Members Deadman Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Na prática, não vou precisar: a Divina Providência interferiu e estarei "em trânsito" no dia da votação (casamento com direito a festa de arromba num sítio...) Assim, ao invés de ter que enfrentar fila pra votar, estarei em Ribeirão Preto, curando a ressaca com mais goró à beira de uma piscina... Deadman2010-10-14 16:07:30 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Stradivarius Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 http://www.youtube.com/watch?v=jLgqhxAEK6g&feature=player_embedded Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 é claro que se trata de eleger o menos pior. Mas vejamos alguns números do gráfico abaixo: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Hehehe, que idiotice. Esses "números" são bem relativos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Só as universidades federais criadas pra mim já valem o voto no PT, sinceramente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Só a discriminação que sofri ao ingressar na universidade, por ser branca e de classe média, já valem o meu voto no PSDB. Quem vota na "mãe do povo", só pode estar querendo um estado totalitário como desejam os petistas. Não tenho partido. Mas a minha luta é sempre pela liberdade. Desde que ingressei no movimento estudantil há 3 anos, tenho passado de tudo com essa gente de esquerda, desde insultos até apanhar. Não há nada que eu considere mais nojento do que demagogia e populismo. Onde estiverem essas duas coisas, eu vou estar lá. Combatendo-as. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Scarlet, o preconceito ocorre de todos os lados. Não desmerecendo o que ocorreu com você, que pelo que você citou é realmente repugnante, mas não é única e exclusivamente de "gente de esquerda". As "pessoas de direitas" são extremamente preconceituosas também, essa eleição está se transformando em um bullying eleitoral, começando pelos "simples" e-mails sobre a candidata Dilma Rousseff. E estado totalitário? Eu voto no PT e não desejo isso, já que não faz parte de seus planos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Só as universidades federais criadas pra mim já valem o voto no PT' date=' sinceramente.[/quote'] É o PSDB tem essa carcterística de não investir em educação. Minha mãe não vota no PSDB por isso, ela trabalha há 20 anos na educação no Estado, é auxiliar pedagógica das escolas e trabalha da Gerencia da Educação e já viu diversos governos entrando e saindo e ela diz que o pior deles é o PSDM, seguido de PMDB e ela teme o DEM agora aqui no estado de SC. A situação dos professores é bem complicada com esses governos e dos secretários também. Fora estrutura das escolas, questão de verbas e novos prédios. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Se faz ou não parte dos planos, é difícil de saber já que claramente o PT não expõem de forma honesta suas convicções. Não estou nem me referindo ao aborto e toda essa palhaçada, pois sou a favor da legalização, mas a uma série de mentiras contadas durante a campanha, que considero muito mais sérias e agressivas que essa contradição sobre o aborto, tão estupidamente comentada. Pra mim, mentir sobre a Embraer e a Vale é muito mais patifaria do que qualquer outra coisa. Falar mal de duas empresas privatizadas altamente lucrativas (e com cifras gigantescas em pagamento anual de impostos) é a exploração mais nefasta da pobreza e falta de informação. E sobre a educação, ao menos aqui no RS, o sindicato dos professores é dominado por siglas, de PSTU a PT, passando por PSOL, PDT, PCO e todas as cobras e lagartos que se puder imaginar. Eles não querem mudar o poder. Eles querem ser o poder. Usam a causa dos professores, que é um problema nacional não desse ou daquele partido, para desestruturar governos de oposição às suas bandeiras. Aqui a governadora Yeda foi massacrada por eles desde o início com ajuda do PT e do PSOL. Não dou legitimidade nenhuma a movimentos partidarizados.Scarlet Rose2010-10-14 19:51:42 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Hehehe' date=' que idiotice. Esses "números" são bem relativos.[/quote'] Não parecem tão relativos. Parecem números. Zero universidades.... porra! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Números por números tem esses aqui também: http://pt-br.governobrasil.wikia.com/wiki/Governo_Brasil_Wiki É muito fácil selecionar estatísticas convenientes e tirá-las do contexto para colocar em um panfleto de campanha. Alguns dos números no panfleto sequer são completamente favoráveis ao PT. A maior inflexão na curva da miséria, por exemplo, ocorreu entre 94 e 95 - no lançamento do plano real. Ou seja: políticas macroecônomicas podem ser mais eficientes no combate da miséria do que os zilhões de programas sociais existentes. Na parte das universidades federais criadas há uma distorção grosseira. A Unifal por exemplo foi criada em 1914 e originalmente era uma escola de odontologia e farmácia. Na década de 90 houve um processo de expansão . Em 2001 a universidade tornou-se um centro federal e em 2005 tornou-se universidade federal. Ou seja, o processo que transformou a antiga EFOA na UNIFAL começou bem antes do governo Lula. Processos semelhante ocorreram com a UFTM e a UFVJM e possivelmente com outras universidades citadas na lista, não pesquisei cada uma delas. Sobre movimento estudantil: é preciso ter muito estômago pra entrar nesse meio. Eu nunca tive vontade nenhuma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Claro que entendo o que levou a Dilma a fazer isso, mas caiu muito no meu conceito sua declaração ontem dizendo que não irá enviar ao congresso qualquer projeto de lei que vá contra aos valores de qualquer religião isso incluindo aborto ou a questão dos homossexuais. Cara, essas eleições viraram a escolha do Papa! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Stradivarius Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Exato. Renato, o panfleto pode até conter informações verdadeiras, mas vc as conferiu antes de usá-lo como argumento? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Que mentiras sobre Embraer e Vale? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 E os números estão todos nos links no panfleto, o cara que fez deixou a fonte lá. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Números por números tem esses aqui também: http://pt-br.governobrasil.wikia.com/wiki/Governo_Brasil_Wiki É muito fácil selecionar estatísticas convenientes e tirá-las do contexto para colocar em um panfleto de campanha. Alguns dos números no panfleto sequer são completamente favoráveis ao PT. A maior inflexão na curva da miséria' date=' por exemplo, ocorreu entre 94 e 95 - no lançamento do plano real. Ou seja: políticas macroecônomicas podem ser mais eficientes no combate da miséria do que os zilhões de programas sociais existentes. Na parte das universidades federais criadas há uma distorção grosseira. A Unifal por exemplo foi criada em 1914 e originalmente era uma escola de odontologia e farmácia. Na década de 90 houve um processo de expansão . Em 2001 a universidade tornou-se um centro federal e em 2005 tornou-se universidade federal. Ou seja, o processo que transformou a antiga EFOA na UNIFAL começou bem antes do governo Lula. Processos semelhante ocorreram com a UFTM e a UFVJM e possivelmente com outras universidades citadas na lista, não pesquisei cada uma delas. Sobre movimento estudantil: é preciso ter muito estômago pra entrar nesse meio. Eu nunca tive vontade nenhuma. [/quote'] Muito boa essa página! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Hehehe' date=' que idiotice. Esses "números" são bem relativos. [/quote'] Pois é. O Brasil vive isolado no seu microambiente econômico. Nunca interage com a economia internacional. Somos uma ilha (ops...não aquela!). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Exato. Renato' date=' o panfleto pode até conter informações verdadeiras, mas vc as conferiu antes de usá-lo como argumento?[/quote'] não. Só repassei, vocês que corrama trás de saber se é válido ou não. Não sou jornalista pra ficar conferindo fontes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Claro que entendo o que levou a Dilma a fazer isso' date=' mas caiu muito no meu conceito sua declaração ontem dizendo que não irá enviar ao congresso qualquer projeto de lei que vá contra aos valores de qualquer religião isso incluindo aborto ou a questão dos homossexuais. Cara, essas eleições viraram a escolha do Papa! [/quote'] A discussão se tornou patética, fato. A Folha de São Paulo outro dia colocou uma foto da Dilma fazendo o sinal da cruz e colocou na legenda: sem comungar. Ah, vá se fuder, né. Jornalzinho patético. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Exato. Renato' date=' o panfleto pode até conter informações verdadeiras, mas vc as conferiu antes de usá-lo como argumento?[/quote'] não. Só repassei, vocês que corrama trás de saber se é válido ou não. Não sou jornalista pra ficar conferindo fontes Até pq jornalista no Brasil e nada é praticamente a mesma coisa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Números por números tem esses aqui também: http://pt-br.governobrasil.wikia.com/wiki/Governo_Brasil_Wiki É muito fácil selecionar estatísticas convenientes e tirá-las do contexto para colocar em um panfleto de campanha. Alguns dos números no panfleto sequer são completamente favoráveis ao PT. A maior inflexão na curva da miséria' date=' por exemplo, ocorreu entre 94 e 95 - no lançamento do plano real. Ou seja: políticas macroecônomicas podem ser mais eficientes no combate da miséria do que os zilhões de programas sociais existentes. Na parte das universidades federais criadas há uma distorção grosseira. A Unifal por exemplo foi criada em 1914 e originalmente era uma escola de odontologia e farmácia. Na década de 90 houve um processo de expansão . Em 2001 a universidade tornou-se um centro federal e em 2005 tornou-se universidade federal. Ou seja, o processo que transformou a antiga EFOA na UNIFAL começou bem antes do governo Lula. Processos semelhante ocorreram com a UFTM e a UFVJM e possivelmente com outras universidades citadas na lista, não pesquisei cada uma delas. Sobre movimento estudantil: é preciso ter muito estômago pra entrar nesse meio. Eu nunca tive vontade nenhuma. [/quote'] nesse link diz que o FHC criou duas UNiversidades Federais e que o Lula criou três. Na minha fonte lá o Lula criou 14 Universidades e o FHC zero. Em quem acreditar? De boa, eu acho que os números cada um que manipule o que lhe interessa. Cada um que veja o que prefere e vote. O governo do Lula aumentou inegavelmente o trabalho e com isso o povo gasta mais, bom para o comércio. Bom pra mim. Voto PT, fim de papo. Mas se eu fosse um magnatazinho votaria no PSDB, lógico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Stradivarius Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Antes de mais nada, quero esclarecer que não gosto nem do PSDB e nem do PT, votei na Marina no 1° e estou indeciso agora, tentanto decidir o que seria menos pior. Acessei os dois links fornecidos na estatística de universidades: http://www1.folha.uol.com.br/folha/brasil/ult96u678169.shtml http://g1.globo.com/vestibular-e-educacao/noticia/2010/07/lula-cria-universidade-e-sanciona-estatuto-da-igualdade-racial.html Realmente são notícias sobre universidades, mas nenhum apresenta algum gráfico comparativo com o governo do FHC. Mesmo que o FHC realmente não tenha feito nenhuma, os links não fornecem esse fato. Como alguns já disseram por aqui, não acreditem nas propagandas e e-mails sem conferir a informação antes (isso vale para AMBOS os candidatos)... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Scarlet Rose Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 A UFCSPA já existia antes do governo Lula, mas o vestibular era unificado com a UFRGS. A única coisa que mudou foi eles terem seu próprio vestibular. Ok. O Lula repassou mais grana para as universidades, mas às custas do REUNI. Um programa que cria metas de aprovação bizarras para passar todo mundo como der (sim, os mesmos incapacitados que entraram por cotas) a fim de ir abrindo mais vaga para mais gente incapacitada entrar. Essa é a maquiagem do governo Lula. A palhaçada do ensino à distância, por exemplo. Eu trabalho com isso e vejo os absurdos que saem dessa modalidade. Os alunos são tratados na palma da mão, quase mandam nos professores e conseguem nota com qualquer chorinho. Não sei as outras UFES, mas o sucateamento na UFRGS já começou.Pra quem diz que números não refletem a realidade, o governo Lula vem se abraçando com o capeta para criar estatísticas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Lucio Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Eu não sou partidário. Já votei no FHC, no Lula, no Alckmin, enfim, embora política seja dominada por partidos e interesses partidários, eu procuro votar de acordo com o grau de coerência do candidato, mesmo sabendo que sempre haverá um partido por trás dele (vide o próprio exemplo da Marina já que o PV está salivando por cargos no próximo governo, seja ele qual for, enfim...). Eu não acredito muito na política como algo capaz de modificar um país, exceto nas linhas mais radicais, seja direita ou esquerda, e chego até considerar que ONG´s desempenham com muito mais competência o trabalho social do que propriamente o Estado. Diante disso, eu votei na Dilma no 1º turno e votarei nela no 2º turno sem titubear. Primeiramente porque o adversário é o Serra (se fosse o Alckmin ou até o Aécio, pensaria na opção). E em segundo, apesar de todas as mazelas do governo Lula e consequentemente da política, eu vejo que houve uma mudança na ordem das prioridades do país nestes últimos 8 anos. Prioridades mais voltadas ao aspecto social por mais discutíveis que alguns mecanismos sejam (bolsa-família, cotas nas universidades, redução na alíquota de impostos, entre outros). Eu só tenho elogios aos 4 primeiros anos do governo FHC, afinal de contas estávamos na pindaiba e ele soube nos posicionar bem, seja interna ou externamente, mas seu segundo mandato foi dominado pela estagnação. O 1º mandato do governo Lula foi muito feliz ao não apostar em invencionices econômicas, seguindo o mesmo modelo econômico anterior, mas sutilmente fazendo com que a economia crescesse sem esquecer do aspecto social que estava sendo ignorado até então. O 2º mandado foi de consolidação, expansão da atuação do Brasil em outros mercados e apesar das incômodas crises políticas que só mostram como é sujo esse meio, ainda assim estamos melhores do que éramos. Muitos vão dizer que isso só foi possível graças ao FHC, mas não podemos negar o mérito de quem está no poder, afinal o próprio FHC pagou o preço da política que implantou em 1994 e Lula conseguiu manter, no mínimo, uma estabilidade, mesmo diante de crises. E embora seja discurso de campanha, a minha opção pela Dilma é justamente por entender que existem duas formas de governar muito semelhantes, mas que possuem sutis diferenças que fazem grande diferença. PS: Com relação ao Serra a campanha dele mostra como trata-se de alguém que não merece ao menos o meu voto...Thiago Lucio2010-10-14 21:39:33 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Kate B. Posted October 14, 2010 Members Report Share Posted October 14, 2010 Taí, Thiago falou tudo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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