A Culpa da Sociedade

[Forasteiro]

Finalmente descobri como é estar na pele do Bauer, defendendo minha opinião diante do resto do fórum. Depois eu respondo isso aí Tannenba, agora estou respondendo ao Leonardo, depois ao Bauer e ao Conan (que virou a casaca!).

Quer detonar com a paciência do pobre Forasta em pleno domingo antes do jogo do Barça? Então entre na fila você também!!!

[Forasteiro]

Respondendo ao Leonardo...<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

 

A parcela maior de culpa pertence à sociedade por marginalizar os “negos vagabundos” (isso não é um termo racista, se for, reclamem ao Bauer). Em nenhum momento eu disse que existem bandidos por causa (única, exclusiva) do capitalismo, esse é apenas um componente (o mais forte deles). Toda vez que a classe média aparece na TV com carros, roupas, enfim... e a sociedade absorve esta idéia, está automaticamente excluindo a parcela mais pobre deste país. OBVIAMENTE que nem todos que não podem comprar um maldito Nike Shoxs (é assim?) vão roubar e traficar pra isso. Isso vai da educação e do momento.

 

Quando vocês está ferrado num barraco imundo comendo farinha, olha pela janela, vê um carinha com aquele belo e reluzente Nike Shoxs e pensa: “merda! Isso é injusto, eu quero aquele tênis, eu quero comer direito, eu quero morar direito, quero dormir direito, quero VIVER direito. Viver como ele...”, então você sabe que se matando de trabalhar de servente de predreiro de baixo do sol não terá sequer aquele tênis, (quanto mais viver direito) em toda sua vida. Aí cabe ao pobre fodido sem cultura e educação ter o discernimento necessário para escolher entre se escravizar a vida inteira para poder pôr o próximo prato de farinha na mesa, ou partir rumo ao caminho colorido do Nike daquele carinha que ele viu na rua, da BMW estacionada em frente ao hotel que ele observa enquanto prepara o cimento para o concreto, dos 3 Kg de alcatra que ele viu a madame comprar enquanto contava as moedas no Supermercado para pagar sua tão merecida farinha. Exagero? Como dizer? Sobrou, a todos nós, dinheiro para comprar o computador no qual estamos navegando neste momento, sendo assim, podemos comprar uma alcatra esporadicamente, podemos dormir bem, e temos a oportunidade de estudar para um dia podermos, quem sabe, comprar uma BMW e um Nike Shoxs. Nos resta ESPERANÇA entende? O que o pobre fodido ganharia sendo honesto? Ele vai pro céu? Será que todo mundo ainda acredita nisso? É muuuito fácil acreditar em Deus (sou agnóstico) quando se tem uma vida decente.

 

Nada restou ao pobre para que ele pudesse sonhar.

[Forasteiro]

Cara' date=' eu disse "a MAIOR culpada". E por que não existiria gente honesta? Isso é relativo, o fato é que desde o início deixei claro que a criminalidade era o "caminho mais fácil' , não o ÚNICO caminho.[/quote']


Então, ela não é a maior culpada.

Pelo pouco que entendi do texto (não dá pra me concentrar nele porque tão tocando uma música alta pra cacete aqui e não consigo nem pensar direito) vi (posso estar enganado, como disse, não li ele direito) que está falando ai no texto no consumismo. Pois bem, se um dos problemas é o consumismo imposto pela sociedade, então logo poderiamos supor que pessoas mais pobres, pra poder ter o "status" imposto pelo consumismo, já que com o trabalho honesto isso é praticamente impossível, teria que recorrer ao caminho mais fácil, ou seja, o crime. É claro, que com certeza o texto deve estar falando de outros motivos (que só poderei analisar em um momento mais oportuno), então, por enquanto, só analisei este tópico.

Acho que realmente o maior culpado, em 1º lugar, seria o estado, que está falido e não prove a mínima qualidade de vida pros menos favorecidos, além dos serviços mais básicos. Em 2º lugar, presumo eu, que a culpada seja a força de vontade de cada um. Afinal, sei bem como é isso (sou pobre e fudido, e moro numa região pobre com índices nada animadores de criminalidade, e é relativamente fácil entrar pra bandidagem aqui). Se o cara, nessas condições, não tiver realmente coragem de enfrentar a vida "na porrada" () o cara vai pra esse lado. E, em 3º, vem da criação do indivíduo. Se realmente o indivíduo não tiver uma boa educação desde cedo por parte da família, é mais fácil dele entrar nesse meio. E, finalmente, em 4º lugar, vem a sociedade, que a cada dia que passa, tem seus valores cada dia mais degradados.

Bem, é isso que eu acho

Ah, como é cômodo tirar a culpa dos nossos ombros e jogar pra cima do governo. O Estado é composto pela ignorância popular, a cada quatro anos. Nós (sociedade) somos quem escolhe quem vai chutar nossas até as próximas eleições chegarem. Ainda assim, se fôssemos separar os dois, teríamos a sociedade acima do Estado. Sei que o governo é um lixo, assim como o FHC também era, mas o fato é que favelas, marginalização e criminalidade existem no Brasil e na França também. Se fôssemo pôr a culpa no capitalismo, ela automaticamente recairia sobre a sociedade, que protege o sistema. E quanto a "força de vontade", como escolher entrar no crime ou não, isso vai da educação de cada um, assim como voce pôs no 3º item.

E o texto tenta demonstrar como se sente o marginalizado social, "vendo a vida de fora, como um espectadro de TV". Nós (ou grande parte de nós) temos computador, roupas bacanas, celular (não tenho celular), podemos fazer um churrascão do fim de semana, enfim. Mas assim como eles, também me sinto um pouco marginalizado, sonhando com a casa da Júlia da novela dás 8. A mídia (sempre ela) dita os valores da sociedade, então, em parte, a culpa também seria dela.

Onde você quer chegar, Forasteiro?  Afinal, a culpa é de quem? E não acho que o Estado incopetente seja reflexo do povo burro, mas está além disso. Lemrando que o governo defende a "ignorância" popular. Mas não subestime o povo, nas últimas eleições ele já demonstrou ter caráter. Serra perdeu por causa de sua campanha política vergonhosa que só atacava os outros mas não apresentava as suas propostas, o plesbicito das armas também mostra que o povo está cansado da violência e sabe que o Estado não é capaz de cuidar. De que adianta saber votar se depois os eleitos não cumprem com a sua promessa? De que adianta votar se todos os candidatos não prestam?

Mas você não concordava comigo? Eu não disse que o Estado era incompetente por CAUSA do povo, disse que não sabemos escolher, apesar de que as opções são bem restritas, sempre. E de fato, no referendo, o povo deu um show de sabedoria. Eu achava mesmo que a campanha cheia de artistas apelação emocional do SIM acabasse enrolando as pessoas. MUITA gente caiu nessa, mas foi bom ver que a maioria teve sapiência.

[Conan o bárbaro]

Cara' date=' eu disse "a MAIOR culpada". E por que não existiria gente honesta? Isso é relativo, o fato é que desde o início deixei claro que a criminalidade era o "caminho mais fácil' , não o ÚNICO caminho.[/quote']


Então, ela não é a maior culpada.

Pelo pouco que entendi do texto (não dá pra me concentrar nele porque tão tocando uma música alta pra cacete aqui e não consigo nem pensar direito) vi (posso estar enganado, como disse, não li ele direito) que está falando ai no texto no consumismo. Pois bem, se um dos problemas é o consumismo imposto pela sociedade, então logo poderiamos supor que pessoas mais pobres, pra poder ter o "status" imposto pelo consumismo, já que com o trabalho honesto isso é praticamente impossível, teria que recorrer ao caminho mais fácil, ou seja, o crime. É claro, que com certeza o texto deve estar falando de outros motivos (que só poderei analisar em um momento mais oportuno), então, por enquanto, só analisei este tópico.

Acho que realmente o maior culpado, em 1º lugar, seria o estado, que está falido e não prove a mínima qualidade de vida pros menos favorecidos, além dos serviços mais básicos. Em 2º lugar, presumo eu, que a culpada seja a força de vontade de cada um. Afinal, sei bem como é isso (sou pobre e fudido, e moro numa região pobre com índices nada animadores de criminalidade, e é relativamente fácil entrar pra bandidagem aqui). Se o cara, nessas condições, não tiver realmente coragem de enfrentar a vida "na porrada" () o cara vai pra esse lado. E, em 3º, vem da criação do indivíduo. Se realmente o indivíduo não tiver uma boa educação desde cedo por parte da família, é mais fácil dele entrar nesse meio. E, finalmente, em 4º lugar, vem a sociedade, que a cada dia que passa, tem seus valores cada dia mais degradados.

Bem, é isso que eu acho

Ah, como é cômodo tirar a culpa dos nossos ombros e jogar pra cima do governo. O Estado é composto pela ignorância popular, a cada quatro anos. Nós (sociedade) somos quem escolhe quem vai chutar nossas até as próximas eleições chegarem. Ainda assim, se fôssemos separar os dois, teríamos a sociedade acima do Estado. Sei que o governo é um lixo, assim como o FHC também era, mas o fato é que favelas, marginalização e criminalidade existem no Brasil e na França também. Se fôssemo pôr a culpa no capitalismo, ela automaticamente recairia sobre a sociedade, que protege o sistema. E quanto a "força de vontade", como escolher entrar no crime ou não, isso vai da educação de cada um, assim como voce pôs no 3º item.

E o texto tenta demonstrar como se sente o marginalizado social, "vendo a vida de fora, como um espectadro de TV". Nós (ou grande parte de nós) temos computador, roupas bacanas, celular (não tenho celular), podemos fazer um churrascão do fim de semana, enfim. Mas assim como eles, também me sinto um pouco marginalizado, sonhando com a casa da Júlia da novela dás 8. A mídia (sempre ela) dita os valores da sociedade, então, em parte, a culpa também seria dela.

Onde você quer chegar, Forasteiro?  Afinal, a culpa é de quem? E não acho que o Estado incopetente seja reflexo do povo burro, mas está além disso. Lemrando que o governo defende a "ignorância" popular. Mas não subestime o povo, nas últimas eleições ele já demonstrou ter caráter. Serra perdeu por causa de sua campanha política vergonhosa que só atacava os outros mas não apresentava as suas propostas, o plesbicito das armas também mostra que o povo está cansado da violência e sabe que o Estado não é capaz de cuidar. De que adianta saber votar se depois os eleitos não cumprem com a sua promessa? De que adianta votar se todos os candidatos não prestam?

Mas você não concordava comigo? Eu não disse que o Estado era incompetente por CAUSA do povo, disse que não sabemos escolher, apesar de que as opções são bem restritas, sempre. E de fato, no referendo, o povo deu um show de sabedoria. Eu achava mesmo que a campanha cheia de artistas apelação emocional do SIM acabasse enrolando as pessoas. MUITA gente caiu nessa, mas foi bom ver que a maioria teve sapiência.

É que não tinha entendido mesmo... É que você saiu passando a batata quente para Deus e o mundo, e no final fiquei sem saber com quem ela ficou...

[Forasteiro]

Cara' date=' eu disse "a MAIOR culpada". E por que não existiria gente honesta? Isso é relativo, o fato é que desde o início deixei claro que a criminalidade era o "caminho mais fácil' , não o ÚNICO caminho.[/quote']


Então, ela não é a maior culpada.

Pelo pouco que entendi do texto (não dá pra me concentrar nele porque tão tocando uma música alta pra cacete aqui e não consigo nem pensar direito) vi (posso estar enganado, como disse, não li ele direito) que está falando ai no texto no consumismo. Pois bem, se um dos problemas é o consumismo imposto pela sociedade, então logo poderiamos supor que pessoas mais pobres, pra poder ter o "status" imposto pelo consumismo, já que com o trabalho honesto isso é praticamente impossível, teria que recorrer ao caminho mais fácil, ou seja, o crime. É claro, que com certeza o texto deve estar falando de outros motivos (que só poderei analisar em um momento mais oportuno), então, por enquanto, só analisei este tópico.

Acho que realmente o maior culpado, em 1º lugar, seria o estado, que está falido e não prove a mínima qualidade de vida pros menos favorecidos, além dos serviços mais básicos. Em 2º lugar, presumo eu, que a culpada seja a força de vontade de cada um. Afinal, sei bem como é isso (sou pobre e fudido, e moro numa região pobre com índices nada animadores de criminalidade, e é relativamente fácil entrar pra bandidagem aqui). Se o cara, nessas condições, não tiver realmente coragem de enfrentar a vida "na porrada" () o cara vai pra esse lado. E, em 3º, vem da criação do indivíduo. Se realmente o indivíduo não tiver uma boa educação desde cedo por parte da família, é mais fácil dele entrar nesse meio. E, finalmente, em 4º lugar, vem a sociedade, que a cada dia que passa, tem seus valores cada dia mais degradados.

Bem, é isso que eu acho

Ah, como é cômodo tirar a culpa dos nossos ombros e jogar pra cima do governo. O Estado é composto pela ignorância popular, a cada quatro anos. Nós (sociedade) somos quem escolhe quem vai chutar nossas até as próximas eleições chegarem. Ainda assim, se fôssemos separar os dois, teríamos a sociedade acima do Estado. Sei que o governo é um lixo, assim como o FHC também era, mas o fato é que favelas, marginalização e criminalidade existem no Brasil e na França também. Se fôssemo pôr a culpa no capitalismo, ela automaticamente recairia sobre a sociedade, que protege o sistema. E quanto a "força de vontade", como escolher entrar no crime ou não, isso vai da educação de cada um, assim como voce pôs no 3º item.

E o texto tenta demonstrar como se sente o marginalizado social, "vendo a vida de fora, como um espectadro de TV". Nós (ou grande parte de nós) temos computador, roupas bacanas, celular (não tenho celular), podemos fazer um churrascão do fim de semana, enfim. Mas assim como eles, também me sinto um pouco marginalizado, sonhando com a casa da Júlia da novela dás 8. A mídia (sempre ela) dita os valores da sociedade, então, em parte, a culpa também seria dela.

Negativo 2 - A missão

Como não consegui concluir direito ontem meu raciocínio por motivos diversos (é isso que dá ficar vendo porn... opa... quer dizer, besteiras na net), ficou a entender ai que realmenteo governo é que é o grande culpado. E não é isso que eu queria dizer. Na verdade, ainda o governo continua a encabeçar a lista, por motivos óbvios (afinal, analisando o código penal, só se pode chegar a uma conclusão: O Brasil deve ser o único país em que é praticamente proibido ser honesto...) que foram muito bem explicitados pelo Leonardo. Mas, com mesmo vc disse, é fácil tacar tudo nas costas do governo. Concordo. Por isso que dois dos itens propostos por mim tratam do indivíduo, então o verdadeiro culpado é o indivíduo, que decide seguir o "lado negro", pois ele é que tem o verdadeiro poder de decidr sobre sua vida e qual caminho servir, se o árduo e não muito conpensador no início,mas que realmente compesa no final (enfrentar a vida na "porrada"), ou o lado mais "tranquilo" no começo, mas com consequências trágicas no final (o "lado negro"), e não o estado e a sociedade (mas os 2 influem bastante nesta decisão, claro). Por isso que eu disse se realmente fosse a sociedade a maior culpada, então realmente só teríamos a bandidagem, e não pessoas pobres e honestas, pois essas pessoas pobres e honestas viram que realmente compensava trilhar o caminho mais 'pedregoso", porque realmente venceriam no final, mesmo sendo uma vitória magra e suada (parece algo meio bobo isso, mas pra mim é o que melhor ilustra o exemplo). A moral é que, não é porque voce está dentro de um chiqueiro, que vc necessariamente precisa se sujar pra sair dele.

Sei disso, mas não é assim tão simples para quem está no chiqueiro. O problema é que nem temos como nos colocar no lugar deles, é uma realidade alternativa, fora de compreensão, todo o contexto é diferente. Aqui também vale a resposta ao Leonardo.<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

[Forasteiro]

 

É que não tinha entendido mesmo... É que você saiu passando a batata quente para Deus e o mundo, e no final fiquei sem saber com quem ela ficou...

Sim, mas vejam bem, a sociedade é a maior culpada, não a única.

Forasteiro2006-3-5 14:2:22

[Tannenbaum]

 

Cara' date=' eu disse "a MAIOR culpada". E por que não existiria gente honesta? Isso é relativo, o fato é que desde o início deixei claro que a criminalidade era o "caminho mais fácil' , não o ÚNICO caminho.[/quote']

 

 

Então, ela não é a maior culpada.

 

Pelo pouco que entendi do texto (não dá pra me concentrar nele porque tão tocando uma música alta pra cacete aqui e não consigo nem pensar direito) vi (posso estar enganado, como disse, não li ele direito) que está falando ai no texto no consumismo. Pois bem, se um dos problemas é o consumismo imposto pela sociedade, então logo poderiamos supor que pessoas mais pobres, pra poder ter o "status" imposto pelo consumismo, já que com o trabalho honesto isso é praticamente impossível, teria que recorrer ao caminho mais fácil, ou seja, o crime. É claro, que com certeza o texto deve estar falando de outros motivos (que só poderei analisar em um momento mais oportuno), então, por enquanto, só analisei este tópico.

 

Acho que realmente o maior culpado, em 1º lugar, seria o estado, que está falido e não prove a mínima qualidade de vida pros menos favorecidos, além dos serviços mais básicos. Em 2º lugar, presumo eu, que a culpada seja a força de vontade de cada um. Afinal, sei bem como é isso (sou pobre e fudido, e moro numa região pobre com índices nada animadores de criminalidade, e é relativamente fácil entrar pra bandidagem aqui). Se o cara, nessas condições, não tiver realmente coragem de enfrentar a vida "na porrada" () o cara vai pra esse lado. E, em 3º, vem da criação do indivíduo. Se realmente o indivíduo não tiver uma boa educação desde cedo por parte da família, é mais fácil dele entrar nesse meio. E, finalmente, em 4º lugar, vem a sociedade, que a cada dia que passa, tem seus valores cada dia mais degradados.

 

Bem, é isso que eu acho

Ah, como é cômodo tirar a culpa dos nossos ombros e jogar pra cima do governo. O Estado é composto pela ignorância popular, a cada quatro anos. Nós (sociedade) somos quem escolhe quem vai chutar nossas até as próximas eleições chegarem. Ainda assim, se fôssemos separar os dois, teríamos a sociedade acima do Estado. Sei que o governo é um lixo, assim como o FHC também era, mas o fato é que favelas, marginalização e criminalidade existem no Brasil e na França também. Se fôssemo pôr a culpa no capitalismo, ela automaticamente recairia sobre a sociedade, que protege o sistema. E quanto a "força de vontade", como escolher entrar no crime ou não, isso vai da educação de cada um, assim como voce pôs no 3º item.

E o texto tenta demonstrar como se sente o marginalizado social, "vendo a vida de fora, como um espectadro de TV". Nós (ou grande parte de nós) temos computador, roupas bacanas, celular (não tenho celular), podemos fazer um churrascão do fim de semana, enfim. Mas assim como eles, também me sinto um pouco marginalizado, sonhando com a casa da Júlia da novela dás 8. A mídia (sempre ela) dita os valores da sociedade, então, em parte, a culpa também seria dela.

 

Negativo 2 - A missão

 

Como não consegui concluir direito ontem meu raciocínio por motivos diversos (é isso que dá ficar vendo porn... opa... quer dizer, besteiras na net), ficou a entender ai que realmenteo governo é que é o grande culpado. E não é isso que eu queria dizer. Na verdade, ainda o governo continua a encabeçar a lista, por motivos óbvios (afinal, analisando o código penal, só se pode chegar a uma conclusão: O Brasil deve ser o único país em que é praticamente proibido ser honesto...) que foram muito bem explicitados pelo Leonardo. Mas, com mesmo vc disse, é fácil tacar tudo nas costas do governo. Concordo. Por isso que dois dos itens propostos por mim tratam do indivíduo, então o verdadeiro culpado é o indivíduo, que decide seguir o "lado negro", pois ele é que tem o verdadeiro poder de decidr sobre sua vida e qual caminho servir, se o árduo e não muito conpensador no início,mas que realmente compesa no final (enfrentar a vida na "porrada"), ou o lado mais "tranquilo" no começo, mas com consequências trágicas no final (o "lado negro"), e não o estado e a sociedade (mas os 2 influem bastante nesta decisão, claro). Por isso que eu disse se realmente fosse a sociedade a maior culpada, então realmente só teríamos a bandidagem, e não pessoas pobres e honestas, pois essas pessoas pobres e honestas viram que realmente compensava trilhar o caminho mais 'pedregoso", porque realmente venceriam no final, mesmo sendo uma vitória magra e suada (parece algo meio bobo isso, mas pra mim é o que melhor ilustra o exemplo). A moral é que, não é porque voce está dentro de um chiqueiro, que vc necessariamente precisa se sujar pra sair dele.

Sei disso, mas não é assim tão simples para quem está no chiqueiro. O problema é que nem temos como nos colocar no lugar deles, é uma realidade alternativa, fora de compreensão, todo o contexto é diferente. Aqui também vale a resposta ao Leonardo.

 

Bem, estou praticamente "no chiqueiro" (como já disse, moro na periferia e sou fudido), além de vários conhecidos meus estarem na pior, muitos indo pra bandidagem (e muitos morrendo e se lascando também), então acho que eu posso me colocar no lugar deles, nem que seja um pouco.

 

[Tannenbaum]

 

Finalmente descobri como é estar na pele do Bauer' date=' defendendo minha opinião diante do resto do fórum. Depois eu respondo isso aí Tannenba, agora estou respondendo ao Leonardo, depois ao Bauer e ao Conan (que virou a casaca!).

Quer detonar com a paciência do pobre Forasta em pleno domingo antes do jogo do Barça? Então entre na fila você também!!!

[/quote']

 

Cara, isso aqui tá sendo fichinha perto do que o Bauer passou Aqui tamo falando na moralzinha, e é só alguns que estão contra-argumentando. Já o Bauer tinha que ir contra uns 30, e todos pegando pesado

 

[Conan o bárbaro]

Respondendo ao Leonardo...<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

A parcela maior de culpa pertence à sociedade por marginalizar os “negos vagabundos” (isso não é um termo racista' date=' se for, reclamem ao Bauer). Em nenhum momento eu disse que existem bandidos por causa (única, exclusiva) do capitalismo, esse é apenas um componente (o mais forte deles). Toda vez que a classe média aparece na TV com carros, roupas, enfim... e a sociedade absorve esta idéia, está automaticamente excluindo a parcela mais pobre deste país. OBVIAMENTE que nem todos que não podem comprar um maldito Nike Shoxs (é assim?) vão roubar e traficar pra isso. Isso vai da educação e do momento.

 

Quando vocês está ferrado num barraco imundo comendo farinha, olha pela janela, vê um carinha com aquele belo e reluzente Nike Shoxs e pensa: “merda! Isso é injusto, eu quero aquele tênis, eu quero comer direito, eu quero morar direito, quero dormir direito, quero VIVER direito. Viver como ele...”, então você sabe que se matando de trabalhar de servente de predreiro de baixo do sol não terá sequer aquele tênis, (quanto mais viver direito) em toda sua vida. Aí cabe ao pobre fodido sem cultura e educação ter o discernimento necessário para escolher entre se escravizar a vida inteira para poder pôr o próximo prato de farinha na mesa, ou partir rumo ao caminho colorido do Nike daquele carinha que ele viu na rua, da BMW estacionada em frente ao hotel que ele observa enquanto prepara o cimento para o concreto, dos 3 Kg de alcatra que ele viu a madame comprar enquanto contava as moedas no Supermercado para pagar sua tão merecida farinha. Exagero? Como dizer? Sobrou, a todos nós, dinheiro para comprar o computador no qual estamos navegando neste momento, sendo assim, podemos comprar uma alcatra esporadicamente, podemos dormir bem, e temos a oportunidade de estudar para um dia podermos, quem sabe, comprar uma BMW e um Nike Shoxs. Nos resta ESPERANÇA entende? O que o pobre fodido ganharia sendo honesto? Ele vai pro céu? Será que todo mundo ainda acredita nisso? É muuuito fácil acreditar em Deus (sou agnóstico) quando se tem uma vida decente.

Nada restou ao pobre para que ele pudesse sonhar.

[/quote']

Concordo. Mas acho que não é tão culpa da sociedade, uma vez que ela também compartilha dos mesmos desejos e ilusões do consumismo. Ou seja, a sociedade também está sendo manipulada. Não é semelhante a um caso de uma pessoa na classe média que faz de tudo para comprar um produto de marca ou uma Mercedes ou BMW? Acho que o pobre também sonha...se não sonhasse, não movimentaria o sistema capitalista. Mas é claro que é um sonho "menor".

[Forasteiro]

Finalmente descobri como é estar na pele do Bauer' date=' defendendo minha opinião diante do resto do fórum. Depois eu respondo isso aí Tannenba, agora estou respondendo ao Leonardo, depois ao Bauer e ao Conan (que virou a casaca!).

Quer detonar com a paciência do pobre Forasta em pleno domingo antes do jogo do Barça? Então entre na fila você também!!!

[/quote']

Cara, isso aqui tá sendo fichinha perto do que o Bauer passou Aqui tamo falando na moralzinha, e é só alguns que estão contra-argumentando. Já o Bauer tinha que ir contra uns 30, e todos pegando pesado

Verdade, melhor eu não reclamar. Lembro de um post do Conde, explicando alguma coisa em várias fontes e cores.

[Forasteiro]

Respondendo ao Leonardo...<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

A parcela maior de culpa pertence à sociedade por marginalizar os “negos vagabundos” (isso não é um termo racista' date=' se for, reclamem ao Bauer). Em nenhum momento eu disse que existem bandidos por causa (única, exclusiva) do capitalismo, esse é apenas um componente (o mais forte deles). Toda vez que a classe média aparece na TV com carros, roupas, enfim... e a sociedade absorve esta idéia, está automaticamente excluindo a parcela mais pobre deste país. OBVIAMENTE que nem todos que não podem comprar um maldito Nike Shoxs (é assim?) vão roubar e traficar pra isso. Isso vai da educação e do momento.

 

Quando vocês está ferrado num barraco imundo comendo farinha, olha pela janela, vê um carinha com aquele belo e reluzente Nike Shoxs e pensa: “merda! Isso é injusto, eu quero aquele tênis, eu quero comer direito, eu quero morar direito, quero dormir direito, quero VIVER direito. Viver como ele...”, então você sabe que se matando de trabalhar de servente de predreiro de baixo do sol não terá sequer aquele tênis, (quanto mais viver direito) em toda sua vida. Aí cabe ao pobre fodido sem cultura e educação ter o discernimento necessário para escolher entre se escravizar a vida inteira para poder pôr o próximo prato de farinha na mesa, ou partir rumo ao caminho colorido do Nike daquele carinha que ele viu na rua, da BMW estacionada em frente ao hotel que ele observa enquanto prepara o cimento para o concreto, dos 3 Kg de alcatra que ele viu a madame comprar enquanto contava as moedas no Supermercado para pagar sua tão merecida farinha. Exagero? Como dizer? Sobrou, a todos nós, dinheiro para comprar o computador no qual estamos navegando neste momento, sendo assim, podemos comprar uma alcatra esporadicamente, podemos dormir bem, e temos a oportunidade de estudar para um dia podermos, quem sabe, comprar uma BMW e um Nike Shoxs. Nos resta ESPERANÇA entende? O que o pobre fodido ganharia sendo honesto? Ele vai pro céu? Será que todo mundo ainda acredita nisso? É muuuito fácil acreditar em Deus (sou agnóstico) quando se tem uma vida decente.

Nada restou ao pobre para que ele pudesse sonhar.

[/quote']

Concordo. Mas acho que não é tão culpa da sociedade, uma vez que ela também compartilha dos mesmos desejos e ilusões do consumismo. Ou seja, a sociedade também está sendo manipulada. Não é semelhante a um caso de uma pessoa na classe média que faz de tudo para comprar um produto de marca ou uma Mercedes ou BMW? Acho que o pobre também sonha...se não sonhasse, não movimentaria o sistema capitalista. Mas é claro que é um sonho "menor".

Mas nem tem comparação, como eu disse antes, pro cidadão de classe média, BMW, Nike Shoxs e alcatra geralmente compõe uma realidade, já para nós (eu, pelo menos) compõe uma esperança.

[Tannenbaum]

 

Respondendo ao Leonardo...

A parcela maior de culpa pertence à sociedade por marginalizar os “negos vagabundos” (isso não é um termo racista' date=' se for, reclamem ao Bauer). Em nenhum momento eu disse que existem bandidos por causa (única, exclusiva) do capitalismo, esse é apenas um componente (o mais forte deles). Toda vez que a classe média aparece na TV com carros, roupas, enfim... e a sociedade absorve esta idéia, está automaticamente excluindo a parcela mais pobre deste país. OBVIAMENTE que nem todos que não podem comprar um maldito Nike Shoxs (é assim?) vão roubar e traficar pra isso. Isso vai da educação e do momento.

 

Quando vocês está ferrado num barraco imundo comendo farinha, olha pela janela, vê um carinha com aquele belo e reluzente Nike Shoxs e pensa: “merda! Isso é injusto, eu quero aquele tênis, eu quero comer direito, eu quero morar direito, quero dormir direito, quero VIVER direito. Viver como ele...”, então você sabe que se matando de trabalhar de servente de predreiro de baixo do sol não terá sequer aquele tênis, (quanto mais viver direito) em toda sua vida. Aí cabe ao pobre fodido sem cultura e educação ter o discernimento necessário para escolher entre se escravizar a vida inteira para poder pôr o próximo prato de farinha na mesa, ou partir rumo ao caminho colorido do Nike daquele carinha que ele viu na rua, da BMW estacionada em frente ao hotel que ele observa enquanto prepara o cimento para o concreto, dos 3 Kg de alcatra que ele viu a madame comprar enquanto contava as moedas no Supermercado para pagar sua tão merecida farinha. Exagero? Como dizer? Sobrou, a todos nós, dinheiro para comprar o computador no qual estamos navegando neste momento, sendo assim, podemos comprar uma alcatra esporadicamente, podemos dormir bem, e temos a oportunidade de estudar para um dia podermos, quem sabe, comprar uma BMW e um Nike Shoxs. Nos resta ESPERANÇA entende? O que o pobre fodido ganharia sendo honesto? Ele vai pro céu? Será que todo mundo ainda acredita nisso? É muuuito fácil acreditar em Deus (sou agnóstico) quando se tem uma vida decente.

Nada restou ao pobre para que ele pudesse sonhar.

[/quote']

Concordo. Mas acho que não é tão culpa da sociedade, uma vez que ela também compartilha dos mesmos desejos e ilusões do consumismo. Ou seja, a sociedade também está sendo manipulada. Não é semelhante a um caso de uma pessoa na classe média que faz de tudo para comprar um produto de marca ou uma Mercedes ou BMW? Acho que o pobre também sonha...se não sonhasse, não movimentaria o sistema capitalista. Mas é claro que é um sonho "menor".

Mas nem tem comparação, como eu disse antes, pro cidadão de classe média, BMW, Nike Shoxs e alcatra geralmente compõe uma realidade, já para nós (eu, pelo menos) compõe uma esperança.

 

...e para mim um sonho beeem distante

 

[Jack_Bauer]

 

Finalmente descobri como é estar na pele do Bauer' date=' defendendo minha opinião diante do resto do fórum. Depois eu respondo isso aí Tannenba, agora estou respondendo ao Leonardo, depois ao Bauer e ao Conan (que virou a casaca!).

Quer detonar com a paciência do pobre Forasta em pleno domingo antes do jogo do Barça? Então entre na fila você também!!!

[/quote']

 

    Virar a casaca?? Pergunta p o Nacka q ele faz bem isso, quem não lembra do tópico do Desarmamento, onde no começo do tópico ele era SIM, e mais no fim quando viu eu me fudendo sozinho, virou NÃO ....Foraste, isso aqui perto do q eu passei tá mamão com açucar hein, tirando os textos gigantescos a lá Merdaboy, o resto tá tranquilo

 

[Mr. Ibanez]

Agora a pouco o Boris Casoy disse no programa da Hebe que a sociedade não é culpada pela maioria dos criminosos' date=' e eu discordo dele. Ele provavelmente não está contando com o efeito indireto causado pela marginalização social. Todo mundo já está cansado de saber que quando a sociedade não oferece oportunidades, o caminho mais fácil para alguém que passa fome, ou que quer o tênis da TV, hipnotizado pela selvageria capitalista que vende esperanças de consumismo inalcansáveis, é o crime. Abaixo, texto de Arnaldo Jabor que mais ou menos retrata a "visão" de quem está no sub-solo do nosso doce paraíso capitalista. (o final é meio bobo, mas não tem a menor importância)

O grande sucesso do herói sem coração<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

"Eu quero, eu desejo, eu preciso, eu não me conformo de ficar olhando a vida de fora, feito um espectador de TV, eu quero tênis, eu quero Rolex, eu quero carrão, eu quero lancha, eu quero cartões de crédito e aqueles smokings lindos que o James Bond usava debaixo do neoprene mesmo quando mergulhava, eu quero a elegância total, sorriso nos lábios, pisando em mármores de hotéis, tomando drinques à beira da piscina ou nos pianos-bares, com uma louraça a meu lado ouvindo eu tocar, eu, campeão mundial de piano, como todos sabem... Eu quero poder escolher entre a Mercedes da hora e o Jaguar do ano, eu quero ter o corpo perfeito, malho muito e de noite eu fico horas pensando em mudar meu corpo, como se eu fosse nascer de novo, como se eu fosse fazer o parto de mim mesmo.

Eu me imagino inteiramente liso para iniciar o parto, como alguém raspado antes de uma cirurgia e, de dentro de meus membros, começa a surgir um outro corpo, como a borboleta saindo de dentro da crisálida, meus pés, úmidos e novos, saem de dentro de meus velhos pés, minhas pantorrilhas rompem a casca da pele e aparecem fortes para jogar um futebol de campeão, eu, que sempre era barrado nas peladas de rua, mas que hoje já tenho os braços fortes como os de Charles Bronson, me preparando para o grande momento que vai chegar.

Eu sonho há anos com esse dia, pois sempre soube que viria um bonde legal, uma parada legal que eu não sabia qual era, mas que viria... Aproxima-se a hora da liberdade, a hora em que eu vou quebrar todos os recordes e pular para uma outra vida. Depois disso, ninguém me segura mais... Como segurar um homem como eu, com minha macheza gloriosa, meu pênis campeão que tem uma tatuagem de seta para lembrar à minha mulher qual é o caminho da adoração religiosa, quando eu fico em pé na cama e ela reza, olhando para mim como o seu Deus?

Ela está entranhada em mim como uma tatuagem e nem que arranque a pele ela se livra do meu amor. Parece que somos um só. Ela me disse um dia: "Eu sou você!..." Pois, está chegando a hora H, quando eu terei tudo a que tenho direito, como motocas Electra Glide ou Kawasaki, terei um apartamento em cima de uma pedra em frente do mar, em frente das altas ondas que eu, campeão havaiano de surfe em maremotos, cavalgarei e meu apartamento vai ser todo de mármore, cheio de controles remotos, de onde eu vou comandar os garçons que servem caviar e champanhe nas noites de festa que eu vou dar, com pagodes e com a Ivete Sangalo ou a Daniela Mercury cantando para meus amigos da revista Caras, eu vou mandar em tudo porque serei o mais poderoso, o mais forte, o mais rico, falando inglês, francês, russo, alemão, latim, e todo mundo vai me respeitar e gostar de mim, porque eu vou ser legal com quem for legal comigo, mas se não for legal comigo será esculachado, porque eu não vou dar colher de chá para traidor e porque nunca mais vou ser humilhado por aquele patrão que me expulsou da loja dizendo que eu era ladrão de camiseta e de tênis, só porque eu fui ao show da Negritude Jr. com o tênis fosforescente que chegou do Paraguai e com a camiseta do Robocop.

Nunca mais vou ser fraco de alma, inclusive porque eu estou fazendo musculação por dentro do corpo; por fora, eu já estou com uma potência de soco de um Volks a 80 km por hora, mas, por dentro, meus músculos da alma estão cada vez mais duros, meu coração mais seco, único caminho para o sucesso, como nos ensina a cara dos políticos na TV. Esta é a receita do sucesso: coração duro, nem um pisco, nem um tremor de mão, nem um olho aguado, nada. Eu quero mesmo é ser de pedra, aliás, eu quero ser uma "coisa", eu queria ser uma "12" de cano serrado ou uma espada de samurai.

Já pensou se o Beira-Mar fosse bonzinho? Ele seria um joão-ninguém. Eu sou duro, até já treinei outro dia com o gato no microondas, os miados e os olhos de pavor na janelinha. Quero coração duro para satisfazer todos os meus desejos, como manda o meu amigo secreto que conversa comigo de noite, o "Velho", que aparece quando vou começando a dormir e me diz: "Vai fundo, bota para quebrar, não vai morrer pobre feito eu!" Como eu vou explicar para ele, se eu amarelar?

Eu já estou pronto para a ação. No bolso, o meu discurso de posse, prontinho para o dia em que vou receber o Grande Prêmio na Academia dos Heróis. Já sei até de cor, vou repetindo baixinho enquanto subo a escada: "Eu queria agradecer inicialmente ao Bruce Willis, ao Chuck Norris, ao Escadinha e a todos os heróis do cinema e da barra-pesada o muito que me ensinaram. Só eu sei quanto lutei para chegar até aqui, para ganhar este prêmio. Quero agradecer também aos olhos azuis de minha amada, que tanto me incentivaram a ter coragem de ser feliz"... Acho superlegal o meu discurso de posse na Academia e já vejo os super-heróis me aplaudindo.

Bem, eu já estou pronto. Cabelo raspado feito o Ronaldinho, músculos desenhados e duros feito o Bruce Lee. Meu corpo está tremendo por dentro, mas sei que não é medo não; é tesão, é a alegria de conquistar a vida nova.

Parece que tem outro homem dentro de mim, eu, o chefe da equipe mundial de caratê, eu, maior sucesso em breve nas revistas dos chiques e famosos, eu, que quebro 20 telhas com um soco, eu que serei o novo ídolo dos jornais, eu sinto que o mundo vai se abrir para mim feito um shopping center e eu só irei pegando as mercadorias e colocando na Ferrari vermelha onde minha mulher me espera para fugirmos.

A chave da vida nova já está aqui na minha mão: esta barra de ferro que mata em silêncio, enquanto subo a escada, na maior adrenalina, com meu irmão atrás de mim, feito um ninja de máscara negra, agora que vamos abrir o quarto e começar a festa. Eles dois estão dormindo. Se a barra de ferro não resolver logo, estrangulo."

Arnaldo Jabor

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Gostei do texto,mais tarde "comento"....

[Jack_Bauer]

 

Mas você não concordava comigo? Eu não disse que o Estado era incompetente por CAUSA do povo' date=' disse que não sabemos escolher, apesar de que as opções são bem restritas, sempre. E de fato, no referendo, o povo deu um show de sabedoria. Eu achava mesmo que a campanha cheia de artistas apelação emocional do SIM acabasse enrolando as pessoas. MUITA gente caiu nessa, mas foi bom ver que a maioria teve sapiência.

[/quote']

    Ow Jovi Flausino, algum problema com a minha pessoa?? ...eu não caí em campanha emocional merda nenhuma, eu votei consciente! ...vai começar tudo de novo..

 

[Jack_Bauer]

 

Finalmente descobri como é estar na pele do Bauer' date=' defendendo minha opinião diante do resto do fórum. Depois eu respondo isso aí Tannenba, agora estou respondendo ao Leonardo, depois ao Bauer e ao Conan (que virou a casaca!).

Quer detonar com a paciência do pobre Forasta em pleno domingo antes do jogo do Barça? Então entre na fila você também!!!

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Cara, isso aqui tá sendo fichinha perto do que o Bauer passou Aqui tamo falando na moralzinha, e é só alguns que estão contra-argumentando. Já o Bauer tinha que ir contra uns 30, e todos pegando pesado

    Vixi maria, nem me lembea, a briga foi desleal, mas eu não tive medo, e lutei contra todos...não venci, mas não me omiti ...q frase bonita

 

[Jack_Bauer]

 

Respondendo ao Leonardo...

A parcela maior de culpa pertence à sociedade por marginalizar os “negos vagabundos” (isso não é um termo racista' date=' se for, reclamem ao Bauer). Em nenhum momento eu disse que existem bandidos por causa (única, exclusiva) do capitalismo, esse é apenas um componente (o mais forte deles). Toda vez que a classe média aparece na TV com carros, roupas, enfim... e a sociedade absorve esta idéia, está automaticamente excluindo a parcela mais pobre deste país. OBVIAMENTE que nem todos que não podem comprar um maldito Nike Shoxs (é assim?) vão roubar e traficar pra isso. Isso vai da educação e do momento.

 

Quando vocês está ferrado num barraco imundo comendo farinha, olha pela janela, vê um carinha com aquele belo e reluzente Nike Shoxs e pensa: “merda! Isso é injusto, eu quero aquele tênis, eu quero comer direito, eu quero morar direito, quero dormir direito, quero VIVER direito. Viver como ele...”, então você sabe que se matando de trabalhar de servente de predreiro de baixo do sol não terá sequer aquele tênis, (quanto mais viver direito) em toda sua vida. Aí cabe ao pobre fodido sem cultura e educação ter o discernimento necessário para escolher entre se escravizar a vida inteira para poder pôr o próximo prato de farinha na mesa, ou partir rumo ao caminho colorido do Nike daquele carinha que ele viu na rua, da BMW estacionada em frente ao hotel que ele observa enquanto prepara o cimento para o concreto, dos 3 Kg de alcatra que ele viu a madame comprar enquanto contava as moedas no Supermercado para pagar sua tão merecida farinha. Exagero? Como dizer? Sobrou, a todos nós, dinheiro para comprar o computador no qual estamos navegando neste momento, sendo assim, podemos comprar uma alcatra esporadicamente, podemos dormir bem, e temos a oportunidade de estudar para um dia podermos, quem sabe, comprar uma BMW e um Nike Shoxs. Nos resta ESPERANÇA entende? O que o pobre fodido ganharia sendo honesto? Ele vai pro céu? Será que todo mundo ainda acredita nisso? É muuuito fácil acreditar em Deus (sou agnóstico) quando se tem uma vida decente.

Nada restou ao pobre para que ele pudesse sonhar.

[/quote']

Concordo. Mas acho que não é tão culpa da sociedade, uma vez que ela também compartilha dos mesmos desejos e ilusões do consumismo. Ou seja, a sociedade também está sendo manipulada. Não é semelhante a um caso de uma pessoa na classe média que faz de tudo para comprar um produto de marca ou uma Mercedes ou BMW? Acho que o pobre também sonha...se não sonhasse, não movimentaria o sistema capitalista. Mas é claro que é um sonho "menor".

Mas nem tem comparação, como eu disse antes, pro cidadão de classe média, BMW, Nike Shoxs e alcatra geralmente compõe uma realidade, já para nós (eu, pelo menos) compõe uma esperança.

 

...e para mim um sonho beeem distante

    BMW = Brasilia Muito Welha

    Essa vc tem condição, Tannemba?

 

[Jack_Bauer]

 

Finalmente descobri como é estar na pele do Bauer' date=' defendendo minha opinião diante do resto do fórum. Depois eu respondo isso aí Tannenba, agora estou respondendo ao Leonardo, depois ao Bauer e ao Conan (que virou a casaca!).

Quer detonar com a paciência do pobre Forasta em pleno domingo antes do jogo do Barça? Então entre na fila você também!!!

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Cara, isso aqui tá sendo fichinha perto do que o Bauer passou Aqui tamo falando na moralzinha, e é só alguns que estão contra-argumentando. Já o Bauer tinha que ir contra uns 30, e todos pegando pesado

Verdade, melhor eu não reclamar. Lembro de um post do Conde, explicando alguma coisa em várias fontes e cores.

 

    Vixi, é verdade, eu chegava a ter pesadelos com esses posts malditos do Conde ....me dava um trabalhão, cada post eu tinha q me informar p não responder besteira, pois afinal de contas eu tava brigando com as lendas do CeC

 

[LeonardoBastos]

Ainda acho que a origem da criminalidade é resultado de uma combinação entre governo/indivíduo. Se a primeira parte tivesse o rigor necessário, a segunda seria intimidada. Você que acha que a culpa é da sociedade, qual seria a solução? Acabar com o capitalismo? Com a cultura pop? Portanto, eu acho que a solução começa pelo governo. Nós elegemos os governantes. Mas são todos iguais.

[Ethan Hunt]

Ainda acho que a origem da criminalidade é resultado de uma combinação entre governo/indivíduo. Se a primeira parte tivesse o rigor necessário' date=' a segunda seria intimidada. Você que acha que a culpa é da sociedade, qual seria a solução? Acabar com o capitalismo? Com a cultura pop? Portanto, eu acho que a solução começa pelo governo. Nós elegemos os governantes. Mas são todos iguais. [/quote']

Nada haver, e na antiguidade onde quem cometia um crime, chegava-se ao ponto de amputar um membro(esquartejamento, estripação, empalamento, camara de gás)....e em alguns paises certas penas acontecem até nos dias de hoje, porem mesmo assim nenhum individuo nunca se intimidou com isso, e a criminalidade não mudou nada...como vc explica isso?

[Tannenbaum]

Respondendo ao Leonardo...

A parcela maior de culpa pertence à sociedade por marginalizar os “negos vagabundos” (isso não é um termo racista' date=' se for, reclamem ao Bauer). Em nenhum momento eu disse que existem bandidos por causa (única, exclusiva) do capitalismo, esse é apenas um componente (o mais forte deles). Toda vez que a classe média aparece na TV com carros, roupas, enfim... e a sociedade absorve esta idéia, está automaticamente excluindo a parcela mais pobre deste país. OBVIAMENTE que nem todos que não podem comprar um maldito Nike Shoxs (é assim?) vão roubar e traficar pra isso. Isso vai da educação e do momento.

 

Quando vocês está ferrado num barraco imundo comendo farinha, olha pela janela, vê um carinha com aquele belo e reluzente Nike Shoxs e pensa: “merda! Isso é injusto, eu quero aquele tênis, eu quero comer direito, eu quero morar direito, quero dormir direito, quero VIVER direito. Viver como ele...”, então você sabe que se matando de trabalhar de servente de predreiro de baixo do sol não terá sequer aquele tênis, (quanto mais viver direito) em toda sua vida. Aí cabe ao pobre fodido sem cultura e educação ter o discernimento necessário para escolher entre se escravizar a vida inteira para poder pôr o próximo prato de farinha na mesa, ou partir rumo ao caminho colorido do Nike daquele carinha que ele viu na rua, da BMW estacionada em frente ao hotel que ele observa enquanto prepara o cimento para o concreto, dos 3 Kg de alcatra que ele viu a madame comprar enquanto contava as moedas no Supermercado para pagar sua tão merecida farinha. Exagero? Como dizer? Sobrou, a todos nós, dinheiro para comprar o computador no qual estamos navegando neste momento, sendo assim, podemos comprar uma alcatra esporadicamente, podemos dormir bem, e temos a oportunidade de estudar para um dia podermos, quem sabe, comprar uma BMW e um Nike Shoxs. Nos resta ESPERANÇA entende? O que o pobre fodido ganharia sendo honesto? Ele vai pro céu? Será que todo mundo ainda acredita nisso? É muuuito fácil acreditar em Deus (sou agnóstico) quando se tem uma vida decente.

Nada restou ao pobre para que ele pudesse sonhar.

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Concordo. Mas acho que não é tão culpa da sociedade, uma vez que ela também compartilha dos mesmos desejos e ilusões do consumismo. Ou seja, a sociedade também está sendo manipulada. Não é semelhante a um caso de uma pessoa na classe média que faz de tudo para comprar um produto de marca ou uma Mercedes ou BMW? Acho que o pobre também sonha...se não sonhasse, não movimentaria o sistema capitalista. Mas é claro que é um sonho "menor".

Mas nem tem comparação, como eu disse antes, pro cidadão de classe média, BMW, Nike Shoxs e alcatra geralmente compõe uma realidade, já para nós (eu, pelo menos) compõe uma esperança.

...e para mim um sonho beeem distante

    BMW = Brasilia Muito Welha

    Essa vc tem condição, Tannemba?

Bem, sim

Se bem que, nem carro posso ter, afinal nem carta tenho ainda (muito menos dinheiro...)

[heromovie]

nike shox é ridiculo, prefiro Oacley Teeth

[LeonardoBastos]

Ainda acho que a origem da criminalidade é resultado de uma combinação entre governo/indivíduo. Se a primeira parte tivesse o rigor necessário' date=' a segunda seria intimidada. Você que acha que a culpa é da sociedade, qual seria a solução? Acabar com o capitalismo? Com a cultura pop? Portanto, eu acho que a solução começa pelo governo. Nós elegemos os governantes. Mas são todos iguais. [/quote']

Nada haver, e na antiguidade onde quem cometia um crime, chegava-se ao ponto de amputar um membro(esquartejamento, estripação, empalamento, camara de gás)....e em alguns paises certas penas acontecem até nos dias de hoje, porem mesmo assim nenhum individuo nunca se intimidou com isso, e a criminalidade não mudou nada...como vc explica isso?

 

Voce quer que eu repita a experiencia comprovada em NY sobre a tolerancia zero? Tenho que explicar de novo? Leia as outras paginas por favor. E não estamos falando de antiguidade, estamos falando de países verdadeiramente civilizados. Porque alguem seria a favor de suavizar pena para bandido?

E a menos que você poste aqui fatos que comprovem que a ação rigorosa dos governantes nos dias de hoje seja ineficaz, eu não levo a sério o que você disse.

E por favor pesquise o básico pelo menos sobre a tolerancia zero. E saiba que a tolerancia zero nao funciona aqui sem a infra-estrutura adequada.  

 

E uma coisa é certa. Pena de morte é eficiente. Além de impedir que o individuo retorne à sociedade, o governo economizaria 500 reais por mês com um inútil incorrigível. Claro que é desnecessário dizer que pena de morte é bem controversa porque pode punir inocentes. Mas isso não está em pauta aqui.

[Administrator]

To cum preguiça d ler os     posts,  será q alguem poderia me falar o assunto deste tópico?

[Forasteiro]

Mas você não concordava comigo? Eu não disse que o Estado era incompetente por CAUSA do povo' date=' disse que não sabemos escolher, apesar de que as opções são bem restritas, sempre. E de fato, no referendo, o povo deu um show de sabedoria. Eu achava mesmo que a campanha cheia de artistas apelação emocional do SIM acabasse enrolando as pessoas. MUITA gente caiu nessa, mas foi bom ver que a maioria teve sapiência.

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    Ow Jovi Flausino, algum problema com a minha pessoa?? ...eu não caí em campanha emocional merda nenhuma, eu votei consciente! ...vai começar tudo de novo..

Vá fritar acaragé vai....

Forasteiro2006-3-7 0:24:46