Members Indiana Jones Posted September 27, 2010 Members Report Share Posted September 27, 2010 É. Pelo jeito não conhece a constituição mesmo. Agora chamar a população carente de massa ignorante é demais. Não é todo mundo que teve acesso à escola de qualidade e trabalho decente. Se é ignorante é por culpa massa da classe média que vive em sua bolha esterelizada que pouco se importa com os menos favorecidos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted September 27, 2010 Members Report Share Posted September 27, 2010 É. Pelo jeito não conhece a constituição mesmo. Me ilumine, por favor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 27, 2010 Members Report Share Posted September 27, 2010 Agora chamar a população carente de massa ignorante é demais. Não é todo mundo que teve acesso à escola de qualidade e trabalho decente. Se é ignorante é por culpa massa da classe média que vive em sua bolha esterelizada que pouco se importa com os menos favorecidos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Goofy Posted September 28, 2010 Members Report Share Posted September 28, 2010 Há uma luz no fim do túnel ^^ Dilma caindo nas pesquisas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Indiana Jones Posted September 28, 2010 Members Report Share Posted September 28, 2010 É. Pelo jeito não conhece a constituição mesmo. Me ilumine' date=' por favor. [/quote'] http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/constituicao/constitui%C3%A7ao.htm Título VIII. Da Ordem Social. É aí que se encaixa o Bolsa Família. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members VNCS Posted September 28, 2010 Members Report Share Posted September 28, 2010 Tá dificil, mas vou ter de votar na Dilma e nos Senadores dela aqui em SP, já que vamos ter que sofrer com mais 4 anos com o PSDB no governo só recebendo na toba. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted September 28, 2010 Members Report Share Posted September 28, 2010 Não vi na constituição qualquer defesa para programas assistencialistas, Dr. Jones. O que você não entende é que o fato de algo ser constitucional não o torna bom. A constitucionalidade do bolsa-família nunca foi questionada por seus críticos. A questão aqui é sua ineficiência para tirar a massa ignorante de sua condição de dependente do Estado. Assistencialismo não é responsabilidade social. É apenas manobra para ganhar votos e perpetuar a ignorância. Sua visão da política como defensores da elite vs. defensores dos pobrinhos vs. bichos-grilos é tão superficial que dá pena. E já que você fala do governo PT, minimizando os casos de corrupção, acho conveniente lembrar as maravilhosas realizações desse governo: - Nove casos de corrupção nos ministérios. Além de diversos outroscasos envolvendo familiares do presidente, amigos do presidente, aliados do presidente e seus coordenadores de campanha. "Ele não sabia de nada". Ele nunca sabe de nada... - Defesa de corruptos que fazem parte do partido ou da aliança dele. "Ele não sabia". Tudo bem. Finjo que acredito. Mas quando "descobre", ele defende? - CPIs que poderiam esclarecer casos de corrupção no governo dele são travadas por seus aliados. Quando o próprio presidente não defende corruptos, o partido e os aliados dele se encarregam disso. - Defesa do Irã, uma teocracia conhecida por proteger e apoiar terroristas e não respeitar os direitos humanos. - Envio de tropas para ocupar o Haiti, violando a soberania do país, enquanto há um presidente eleito para assumir o governo. O objetivo disso? Conseguir vaga no conselho da ONU. Para que? Ninguem sabe. Só para dizer que tem, talvez... - O MST continua cometendo seus crimes sem ser incomodado. Em alguns casos até recebe ajuda do governo para invadir propriedade privada e promover vandalismo. - Política ambiental praticamente inexistente. Na verdade as leis de proteção ambiental estão até sendo afrouxadas mesmo os ministros do meio-ambiente sendo contra. - Desemprego. Menor graças à economia estável. Mas continua existindo e é grande. - Segurança pública cada vez pior. Tanto nas cidades como no campo. - Estranha política de ignorar as ações das FARC em nosso território. - Saúde pública cada vez pior. - Assinatura de um tratado com o Vaticano por baixo dos panos, violando o princípio da laicidade do Estado. - Falta de energia. E quando os apagões acontecem, os responsáveis por dar satisfações se escondem ou aparecem sem saber o que dizer. - Educação pública cada vez pior. No lugar de solucionar isso, ele prefere dar bolsas de estudo em faculdades de fundo de quintal e mudar o nome das séries. Assim parece que o ensino fundamental tem 9 anos e que temos muitos universitários formados. A qualidade desses profissionais? Quem se importa? - Programas fracassados ou cheios de falhas e irregularidades (Fome Zero, PAC...). - Caos aéreo graças ao fato de a ANAC ser um cabide de empregos de petistas e aliados, que são contratados sem possuir qualquer qualificação para os cargos exercidos. - Vários desastres naturais ocorridos no Brasil foram ignorados pela presidência. Muitas vezes nenhuma ajuda foi enviada. Mas depois do terremoto no Chile ele foi correndo para lá. Qual país ele governa? Pensei que era o Brasil. - Apoio à ditadura cubana, inclusive negando asilo para cubanos que fogem de Fidel. - Tráfico de drogas fora de controle. - Pirataria fora de controle. - Mentiras, gafes e manifestações de preconceito em muitos de seus discursos. - Esmolas (bolsa-pastel) para mascarar a real situação de miséria e desemprego da população mais pobre. Além de garantir votos. Eu não vejo comprometimento do governo do PT com a responsabilidade social... Nostromo2010-09-28 16:45:03 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted September 28, 2010 Members Report Share Posted September 28, 2010 Eu acredito no Brasil' date=' no meu estado e na minha cidade. Concordo que o problema é verificar um ponto como o todo, mas penso na questão transformação. Vários focos isolados se expandindo até atingir o todo. Sobre SP, creio que, justamente pelo tamanho que tem, ainda tem espaço (muito) para patifes.[/quote'] Eu não acredito mais... pelo menos, não por enquanto. E SP tem espaço para patifes e para idiotas que votam nos patifes. O problema de quem vota no Maluf é o velho bordão' date=' o cara rouba mas faz. Enquanto não cair este mito, estamos lascados. Já o dos grandes "latifundiários" é justamente o poder que eles tem sobre os estados menos desenvolvidos. E lá, vejo um problema crônico pois quem não tem muito o que comer, vende voto mesmo por um pão. Já quem vota apenas para ir contra, é alguém que não está preparado ainda para exercer o poder que tem (voto). E este processo precisa e está melhorando.[/quote'] O mito já caiu faz tempo. As pessoas continuam votando pq temem fugir da zona de conforto. Ruim com Maluf, pior sem ele, pensam estes... Não vejo melhora no processo. Tiririca caminha para ter a maior votação da história deste país que um deputado já teve. Isso é sinal claro de piora do processo, não de melhora. Dook' date=' tente não perder a energia. A legítima revolta parte da dor no estômago mesmo. Os ideais de mudança não podem morrer, pois como sabemos, a maioria é acomodada.[/quote'] Os ideais de mudança não morreram... Não pra mim mesmo, pelo menos... Apenas desistir de tentar arregimentar "seguidores"... Dook2010-09-28 21:35:22 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Comunista Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 Tenho uma sugestão! Quando eu penso em ficar no modo stand by, eu coloco o DVD ITS ALIVE do Ramones e vejo como palavras simples geram energia em prol de mudanças Na realidade, apesar de abondar tanto o partidão quanto o PT, ainda tem muito sangue vermelho correndo nas veias, e isto é um vício! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Liv A. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 Galera de São Paulo! Vamos mudar! Acabar com a aprovação automática nas escolas públicas e apoiar as universidades estaduais! FORA DE SÃO PAULO PSDB! Ursa2010-09-29 12:50:05 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 - O MST continua cometendo seus crimes sem ser incomodado. Em alguns casos até recebe ajuda do governo para invadir propriedade privada e promover vandalismo. - Desemprego. Menor graças à economia estável. Mas continua existindo e é grande. - Segurança pública cada vez pior. Tanto nas cidades como no campo. - Esmolas (bolsa-pastel) para mascarar a real situação de miséria e desemprego da população mais pobre. Além de garantir votos. Essa do MST me faz rir. Inacreditável como realmente tem gente que curte essa visão de que MST é sinônimo de ladrão. Essa do desemprego não desceu, números provam o quanto melhorou. Segurança pública ruim? Aqui no Rio, pelo que vejo, melhorou. E quem chama bolsa família de esmola, sinceramente... E outra coisa, sobre os inúmeros casos de corrupção e blábláblá: todo governo tem. A única diferença é que nesse a grande mídia é contra o governo desde o início e não deixou nada debaixo do tapete por conta de interesse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 O que seria então o bolsa família? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 O que seria então o bolsa família? pouco importa se é esmola ou não desde que esteja cumprindo seu papel de ajudar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 É um benefício... Para famílias que possutem situação de pobreza ou extrema pobreza e contribui para a redução dela e da desiguldade social. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 É um benefício... Para famílias que possutem situação de pobreza ou extrema pobreza e contribui para a redução dela e da desiguldade social. não adianta tentar explicar isso para capitalistas... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 E por favor, não me venha com papo elitista de que todo pobre ou toda pessoa que recebe o bolsa-família é vagabundo, pelamor. Viver na vagabundagem com apenas 200 contos por mês não é luxo nenhum. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gustavo Adler Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 E por favor' date=' não me venha com papo elitista de que todo pobre ou toda pessoa que recebe o bolsa-família é vagabundo, pelamor. Viver na vagabundagem com apenas 200 contos por mês não é luxo nenhum. [/quote'] é que eles são sabidos, preferem ficar na rede ganhando 200 reais do que arranjar um trabalho ganhando 500, ou mais, com possibilidades de ascender(ascender a quem? segundo quem?) pow, queria eu ser sabido desse jeito Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 E por favor' date=' não me venha com papo elitista de que todo pobre ou toda pessoa que recebe o bolsa-família é vagabundo, pelamor. Viver na vagabundagem com apenas 200 contos por mês não é luxo nenhum.[/quote'] Não é luxo mas tem muita gente que vive. Porque é vagabundo. Mas na verdade o maior problema com a bolsa família é que ela funciona como as cotas das universidades. A obrigação do governo é gerar emprego para que as pessoas mereçam o dinheiro que recebem no fim do mês. E se fosse para dar algo, eu substituiria a bolsa família por suplementos necessários para famílias, dependendo do tamanho. Dar dinheiro é simplesmente errado, já que ele certamente é mal utilizado (cigarro, bebida, drogas, etc). A minha visão não tem absolutamente nada de elitista. Elitista é quem acha que a desigualdade social vai diminuir com uns trocados. Alías, a desigualdade social é a base do capitalismo. Mas sempre teremos o ótimo exemplo de Cuba como alternativa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 é que eles são sabidos' date=' preferem ficar na rede ganhando 200 reais do que arranjar um trabalho ganhando 500, ou mais, com possibilidades de ascender(ascender a quem? segundo quem?) pow, queria eu ser sabido desse jeito [/quote'] Mas isso realmente acontece. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 E por favor' date=' não me venha com papo elitista de que todo pobre ou toda pessoa que recebe o bolsa-família é vagabundo, pelamor. Viver na vagabundagem com apenas 200 contos por mês não é luxo nenhum.[/quote'] Não é luxo mas tem muita gente que vive. Porque é vagabundo. Mas na verdade o maior problema com a bolsa família é que ela funciona como as cotas das universidades. A obrigação do governo é gerar emprego para que as pessoas mereçam o dinheiro que recebem no fim do mês. E se fosse para dar algo, eu substituiria a bolsa família por suplementos necessários para famílias, dependendo do tamanho. Dar dinheiro é simplesmente errado, já que ele certamente é mal utilizado (cigarro, bebida, drogas, etc). A minha visão não tem absolutamente nada de elitista. Elitista é quem acha que a desigualdade social vai diminuir com uns trocados. Alías, a desigualdade social é a base do capitalismo. Mas sempre teremos o ótimo exemplo de Cuba como alternativa. Não falei que sua visão era elitista, apenas previni já que eu fico de saco cheio de ouvir argumentos desse tipo, não gera uma discussão agradável, se me entende. Entendo também tudo o que você falou, mas discordo sobre ser elitista de achar que a desigualdade diminua com os tais trocados. Muitas pessoas passaram da pobreza extrema para a chamada "Classe D", os números estão aí para comprovar. O Bolsa Família será adotado, inclusive em outros países, pelo que li em algumas notícias. Que é a base do capitalismo todos sabemos, mas ele precisa ser tão massacrante? Por mais que pareça, eu não sou a favor do comunismo, de Cuba, Coreia etc, eu desaprovo todo e qualquer tipo de ditadura. E apesar de ter fortes críticas ao capitalismo, até hoje não inventaram nada melhor, o jeito é se adequar ao sistema e tentar melhorá-lo. Eu acredito na política do PT e do Lula, acho que tivemos bons resultados. Acredito que ele esteve apenas fermentando a massa para o que vem por aí. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 O que seria então o bolsa família? pouco importa se é esmola ou não desde que esteja cumprindo seu papel de ajudar. Ajudar? No que? Acho que como forma paliativa, para um investimento na melhoria das escolas, qualificação e oferta de empregos, tudo bem. Eu penso em quantos milhões de votos o PT ganha por causa desse bolsa família. Só porque a população não quer perder o benefício. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 E se vocês já ficam revoltados com a política do PT, que desde que assumiu o poder passou a ser um partido de centro, fico imaginando caso um candidato tipo o Plínio assumisse, alguns cortariam os pulsos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 é que eles são sabidos' date=' preferem ficar na rede ganhando 200 reais do que arranjar um trabalho ganhando 500, ou mais, com possibilidades de ascender(ascender a quem? segundo quem?) pow, queria eu ser sabido desse jeito [/quote'] Mas isso realmente acontece. Minha prima recebe o bolsa família. E além dele, trabalha duro para se sustentar. É sério MESMO que vocês acham que 200 reais dá para viver na vagabundagem? 200 não é uma compra de mês, gente... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 Pô, o Sapo fica reclamando dos vagabundos... isso não deve ser nem 1% da galera que recebe o auxilio. Vocês são maus, não quererm ajudar, cruzes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted September 29, 2010 Members Report Share Posted September 29, 2010 Pô' date=' o Sapo fica reclamando dos vagabundos... isso não deve ser nem 1% da galera que recebe o auxilio. Vocês são maus, não quererm ajudar, cruzes [/quote'] Engraçado que estou estudando isso em ética. Sobre os direitos morais e quem tem o dever moral sobre esses direitos. Muita gente xiou na sala porque todos deveriam ajudar, e tirar um pouco do próprio lazer pra ajudar. Agora eu me pergunto, e o maldito imposto que se paga? O Imposto é meu dever moral com todo mundo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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