Política/Eleições 2010

[Alexei]

Em tempo, não vi nenhum reforço de estereótipo no texto. Agora, que a campanha do Serra - baixo nível como sempre - se apóia no medo e no preconceito, isso é incontestável. "A Dilma é sapatão! A Dilma vai incentivar o aborto! A Dilma vai implantar uma ditadura no Brasil! A Dilma mata criancinhas e as devora no jantar! A Dilma vai comer sua bunda, ande se esfregando na parede se ela for presidente!"

Isso é expediente típico da direita brasileira, aquela a quem o PSDB se aliou, passando a ser social só no nome. Como suas propostas de fato não podem ser reveladas - pois é um projeto de governo para uma minoria, um projeto conservacionista, "do jeito que está, fica" -, ela se baseia no medo. E na mentira também.

 

[Kate B.]

Eu vou ser sincera, em termos econômicos, eu não entendo lhufas, eu sempre pergunto ao meu namorado que faz ADM Alguém que entende pode por favor me explicar o seguinte: estão dizendo internet afora que o Lula mentiu sobre pagar a dívida externa e que a nossa dívida (interna, parece, não lembro ao certo) está cada vez mais aumentando, aumentando, aumentando... Aí eu pergunto: e o FMI que nunca maias apareceu por aqui? Não era ele o principal cobrador da nossa dívida externa? E eu lembro que estudei uma época no colégio, que ninguém sabia quando ela ia ser paga, que demorariam aaaaaanos e anos. 

 

[kakoserrano]

Essa santificação do PT é tão baby. Assim como seria a hipotética santificação do PSDB (Serra).  Será que o povo não percebe que não estamos falando da divisão entre o bem e o mal?

 

Petistas aparentemente possuem uma idéia fixa. Tão fixa que o Lula poderia cagar na bandeira que seria culpa da bandeira.

 

 

 

 

 

[Alexei]

Kah, também não sou economista, mas até onde eu sei, o que ocorreu foi que os créditos externos do Brasil superaram os débitos. Parece que isso se deveu, em parte, à valorização do real, e em parte ao fato de o Brasil ter se tornado a meca do mercado financeiro mundial, pelo fato de ter sido o último país a entrar na crise subprime e o primeiro a sair dela, decorrência de uma política econômica estável. Lembro que, recentemente, o Brasil depositou dinheiro no FMI, para ser emprestado a outros países e instituições.

 

Por isso é que se falou em pagamento da dívida externa. Ou seja, se o Brasil resolver liquidar todo o seu passivo e o ativo externo, receberá mais do que pagará.

 

Só pra esclarecer ainda mais, os maiores devedores internacionais são os países ricos, como os EUA, o reino Unido e a Alemanha. A dívida externa desses países é muito maior que a brasileira, só que ela representa uma parcela proporcionalmente menor do PIB. Isso é algo que vem mudando - o PIB brasileiro vem aumentando em relação à dívida.

 

E sim, o FMI nunca mais meteu o bedelho nos assuntos do Brasil. Fazia isso o tempo todo durante o governo FHC - como quando mandou o país conter investimentos em infra-estrutura, levando a episódios como o apagão -, mas não faz mais.

 

[Stradivarius]

Em tempo' date=' não vi nenhum reforço de estereótipo no texto. Agora, que a campanha do Serra - baixo nível como sempre - se apóia no medo e no preconceito, isso é incontestável. "A Dilma é sapatão! A Dilma vai incentivar o aborto! A Dilma vai implantar uma ditadura no Brasil! A Dilma mata criancinhas e as devora no jantar! A Dilma vai comer sua bunda, ande se esfregando na parede se ela for presidente!"  

[/quote']

 

No 1° turno até pode ser dito isso... Mas é só o PT sair da zona de conforto nas pesquisas pra fazer a exata mesma coisa.

[Mr. Scofield]

 

 

Em tempo' date=' não vi nenhum reforço de estereótipo no texto. Agora, que a campanha do Serra - baixo nível como sempre - se apóia no medo e no preconceito, isso é incontestável. "A Dilma é sapatão! A Dilma vai incentivar o aborto! A Dilma vai implantar uma ditadura no Brasil! A Dilma mata criancinhas e as devora no jantar! A Dilma vai comer sua bunda, ande se esfregando na parede se ela for presidente!"[/quote']

O texto é viesado logo no início, o autor não nega. Não há problema algum nisso. O problema é ele justificar suas posturas (válidas, claro) através da tentativa de rebater um por um SISTEMATICAMENTE os pontos que outras pessoas "modelo" que não concordam com ele supostamente enxergariam de problema na Dilma necessariamente. Se isso não é estereotipar, não sei o que é.

Eu detesto o PSDB, mas o texto é extremamente simplista quanto ao leitor, só atende aos revoltosos com o Partido tucano.

 

Mr. Scofield2010-10-15 13:24:26

[Renato]

Scofa, você vai votar em quem?

[Kate B.]

 

Em tempo' date=' não vi nenhum reforço de estereótipo no texto. Agora, que a campanha do Serra - baixo nível como sempre - se apóia no medo e no preconceito, isso é incontestável. "A Dilma é sapatão! A Dilma vai incentivar o aborto! A Dilma vai implantar uma ditadura no Brasil! A Dilma mata criancinhas e as devora no jantar! A Dilma vai comer sua bunda, ande se esfregando na parede se ela for presidente!"  

[/quote']

 

No 1° turno até pode ser dito isso... Mas é só o PT sair da zona de conforto nas pesquisas pra fazer a exata mesma coisa.

 

 

Fazer o que? Essa campanha pífia do PSDB?

 

E obrigada pela explicação logo acima, Alexei!

 

[Stradivarius]

Sim. As propagandas cheias de calúnias são armas dos 2 lados, achar que só o PSDB faz isso é ilusão.

 

Veja em 2008, na eleição para prefeito aqui em SP: Kassab (DEM, apoiado pelo Serra, então governador) x Marta (PT).

 

A campanha de Marta teve a infelicidade de usar o fato do Kassab ser solteiro como argumento, implicando que ele era gay. Detalhe: Marta é uma sexóloga muito bem informada, e chegou a se retratar depois de perder.

 

Isso da mulher que proferiu "relaxa e goza" em plena crise dos aeroportos, e que o digníssimo presidente apoia com unhas e dentes.

[Sall]

  Quando alguém determina que todos que não votam nela se encaixam em um estereótipo' date=' essa pessoa demonstra, tão somente, sua própria limitação intelectual.[/quote']

 

Pois é. Assim como dizem que quem vota na Dilma são os ignorantes e os beneficiados do bolsa-família.

 

Cada tem suas razões pra votar em A, B ou C. As minhas são:

 

-O Governo aqui do estado ficou todo PT (gov, e os 2 senadores eleitos), então não vejo sentido em votar no partido rival para a presidência. Prejudicaria meu estado.

-nenhum governo será perfeito mas foi nesses últimos que pude constatar que as pessoas estão com maiores chances de melhorias de vida (bens de consumo, estudos, aumento de renda, compra de casas, etc.)

 

Quem foi o responsável?? Não sei...e pra mim pouco importa. Mas com o atual sistema que as coisas vem melhorando pra muita gente.

 

Lembro que na minha época de ensino médio, cursar faculdade, ter automóvel, viajar pro exterior era coisa de rico.

 

 

 

 

 

 

[Dook]

 

Sim. As propagandas cheias de calúnias são armas dos 2 lados' date=' achar que só o PSDB faz isso é ilusão.

 

Veja em 2008, na eleição para prefeito aqui em SP: Kassab (DEM, apoiado pelo Serra, então governador) x Marta (PT).

 

A campanha de Marta teve a infelicidade de usar o fato do Kassab

ser solteiro como argumento, implicando que ele era gay. Detalhe: Marta é

uma sexóloga muito bem informada, e chegou a se retratar depois de

perder.

 

Isso da mulher que proferiu "relaxa e goza" em plena crise dos

aeroportos, e que o digníssimo presidente apoia com unhas e dentes.

[/quote']

 

Por isso que eu voto NULO...

Dook2010-10-15 13:34:16

[Sall]

 

E sobre índices, números... e todo o bla bla estatistico, deixa isso pra economistas, contadores e administradores. O melhor índice mesmo é ir pra rua, conhecer os lugares e sair do nosso mundinho pra gente ve ro que piroru o que melhorou, o que estagnou...

[kakoserrano]

Eu já acho que "ir para a rua" é justamente ficar no mundinho.

 

[Deadman]

Essa santificação do PT é tão baby. Assim como seria a hipotética santificação do PSDB (Serra).  Será que o povo não percebe que não estamos falando da divisão entre o bem e o mal?

Petistas aparentemente possuem uma idéia fixa. Tão fixa que o Lula poderia cagar na bandeira que seria culpa da bandeira.

 

 Eita!! O bom do Sapiente é que ele sintetiza as coisas. Mandou exato! Ambos os candidatos são péssimos e estão aliados à partidos fisiologistas, oportunistas, escrotos.

 

 Ou alguém acha que o PT do Lula sendo apoiado por PRB e PMDB presta? Ou o PSDB que tem a companhia de uma coisa chamada DEM pode cheirar ou invés de feder? Sejam sínceros.

 

 Esse verdadeiro tratado de endeusamento do PT e do Lula (texto aí em cima) é tão "bunitinho", mas o que tem de belo, tem de oportunista e ordinário! Só gostaria de abordar três detalhes (fatos) interessantes pra contextualizar:

 

 - O PT SEMPRE votou contra o Real e a nefasta política neoliberal de FHC e turma. Pergunta: a nossa economia estaria do jeito que está sem a adoção do Real? E a nossa economia, mais aberta do que nunca é o que senão...neoliberal?

 

 - O PT (enquanto oposição, of course) SEMPRE foi contra o fisiologismo dos partidos. Pergunta: o que o PT faz hoje para aprovar emendas e ter apoio político?

 

 - E agora, o supra sumo: quem vive com até 1/2 salário mínimo está na faixa da "pobreza absoluta" e quem vive com até 1/4 está na faixa da "pobreza extrema"... (essas definições são perversamente geniais!!)  

 

 Daí, fecham as contas e alardeiam que 21 milhões de pessoas "sairam da miséria" (entenda-se, passaram de pobres extremos para pobres absolutos) porque passaram a receber de R$ 129,00 para R$ 258,00 por mês...

 

 Isso é piada, né?            

 

 (Ou não... De repente é a justificativa do estado mais rico do pais ter eleito um PALHAÇO ANALFABETO como o deputado mais votado do Brasil!!!)

 

 

Deadman2010-10-15 14:17:08

[Fran Pierri]

 

Essa santificação do PT é tão baby. Assim como seria a hipotética santificação do PSDB (Serra).  Será que o povo não percebe que não estamos falando da divisão entre o bem e o mal?

 

Petistas aparentemente possuem uma idéia fixa. Tão fixa que o Lula poderia cagar na bandeira que seria culpa da bandeira.

 

 

 Eita!! O bom do Sapiente é que ele sintetiza as coisas. Mandou exato! Ambos os candidatos são péssimos e estão aliados à partidos fisiologistas' date=' oportunistas, escrotos.

 

 Ou alguém acha que o PT do Lula sendo apoiado por PRB e PMDB presta? Ou o PSDB que tem a companhia de uma coisa chamada DEM pode cheirar ou invés de feder? Sejam sínceros.

 

 Esse verdadeiro tratado de endeusamento do PT e do Lula (texto aí em cima) é tão "bunitinho", mas o que tem de belo, tem de oportunista e ordinário! Só gostaria de abordar três detalhes (fatos) interessantes pra contextualizar:

 

 - O PT SEMPRE votou contra o Real e a nefasta política neoliberal de FHC e turma. Pergunta: a nossa economia estaria do jeito que está sem a adoção do Real? E a nossa economia, mais aberta do que nunca é o que senão...neoliberal?

 

 - O PT (enquanto oposição, of course) SEMPRE foi contra o fisiologismo dos partidos. Pergunta: o que o PT faz hoje para aprovar emendas e ter apoio político?

 

 - E agora, o supra sumo: quem vive com até 1/2 salário mínimo está na faixa da "pobreza absoluta" e quem vive com até 1/4 está na faixa da "pobreza extrema"... (essas definições são perversamente geniais!!)  

 

 Daí, fecham as contas e alardeiam que 21 milhões de pessoas "sairam da miséria" (entenda-se, passaram de pobres extremos para pobres absolutos) porque passaram a receber de R$ 129,00 para R$ 258,00 por mês...

 

 Isso é piada, né?            

 

 (Ou não... De repente é a justificativa do estado mais rico do pais ter eleito um PALHAÇO ANALFABETO como o deputado mais votado do Brasil!!!)

 

 

[/quote']

 

A sim, a contabilidade virtual das coisas. Dão nomes diferentes e a porcentagem boa sobe!

 

Ainda quero saber como a Marina acabou com 60% do desmatamento na Amazônia ...

 

[Renato]

Que tal a moderação tornar esse tópico uma enquete? Serra x Dilma x Brancos e Nulos?

[Alexei]

Em tempo' date=' não vi nenhum reforço de estereótipo no texto. Agora, que a campanha do Serra - baixo nível como sempre - se apóia no medo e no preconceito, isso é incontestável. "A Dilma é sapatão! A Dilma vai incentivar o aborto! A Dilma vai implantar uma ditadura no Brasil! A Dilma mata criancinhas e as devora no jantar! A Dilma vai comer sua bunda, ande se esfregando na parede se ela for presidente!"  

[/quote']

 

No 1° turno até pode ser dito isso... Mas é só o PT sair da zona de conforto nas pesquisas pra fazer a exata mesma coisa.

 

"Exata mesma coisa?" O que a campanha da Dilma fez que se iguala, em baixarias, à do José Serra?

 

[Kate B.]

Eu não recebi até hoje um e-mail sequer falando do Serra. A única coisa que já vi gente que apóia a Dilma falando dele é que ele é o Nosferatu.

 

[Deadman]

 Deve ser mesmo. Afinal o vice dele é um cara do DEMo...  

 

[Alexei]

Em tempo' date=' não vi nenhum reforço de estereótipo no texto. Agora, que a campanha do Serra - baixo nível como sempre - se apóia no medo e no preconceito, isso é incontestável. "A Dilma é sapatão! A Dilma vai incentivar o aborto! A Dilma vai implantar uma ditadura no Brasil! A Dilma mata criancinhas e as devora no jantar! A Dilma vai comer sua bunda, ande se esfregando na parede se ela for presidente!"[/quote']

O texto é viesado logo no início, o autor não nega. Não há problema algum nisso. O problema é ele justificar suas posturas (válidas, claro) através da tentativa de rebater um por um SISTEMATICAMENTE os pontos que outras pessoas "modelo" que não concordam com ele supostamente enxergariam de problema na Dilma necessariamente. Se isso não é estereotipar, não sei o que é.

Eu detesto o PSDB, mas o texto é extremamente simplista quanto ao leitor, só atende aos revoltosos com o Partido tucano.

 

Continuo sem ver estereótipos. O cara reuniu um monte de argumentos em prol do Serra que andam dizendo e os rebateu. Certamente que ele não poderia abarcar todo o universo de razões que os eleitores do Serra têm para votar em seu candidato. Isso seria impossível, mas ele foi até bem amplo em suas razões.

 

A propósito, aqui neste mesmo tópico, rolaram muito mais "estereótipos" (estou usando como eufemismo mesmo), bem mais agressivos, e não vi essa revolta toda que o texto do rapaz provocou.

 

[Alexei]

Eu não recebi até hoje um e-mail sequer falando do Serra. A única coisa que já vi gente que apóia a Dilma falando dele é que ele é o Nosferatu.

Eu também não. Quanto à Dilma, recebi vários. Cada um mais podre que o outro.

[Stradivarius]

"Exata mesma coisa?" O que a campanha da Dilma fez que se iguala' date=' em baixarias, à do José Serra?

 

[/quote']

 

Não sei na região em que vc mora, mas por aqui basta ligar o rádio ou a TV pra ouvir jingles super-engraçadinhos...

 

E Alexei, basta lembrar também que Dilma sepre esteve à frente nas pesquisas... Será que se no 1° turno ela não fosse a favorita, sua campanha teria sido limpa, como você insinua?

Stradivarius2010-10-15 14:53:13

[Alexei]

Essa santificação do PT é tão baby. Assim como seria a hipotética santificação do PSDB (Serra).  Será que o povo não percebe que não estamos falando da divisão entre o bem e o mal?

Petistas aparentemente possuem uma idéia fixa. Tão fixa que o Lula poderia cagar na bandeira que seria culpa da bandeira.

 

 Eita!! O bom do Sapiente é que ele sintetiza as coisas. Mandou exato! Ambos os candidatos são péssimos e estão aliados à partidos fisiologistas' date=' oportunistas, escrotos.

 

 Ou alguém acha que o PT do Lula sendo apoiado por PRB e PMDB presta? Ou o PSDB que tem a companhia de uma coisa chamada DEM pode cheirar ou invés de feder? Sejam sínceros.

 

 Esse verdadeiro tratado de endeusamento do PT e do Lula (texto aí em cima) é tão "bunitinho", mas o que tem de belo, tem de oportunista e ordinário! Só gostaria de abordar três detalhes (fatos) interessantes pra contextualizar:

 

 - O PT SEMPRE votou contra o Real e a nefasta política neoliberal de FHC e turma. Pergunta: a nossa economia estaria do jeito que está sem a adoção do Real? E a nossa economia, mais aberta do que nunca é o que senão...neoliberal?

 

 - O PT (enquanto oposição, of course) SEMPRE foi contra o fisiologismo dos partidos. Pergunta: o que o PT faz hoje para aprovar emendas e ter apoio político?

 

 - E agora, o supra sumo: quem vive com até 1/2 salário mínimo está na faixa da "pobreza absoluta" e quem vive com até 1/4 está na faixa da "pobreza extrema"... (essas definições são perversamente geniais!!)  

 

 Daí, fecham as contas e alardeiam que 21 milhões de pessoas "sairam da miséria" (entenda-se, passaram de pobres extremos para pobres absolutos) porque passaram a receber de R$ 129,00 para R$ 258,00 por mês...

 

 Isso é piada, né?            

 

 (Ou não... De repente é a justificativa do estado mais rico do pais ter eleito um PALHAÇO ANALFABETO como o deputado mais votado do Brasil!!!)

 

 

[/quote']

Não sei se você está se referindo a mim, Dead, mas eu nunca endeusei o PT. Ele entrou no esquema de fisiologismo bem bonitinho mesmo, e acho que o episódio sórdido do José Sarney e das manobras do Lula para salvar a pele dele, aquilo eu nunca vou esquecer. O Lula cometeu muitos erros, e talvez o principal deles tenha sido não promover a reforma política que o Brasil precisava. Cacife ele tinha (80% de aprovação popular e o Congresso nas mãos) para quebrar o sistema político brasileiro, que só interessa a poucos hoje.

O que eu não concordo é quando vejo serrista insinuar que a corrupção teria nascido no governo Lula, como que por mágica. O governo do FCH foi muito pior, em termos de violação da moralidade administrativa (Pasta Rosa, Caso SIVAM, Eduardo Jorge, Bancos Marka e Sidam, bandas cambiais, o "Engavetador-Geral da República" Geraldo Brindeiro, compra de votos para aprovar a PEC da reeleição, isso do que eu me lembro de cabeça), mas as pessoas parecem estar esquecidas disso.

 

Estou aqui defendendo o voto no menos ruim sim, abri o jogo desde o começo.

 

[Alexei]

"Exata mesma coisa?" O que a campanha da Dilma fez que se iguala' date=' em baixarias, à do José Serra?

 

[/quote']

 

Não sei na região em que vc mora, mas por aqui basta ligar o rádio ou a TV pra ouvir jingles super-engraçadinhos...

 

E Alexei, basta lembrar também que Dilma sepre esteve à frente nas pesquisas... Será que se no 1° turno ela não fosse a favorita, sua campanha teria sido limpa, como você insinua?

 

Não ouvi esses jingles não. Como eles são?

 

Se ela estivesse atrás nas pesquisas, realmente não sei dizer se apelaria para a baixaria ou não. Só posso me reportar ao agora, ao que eu vejo e ouço de fato. E o que está acontecendo agora é a campanha eleitoral mais baixo nível que eu já vi na vida, e isso eu não credito ao PSDB não, mas ao Serra mesmo.

 

[Mr. Scofield]

 

 

Continuo sem ver estereótipos. O cara reuniu um monte de argumentos em prol do Serra que andam dizendo e os rebateu. Certamente que ele não poderia abarcar todo o universo de razões que os eleitores do Serra têm para votar em seu candidato. Isso seria impossível' date=' mas ele foi até bem amplo em suas razões.

 

A propósito, aqui neste mesmo tópico, rolaram muito mais "estereótipos" (estou usando como eufemismo mesmo), bem mais agressivos, e não vi essa revolta toda que o texto do rapaz provocou.

 

[/quote']

Pois eu vi muitos. Fechou. Cada um no seu quadrado, hehe.

 

Hello? Estou apenas discordando da estruturação do texto e dizendo que não concordo com ele e indicando os motivos. Revolta passou longe.