date=' mas Ceni leva vantagem...

http://colunistas.ig.com.br/futebolemnumeros/2009/05/13/ceni-ou-marcos-quem-e-melhor-na-libertadores/
[/quote']

 

Na libertadores eu concordo, mesmo pq o São Paulo teve melhores times nas libertadores tanto que nos eliminou 2 vezes em fase de mata mata.

 

Na história, incluindo todos campeonatos, Rogério só serviu pra limpar a chuteira do Marcos, nunca foi e nunca será melhor em baixo da trave. Somente Marcos é São Marcos, o resto simplismente goleiros.
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Já que o Scorrrrrrrrfa devolveu o tópico pra mim (), vou editar o 1º post, pq Palmeiras contratando Paulo Baier e disputando só vaga na Libertadores faz parte do passado, o Palmeiras agora briga pelo

Ganhamos o Paulista, estamos na briga pelo Titulo do brasileiro, e vocês?   Gauchão? não Brasileiro? ja era. ué? nada? puts..   PALMEIRAS 2 X 0 GAYMIOS - como na comunidade do Gaymio no or

Quando o Palmeiras vai tomar vergonha na cara e voltar a pensar como um time grande que tem a 3ª maior torcida do Brasil e parar de pensar como um time pequeno, mediocre e onde tudo pode??? Cada acont

 

 

se não fosse o marcos... ser amassado pelo sport numa libertadores é preocupante. mas eu' date=' sinceramente, se tivesse que escolher um adversário na liberta pro meu Grêmio entre esses dois, escolheria o Palmeiras mesmo, tá muito apático esse time. e decisão de penalti é aquela coisa. mas o marcos é um goleiraço, sem dúvida. [/quote']

 

Assim que é bom, quando ninguem acredita no Palmeiras.

Pois é, jogamos sem tanta pressão. Veja que quase ficamos fora contra o Colo Colo, quase ficamos fora pelo Sport e tamos indo, mesmo aos trôpegos. 16

Pô, sensacional seu avatar, Rafael.  16

Mr. Scofield2009-05-14 09:00:24

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Marcão é bom' date=' mas Ceni leva vantagem...

http://colunistas.ig.com.br/futebolemnumeros/2009/05/13/ceni-ou-marcos-quem-e-melhor-na-libertadores/
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Na libertadores eu concordo, mesmo pq o São Paulo teve melhores times nas libertadores tanto que nos eliminou 2 vezes em fase de mata mata.

 

Na história, incluindo todos campeonatos, Rogério só serviu pra limpar a chuteira do Marcos, nunca foi e nunca será melhor em baixo da trave. Somente Marcos é São Marcos, o resto simplismente goleiros.

 

Só nos seus sonhos mais fanáticos.06
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Palmeiras refaz passos de título da Taça Libertadores

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RENAN CACIOLI
da Folha de S.Paulo, no Recife

O Palmeiras que sonha com o bicampeonato da Libertadores vem fazendo trajetória que, se não é idêntica à que o levou ao seu único título do torneio, em 1999, ao menos é parecida.

Paulo Vinicius Coelho conversa sobre o Campeonato Brasileiro na quinta

Assim como aconteceu naquela edição, neste ano a classificação às oitavas de final só veio na última rodada da fase de grupos. O que muda, além dos rivais, é a dramaticidade.

Se há dez anos uma vitória por 2 a 1, em casa, colocou o clube na etapa seguinte e eliminou o paraguaio Cerro Porteño, em 2009 a vaga veio fora, ante o chileno Colo Colo, com um gol marcado nos minutos finais.

Naquele ano, o time também ficou em segundo na sua chave e reencontrou nos mata-matas o melhor do grupo, com quem já disputara duas partidas.

Só que, em vez do Corinthians nas quartas de final, o rival brasileiro a ser batido foi o Sport, agora nas oitavas.

Nos dois casos, a disputa foi parar nos pênaltis, quando um mesmo herói, Marcos, saiu consagrado depois de defender algumas cobranças.

"Tive uma atuação muito boa contra o Corinthians em 1999. Havia dez anos que eu estava precisando fazer algo diferente", brincou o goleiro, que, desde 1999, enfrentou nove decisões por pênalti na Libertadores e saiu classificado em sete.

"O Lenny disse que me viu pegar pênaltis quando ele tinha dez anos", disse o camisa 12. Marcos, 35, é 14 anos mais velho que seu colega atacante.

No semblante de jogadores e da comissão técnica, era visível o desgaste depois da batalha no Recife, que terminou com vitória do Sport por 1 a 0, placar que levou o jogo para os pênaltis.

"Espero que seja mais tranquilo daqui pra frente. Mas, se for suado assim e a gente for passando, não tem problema", disse o meia Cleiton Xavier.

Para o meia Diego Souza, dificilmente o Palmeiras terá sossego na competição.

"Em Libertadores, a dificuldade é enorme e os jogos são sempre apertados. Mas temos tido competência de, nos momentos decisivos, avançar."

O treinador Vanderlei Luxemburgo já projeta um possível confronto na semifinal.

"O pior está para chegar. Temos pela frente o Nacional. E talvez o Boca depois", disse o técnico, citando a equipe uruguaia, oponente da próxima fase, e o Boca Juniors, tradicional papa-títulos argentino, com seis troféus, e possível adversário palmeirense nas semifinais.

Antes, o Palmeiras volta a atuar no Brasileiro. Pega o Inter, domingo, em Porto Alegre.

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Marcão é bom' date=' mas Ceni leva vantagem... http://colunistas.ig.com.br/futebolemnumeros/2009/05/13/ceni-ou-marcos-quem-e-melhor-na-libertadores/ [/quote']

 

 

 

Na libertadores eu concordo, mesmo pq o São Paulo teve melhores times nas libertadores tanto que nos eliminou 2 vezes em fase de mata mata.

 

 

 

Na história, incluindo todos campeonatos, Rogério só serviu pra limpar a chuteira do Marcos, nunca foi e nunca será melhor em baixo da trave. Somente Marcos é São Marcos, o resto simplismente goleiros.

 

 

 

Eu não sou fanática pelo sampa, e gosto do gato do Marcão... mas sei lá, sempre achei o Rogerio superior, e não apenas em liberta não...

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Marcão é bom' date=' mas Ceni leva vantagem... http://colunistas.ig.com.br/futebolemnumeros/2009/05/13/ceni-ou-marcos-quem-e-melhor-na-libertadores/ [/quote']

 

Na libertadores eu concordo, mesmo pq o São Paulo teve melhores times nas libertadores tanto que nos eliminou 2 vezes em fase de mata mata.

 

Na história, incluindo todos campeonatos, Rogério só serviu pra limpar a chuteira do Marcos, nunca foi e nunca será melhor em baixo da trave. Somente Marcos é São Marcos, o resto simplismente goleiros.


Eu não sou fanática pelo sampa, e gosto do gato do Marcão... mas sei lá, sempre achei o Rogerio superior, e não apenas em liberta não...

 

 

Eu sou gremista, teoricamente isento nessa discussão, pra mim Marcos foi muito mais goleiro em baixo das traves. O que o prejudica em termos de carreira foram as lesões.

 

Apesar que hoje não trocaria nenhum deles pelo Victor 02
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"São Marcos" tem média pior do que Ceni, mas compensa nos pênaltis

14 de maio de 2009 • 15h50 • atualizado às 15h57

Marcos%20foi%20o%20herói%20da%20classificação%20palmeirense%20contra%20o%20Sport

Marcos foi o herói da classificação palmeirense contra o Sport

12 de maio de 2009

Otávio de Souza/Futura Press


Marcos e Rogério Ceni têm trajetórias parecidas na Copa Libertadores. Os números mostram desempenhos parecidos dos goleiros de Palmeiras e São Paulo na principal competição sul-americana, com um levando vantagem sobre o outro em metade dos quesitos analisados.

Na atual edição, Marcos está em alta, com três pênaltis defendidos na disputa contra o Sport. Já Rogério Ceni, machucado, teve de conviver com uma falha diante do Defensor e uma contusão que o tirou da Libertadores.

O aproveitamento de Ceni em jogos, na história da competição, é melhor do que o de Marcos. Em 60 partidas pela competição, o são-paulino ganhou 66,7% dos pontos disputados, enquanto o palmeirense tem a marca de 56%, em 53 jogos. Caso o Palmeiras chegue à final da Libertadores, Marcos ficará a um jogo de alcançar Ceni, que não joga mais na competição este ano.

Outra vantagem do goleiro do São Paulo é na média de gols sofridos. Rogério Ceni tem a excelente marca de 0,88 gols levados por jogo (53 em 60 jogos). Já Marcos tem média um pouco maior: 1,22 (65 gols em 53 jogos).

No entanto, quando se fala em disputa de pênaltis, as posições se invertem. Marcos, além de ter jogado mais decisões desse tipo, tem aproveitamento melhor que o do rival. Foram 9 disputas pela Libertadores, com 42 pênaltis batidos e apenas 25 convertidos.

Ceni disputou - e venceu - as duas disputas que teve, com 11 pênaltis batidos e sete convertidos. Depois da vitória sobre o Sport, Marcos passou a ter melhor aproveitamento do que Rogério: 40% de pênaltis não entraram, contra 36,3% do camisa 1 do São Paulo.

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Mas quanta dor de cotovelo dos são paulinos, hein?

 

1º Acho que não tem como comparar goleiroxgoleiro com números, mas sim o sistema defensivo de um time x o sistema defensivo de outro time.

 

2º Tanto Rogério como Marcos são ótimos goleiros, mas Marcos > Rogerio Ceni, IMO.

 

Fim de papo 06
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Estar ou não na seleção não quer dizer nada... tem jogador que joga bem fora da seleção, e nem sequer é lembrado pra jogar nela... fora que ali é uma panela, e não necessariamente a reunião dos melhores jogadores do Brasil, sempre foi assim, sempre será.

 

E essa disputa (CeniXMarcos) não tem jeito, os mais fanaticos so prestam atencao em seu goleiro...
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Estar ou não na seleção não quer dizer nada... tem jogador que joga bem fora da seleção' date=' e nem sequer é lembrado pra jogar nela... fora que ali é uma panela, e não necessariamente a reunião dos melhores jogadores do Brasil, sempre foi assim, sempre será.

 

E essa disputa (CeniXMarcos) não tem jeito, os mais fanaticos so prestam atencao em seu goleiro...
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Estar na seleção não quer dizer nada, mas ser considerado por muitos o melhor da copa do mundo é algo.

Já teve "disputa" dos dois na globo e na revista placar, entendedores do assunto, falaram que Marcos era melhor.
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Essa discussão é uma merda mesmo. Mas ridículo é quando os caras vêm enfiar seleção no meio. Parece torcedor do Botafogo, que a maior glória é que seus ídolos foram campeões pela seleção.

O que eu sei é que no mundial que realmente importa, cada um teve sua oportunidade, e cada um decidiu o jogo, de algum modo. 06

 

Mas agora falando sério: os dois têm estrela em disputa de pênaltis, só que é meio inegável que o Marcos tem mais história nisso. Mas se for comparar cada coisa... se o Rogério joga melhor com os pés, se o Marcos faz mais defesa difícil, se o Rogério sai melhor pelo alto e o Marcos por baixo e yada yada yada. Mas independente de técnica ou etc, o Marcos tem menos história no Palmeiras que o Rogério no SP, e não é só por causa das lesões. Pelo menos pra mim, e é tb o que acho que conta mais que qualquer coisa.

 

 

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http://www.mondopalmeiras.net/blog/?p=4190 veja o video, mesmo com a globo puxando sardinha para o Rogério Ceni colocando o técnico do São Paulo pra votar e alguns jogadores que passaram por lá, o Marcos ganha. E a maioria vota no RC porque ele faz gol, mas todos esquecem que a obrigação do goleiro é defender primeiro de tudo.

Rafael Araujo2009-05-14 18:29:50
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Discussão interminável essa,claro que cada um vai puxar sardinha pro seu time,independente de opiniões,sei muito bem o que o Rogério representa pro São Paulo e tudo que ele conquistou,é mais que um jogador,é um simbolo de amor e fidelidade ao clube,um líder,claro que o Marcos é o mesmo pros palmeirenses,portanto é inútil discutir,cada um com seus ídolos.

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Isso porque os bambis estão falando de Libertadores. Quando se trata de Seleção Brasileira' date=' é sério que dá para comparar? Titular do penta versus goleiro que servia café pro Dida, reserva do Marcão?[/quote']

 

Se seleção é parâmetro Wagner Love,Afonso etc são melhores que Nilmar e Keirrison,Elano é melhor que Alex (Fernebach)...
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Discussão interminável essa' date='claro que cada um vai puxar sardinha pro seu time,independente de opiniões,sei muito bem o que o Rogério representa pro São Paulo e tudo que ele conquistou,é mais que um jogador,é um simbolo de amor e fidelidade ao clube,um líder,claro que o Marcos é o mesmo pros palmeirenses,portanto é inútil discutir,cada um com seus ídolos.[/quote']

Acho que posso trancar o tópico depois desse comentário. Perfeito.

Pra mim há algo inegável: para os amantes do bom futebol, independente de sãopaulinos ou palmeirenses: cara, dá muito gosto ver esses dois GRANDES jogadores atuando.

 

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Eu não sei quem prefiro, Rogério Ceni ou Marcos (acho que o Ceni), e também considero os feitos nos clubes mais importante que os na seleção (mas isso pq realmente não dou muita importância pra seleção, não gosto, chego até a torcer para outras que não a brasileira), mas achei essa comparação de Wagner Love, Afonso, Nilmar, etc, bem estranhas. O Marcos não é um cara que simplesmente vestiu a camisa da seleção, como esses caras que tu citou, ele vestiu e agarrou tudo que tinha pra agarrar naquele ano (que Kahn o que). Foi um monstro com essa camisa.

 

Mas enfim. E também usar a seleção contra o Ceni é bobeira. Até pq durante muito tempo ele foi o melhor goleiro pra nos representar, o que acontecia era uma birra terrível de sei lá quem em não convocar o cara, e quando convocava, deixava no banco. O Ceni se tivesse as oportunidades que mereceu, poderia ter feito uma história na seleção tão fantástica quanto a do Marcos. Hoje já não acho ele o mesmo guri.

 

E como o Travis, também não troco nenhum dos dois pelo Victor.
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Discussão interminável essa' date='claro que cada um vai puxar sardinha pro seu time,independente de opiniões,sei muito bem o que o Rogério representa pro São Paulo e tudo que ele conquistou,é mais que um jogador,é um simbolo de amor e fidelidade ao clube,um líder,claro que o Marcos é o mesmo pros palmeirenses,portanto é inútil discutir,cada um com seus ídolos.[/quote']

 

Não estou puxando sardinha, pois se não eu não iria falar que o RC é o melhor batedor de faltas no Brasil. Que o São Paulo tem o melhor zagueiro e o melhor meia ( Hernanes). Enfim só acho que as pessoas levam muito em consideração oq o RC faz com os pés do que com as mãos.
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Eu não sei quem prefiro' date=' Rogério Ceni ou Marcos (acho que o Ceni), e também considero os feitos nos clubes mais importante que os na seleção (mas isso pq realmente não dou muita importância pra seleção, não gosto, chego até a torcer para outras que não a brasileira), mas achei essa comparação de Wagner Love, Afonso, Nilmar, etc, bem estranhas. O Marcos não é um cara que simplesmente vestiu a camisa da seleção, como esses caras que tu citou, ele vestiu e agarrou tudo que tinha pra agarrar naquele ano (que Kahn o que). Foi um monstro com essa camisa.

 

Mas enfim. E também usar a seleção contra o Ceni é bobeira. Até pq durante muito tempo ele foi o melhor goleiro pra nos representar, o que acontecia era uma birra terrível de sei lá quem em não convocar o cara, e quando convocava, deixava no banco. O Ceni se tivesse as oportunidades que mereceu, poderia ter feito uma história na seleção tão fantástica quanto a do Marcos. Hoje já não acho ele o mesmo guri.

 

E como o Travis, também não troco nenhum dos dois pelo Victor.
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Victor pra mim é a maior revelação do futebol brasileiro.

 

 

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Scofield,não precisa trancar o tópico,mais a discussão pode.05

Assim,existe mil coisas em torno dessa discussão,o fato de um ser goleiro do São Paulo,time que atualmente tem gerado muita raiva(e outros sentimentos) em alguns torcedores de times adversários,normal no futebol,flamengo,corinthians e muitos outros time em muitas épocas e situações causaram a mesma repulsa.

O Rogério no São Paulo enfrentou muitos bons atacantes pela frente e se deu bem,acho até que o Marcos tambem enfrentou melhores atacantes no Palmeiras que na Seleção,mais como eu ja disse,os argumentos sempre serão inúmeros pra defenderem os seus ídolos,vai ser como bater na mesma tecla sempre,é inútil discutir em torno disso,eu mesmo adimiro muito o Marcos,é senssacional,um dos melhores do mundo,alem de ter muito caráter,são parecidos em muitos aspectos,raros jogadores se identificaram tanto com seus clubes quanto esses dois.
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se não fosse o marcos... ser amassado pelo sport numa libertadores é preocupante. mas eu' date=' sinceramente, se tivesse que escolher um adversário na liberta pro meu Grêmio entre esses dois, escolheria o Palmeiras mesmo, tá muito apático esse time. e decisão de penalti é aquela coisa. mas o marcos é um goleiraço, sem dúvida. [/quote']

 

Assim que é bom, quando ninguem acredita no Palmeiras.

Pois é, jogamos sem tanta pressão. Veja que quase ficamos fora contra o Colo Colo, quase ficamos fora pelo Sport e tamos indo, mesmo aos trôpegos. 16

Pô, sensacional seu avatar, Rafael.  16

 

é que quase contra o Sport e contra o Colo Colo é uma coisa, quero ver esse quase contra um time forte, tipo o Santos que vocês perderam.

 

e Rafael, calma porquinho, não sei se ninguém acredita no Palmeiras, EU não acredito, acho o time fraco, apático mesmo. não mereceu passar pelo Sport, por exemplo. a camisa e o Marcão pesaram, mas na bola hmmm.

 

ah, e hoje também prefiro o Victor aos dois citados, mas se fosse pra escolher entre Marcos e Ceni, prefiro muito mais o Marcos.

batgody2009-05-14 23:11:39

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