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Quais os 10 Maiores Clubes do Brasil?


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E aí, pra vcs, quais os 10 maiores em ordem? e sem clubismo, é analisar os títulos importantes e colocar na ordem.

 

Pra mim fica assim:

 

 

1. São Paulo (3 mundiais, 3 Libertadores, 2 recopa e 6 campeonatos brasileiros)

.

.

.

.

2. Santos (2 mundiais, 2 Libertadores, 2 campeonatos brasileiros)

3. Grêmio (1 mundial, 2 Libertadores, 1 recopa, 2 campeonatos brasileiros e 4 Copa do Brasil)

4. Flamengo (1 Mundial, 1 Libertadores, 1 mercosul, 4 ou 5 campeonatos brasileiros (sei lá o que falar do de 87) e 2 Copa do Brasil)

5. Internacional (1 Mundial, 1 Libertadores, 1 Recopa, 1 Copa Sul Americana, 3 Brasileiros e 1 Copa do Brasil)

6. Cruzeiro (2 Libertadores, 1 Recopa, 1 Campeonato Brasileiro e 4 Copas do Brasil)

7. Palmeiras (1 Libertadores, 1 Copa Mercosul, 4 Brasileiros e 1 Copa do Brasil)

8. Vasco (1 Libertadores, 1 Mercosul e 4 Brasileiros)

9. Corinthians (4 Brasileiros e 3 Copa do Brasil)

10. Sport e Fluminense (1 Brasileiro e 1 Copa do Brasil)

 

 

Sport e Fluminense não considero grandes, e nem tem como separar um do outro, então tão dividindo aí. E não vou considerar estaduais, ou outros títulos que só os próprios torcedores se orgulham... E nem ia considerar recopa e mercosul, mas enfim, esses eram/são mais tradicionais. ta aí, façam a de vocês. 
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1. São Paulo (3 mundiais, 3 Libertadores, 2 recopa e 6 campeonatos brasileiros)



2. Santos (2 mundiais, 2 Libertadores, 2 campeonatos brasileiros)

3. Grêmio (1 mundial, 2 Libertadores, 1 recopa, 2 campeonatos brasileiros e 4 Copa do Brasil)

4. Flamengo (1 Mundial, 1 Libertadores, 1 mercosul, 4 ou 5 campeonatos brasileiros (sei lá o que falar do de 87) e 2 Copa do Brasil)

5. Internacional (1 Mundial, 1 Libertadores, 1 Recopa, 1 Copa Sul Americana, 3 Brasileiros e 1 Copa do Brasil)

6. Corinthians (1 mundial, 4 Brasileiros e 3 Copa do Brasil)
7. Cruzeiro (2 Libertadores, 1 Recopa, 1 Campeonato Brasileiro e 4 Copas do Brasil)

8. Palmeiras (1 Libertadores, 1 Copa Mercosul, 4 Brasileiros e 1 Copa do Brasil)

9. Vasco (1 Libertadores, 1 Mercosul e 4 Brasileiros)


10. Sport e Fluminense (1 Brasileiro e 1 Copa do Brasil)



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Ué, se é para ir por títulos obrigatoriamente, a resposta de vocês está pronta. Em termos gerais (i.e., indefiníveis, hauah), históricos e de torcida, os maiores para mim são os óbvios: Grêmio, Inter, Flamengo, Vasco, Corinthians, São Paulo, Santos, Palmeiras, Cruzeiro e Atlético-MG, sem definir uma ordem precisa.

 

 

 

Considerando a atualidade, o top seria: 01. SP; 02. Inter; 03. Cruzeiro; 04. Grêmio; 05. Palmeiras; 06. Corinthians; 07. Flamengo; 08. Santos; 09. Atlético-MG; 10. Vasco.

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Ué, Atlético MG entraria como em se tratando de títulos? Mas claro, que dificilmente a lista vai ser diferente no sentido de quem ocupa, talvez saindo fluminense e sport pra uns, entrando botafogo e atlético-mg pra outros... Mas o que vai mudar de um pra outro mesmo é a ordem... tenta colocar os teus em ordem.

 

e históricamente, não momento apenas.
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Mas o tamanho dos clubes é definido só pelos títulos? História' date=' torcida, etc, onde ficam? Sport maior que o Atlético? Larguei 06[/quote']

 

pra mim: títulos >>>>>>>>>>>>>> qualquer outra coisa.

 

ah, e todos sabem que eu adoro torcidas, encho a boca pra falar da do Grêmio, mas se fosse por isso, o Racing seria mais clube que o Real Madrid ou Boca Juniors, pq é uma das torcidas mais fodas do mundo, se não for a mais.

 

Torcida é importante pra festa e tal, mas grandeza um time alcança ganhando campeonatos. Pra mim pelo menos.
Tensor2009-08-18 13:52:30
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nisso eu concordo com o tensor, até porque o que o travis chama de história pra mim, desemboca em títulos, glórias. torcida é balela, assim o Santa Cruz, Bahia, estariam nas cabeças.

 

agora, se não for baseado somente em títulos, mas em uma intuição apenas (seja lá o que isso quer dizer 06) nada muito específico, ficaria algo mais ou menos assim:

 

São Paulo

Grêmio

Cruzeiro

Internacional

Palmeiras

Corinthians

Santos

Vasco

Flamengo

Atlético PR

 

 

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1 São Paulo (3 mundiais, 3 Libertadores, 2 recopa e 6 campeonatos brasileiros)

2 Santos (2 mundiais, 2 Libertadores, 2 campeonatos brasileiros)

3 Grêmio (1 mundial, 2 Libertadores, 1 recopa, 2 campeonatos brasileiros e 4 Copa do Brasil)

4 Palmeiras (1 Libertadores, 1 Copa Mercosul, 4 Brasileiros e 1 Copa do Brasil)

5 Flamengo (1 Mundial, 1 Libertadores, 1 mercosul, 4 campeonatos brasileiros e 2 Copa do Brasil)

6 Cruzeiro (2 Libertadores, 1 Recopa, 1 Campeonato Brasileiro e 4 Copas do Brasil)
7 Internacional (1 Mundial, 1 Libertadores, 1 Recopa, 1 Copa Sul Americana, 3 Brasileiros e 1 Copa do Brasil)

8 Corinthians (1 mundial, 4 Brasileiros e 3 Copa do Brasil)
9 Vasco (1 Libertadores, 1 Mercosul e 4 Brasileiros)

10 Atlético-MG (2 Copa Conmebol e 1 Brasileiro)
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agora' date=' se não for baseado somente em títulos, mas em uma intuição apenas (seja lá o que isso quer dizer 06) nada muito específico, ficaria algo mais ou menos assim:

São Paulo
Grêmio
Cruzeiro
Internacional
Palmeiras
Corinthians
Santos
Vasco
Flamengo
Atlético PR
[/quote']

 

Atlético-PR? ahahuahuahua

Fala sério.
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Títulos são fundamentais, mas não dizem tudo. O Estudiantes ganhou o dobro de Libertadores que o River, mas nem por isso é um clube maior, existem vários casos assim.

Se o São Caetano tivesse vencido aquela final de Libertadores eu não o consideraria maior que o Botafogo, Fluminense, sequer o Bahia, etc, justamente por ser um clube sem história, sem torcida...

 

O Atlético nos tempos de mata-mata foi o clube que mais vezes chegou às semi-finais do Brasileirão, ou seja, tem tradição como um time difícil de enfrentar, foi o campeão do 1º Brasileirão, vem numa maré ruim já há alguns anos, mas é um baita clube.

 

E mesmo em termos de títulos, o Atlético ganhou 2 Copas Conmebol, que era uma espécie de Copa Sulamericana nos anos 90. Acho que o Sport não tem nenhum título internacional, bem como o pequeno Flu 02

 

 
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Eu estava pra fazer uma pergunta meio que parecida com a do Travis, mas essa é realmente uma questão complicada de abordar.

 

O Guarani, que já foi campeão brasileiro, é maior do que o Goiás? O São Caetano, que já foi duas vezes vice-campeão brasileiro e chegou à final de uma Libertadores da América, é maior que o Vitória, um clube cujo o ápice foi apenas um vice-campeonato nacional e um terceiro lugar? Eu sinceramente não sei.

 

E, uhm, não acho mesmo que um Sport ou Atlético PR seja maior que Atlético MG e/ou Botafogo.

 

 

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campeão brasileiro e vice da libertadores' date=' recentemente. [/quote']

 

Poisé, muito recente, antes de 99 o que era o Atlético-PR? Nada.

 

Time totalmente sem tradição.

 

Até o Botafogo é maior que ele.

 

verdade, era nada, ERA. estamos em 2009, lá se vão 10 anos e uma tradição nasceu. o que é o botafogo de 10 anos pra cá? NADA. 06

 

 

 

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Títulos são fundamentais' date=' mas não dizem tudo. O Estudiantes ganhou o dobro de Libertadores que o River, mas nem por isso é um clube maior, existem vários casos assim.

Se o São Caetano tivesse vencido aquela final de Libertadores eu não o consideraria maior que o Botafogo, Fluminense, sequer o Bahia, etc, justamente por ser um clube sem história, sem torcida...

 

O Atlético nos tempos de mata-mata foi o clube que mais vezes chegou às semi-finais do Brasileirão, ou seja, tem tradição como um time difícil de enfrentar, foi o campeão do 1º Brasileirão, vem numa maré ruim já há alguns anos, mas é um baita clube.

 

E mesmo em termos de títulos, o Atlético ganhou 2 Copas Conmebol, que era uma espécie de Copa Sulamericana nos anos 90. Acho que o Sport não tem nenhum título internacional, bem como o pequeno Flu 02

 

 
[/quote']

 

engraçado que eu simpatizo e muito com o Galo, mas não consigo ver esse baita clube. assim como vejo clubes que em uma história recente vem criando tradição, história, o galo vem na contramão disso.

 

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Eu estava pra fazer uma pergunta meio que parecida com a do Travis' date=' mas essa é realmente uma questão complicada de abordar.

 

O Guarani, que já foi campeão brasileiro, é maior do que o Goiás? O São Caetano, que já foi duas vezes vice-campeão brasileiro e chegou à final de uma Libertadores da América, é maior que o Vitória, um clube cujo o ápice foi apenas um vice-campeonato nacional e um terceiro lugar? Eu sinceramente não sei.

 

E, uhm, não acho mesmo que um Sport ou Atlético PR seja maior que Atlético MG e/ou Botafogo.

 

[/quote']

 

o goiás é um clube que costuma montar bons times e tal, mas nunca ganha nada. não consigo enxergá-lo como um grande clube. faz horas que chega perto de construir algo nesse sentido, mas nunca consegue, parece a Espanha, ou a Holanda, que sempre morrem na praia quando o bicho pega.

 

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Já viram o Ranking de pontos em campeonatos brasileiros? O Atlético MG é o oitavo maior da história, à frente do Grêmio, inclusive. Não estou dizendo que ele seja melhor que o time do olímpico. Mas é que olhar somente para o título em si pode ser perigoso e muito injusto. Dizer que o Fluminense, Sport e Atlético PR são maiores que o Galo é sacanagem.

 

 

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Você deu enfoque o mais desprezível do meu comentário, Bat.

 

Apesar da boa estrutura, dos bons times e da regularidade que o Goiás vem mantendo nesses últimos anos, ele não possui uma baita torcida ou um currículo invejável de títulos. Mas e aí, só porque o Guarani tem um brasileiro nas costas ele é tão melhor assim?

 

E o caso do São Caetano? Ele fez muita coisa nos últimos 8 anos. Chegou à final de Libertadores e o caralho. Foi duas vezes segundo colocado no nacional. Retomo a pergunta do Travis: se ele tivesse sido campeão da Libertadores e de um Brasileiro ele seria maior que o Atlético MG e o Botafogo?

 

 

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é que ninguém tinha comentado do Goiás e me chamou a atenção.

 

sobre a comparação com o Guarani, a resposta é não. não é maior que o Goiás, não na história recente, sei lá, 15 anos pra cá ou mais. assim como consigo ver clubes emergentes, crescento e criando tradição, consigo ver clubes soterrando isso, como Bahia, Santa Cruz e o próprio Guarani.

 

se o São Caetano tivesse ganho esses títulos e se mantivesse regular (na primeira divisão fazendo campanhas decentes, no paulista e onde quer que fosse) certamente começaria a postular uma vaga de grande clube com o passar dos anos, adquirir torcida fundamentalmente, já que a história vinha sendo escrita, no entanto, se mostrou como um belo fogo de palha, como sempre acontece e vai continuar acontecendo.

 

batgody2009-08-18 14:52:32

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Mas sabe o que é complicado? É julgar a história do agora maior do que

a passada. Quando você fala que o Botafogo nos últimos dez anos não foi

nada, não há como discordar. Também há de se concordar que nesse mesmo

período o Atlético PR conquistou um brasileiro e ainda foi vice de uma

Libertadores. Fica difícil quando você compara os dois e conclui que o

Atlético é maior. A história do Botafogo, por mais que não seja

extremamente vitoriosa, cheia de títulos, é bacana. Poxa, ele também

tem um título nacional. E, afinal de contas, é o clube que deu Mané

Garrincha, Nílton Santos e mais uma porrada de outros grandes jogadores

ao Futebol.

 

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não é questão de valorar a atual mais que a anterior, é só questão de momento. assim como respeito o que foi criado, respeito o que vem sendo criado, assim como acho que um clube que muito fez a tempos atrás, pode ir desgastando a sua imagem com campanhas ridículas num passado mais recente. eu uso o meu time como exemplo. se o Grêmio tivesse sido campeão mundial como foi em 83, mas de lá pra cá caiu pra terceira divisão, fez fiascos no campeonato regional e em tudo que se mete, eu sentiria vergonha, e não orgulho, como sinto hoje.

 

o Botafogo é um caso desses que foi se apequenando. é como a seleção uruguaia, ao meu ver. não o considero um clube pequeno (ainda), mas é um time que quando o meu enfrenta, não consigo ver como um clássico nacional, como quando enfrenta o SP, Cruzeiro, Palmeiras, etc.

 

o botafogo perdeu o respeito. acho que isso que estamos discutindo aqui, tem muito a ver com essa palavra: respeito.

 

batgody2009-08-18 15:14:09

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Mas sabe o que é complicado? É julgar a história do agora maior do que a passada. Quando você fala que o Botafogo nos últimos dez anos não foi nada' date=' não há como discordar. Também há de se concordar que nesse mesmo período o Atlético PR conquistou um brasileiro e ainda foi vice de uma Libertadores. Fica difícil quando você compara os dois e conclui que o Atlético é maior. A história do Botafogo, por mais que não seja extremamente vitoriosa, cheia de títulos, é bacana. Poxa, ele também tem um título nacional. E, afinal de contas, é o clube que deu Mané Garrincha, Nílton Santos e mais uma porrada de outros grandes jogadores ao Futebol. [/quote']

 

Com certeza, os 10 anos do novo século não podem ser maiores do que todos os 100 anos do centenário passado.

 

Até porque, se fosse assim, grandes clubes brasileiros não seriam nada. O que o Palmeiras e Grêmio, ganharam desde 2000? O Grêmio ganhou uma Copa do Brasil, só. Já o Inter e o Corinthians ganharam quase tudo, mas mesmo assim não são maiores do que seus rivais.
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Mas sabe o que é complicado? É julgar a história do agora maior do que a passada. Quando você fala que o Botafogo nos últimos dez anos não foi nada' date=' não há como discordar. Também há de se concordar que nesse mesmo período o Atlético PR conquistou um brasileiro e ainda foi vice de uma Libertadores. Fica difícil quando você compara os dois e conclui que o Atlético é maior. A história do Botafogo, por mais que não seja extremamente vitoriosa, cheia de títulos, é bacana. Poxa, ele também tem um título nacional. E, afinal de contas, é o clube que deu Mané Garrincha, Nílton Santos e mais uma porrada de outros grandes jogadores ao Futebol. [/quote']

 

Com certeza, os 10 anos do novo século não podem ser maiores do que todos os 100 anos do centenário passado.

 

Até porque, se fosse assim, grandes clubes brasileiros não seriam nada. O que o Palmeiras e Grêmio, ganharam desde 2000? O Grêmio ganhou uma Copa do Brasil, só. Já o Inter e o Corinthians ganharam quase tudo, mas mesmo assim não são maiores do que seus rivais.

 

a diferença é que o Grêmio volta da segunda divisão já como terceiro colocado do brasileiro, vice da libertadores, depois é vice nacional e etc. não dá pra compará-lo com um botafogo da vida que vem há anos e mais anos brigando sempre no meio da tabela e pra não cair. o Palmeiras é o mesmo caso que o Grêmio, eu respeito o Palmeiras não só pelo passado mas também pelo presente, mesmo sem ter ganho nada, tá sempre aí nas cabeças, é sempre foda enfrentá-lo. o botafogo não tem isso, por exemplo. não é esquecer o passado, mas tbm sem esquecer o que vem sendo criado e/ou mantido. enfim, questão de ponto de vista, já que abstraindo os títulos na hora de julgar, ficamos sem muitos critérios objetivos, e tudo é questionável.

batgody2009-08-18 15:21:11

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1° - Corinthians (1° Campeão do Mundo, maior campeão de torneios nacionais, oficiais, do Brasil, maior torcida do Brasil, maior audiência do mercado futebolístico brasileiro, maior campeão estadual do melhor estadual do Brasil, maior campeão regional do Brasil, maior campeão das categorias de base do futebol brasileiro...)

 

 

 

2º - Flamengo ( 2º maior torcida, cinco títulos nacionais, uma Libertadores)

 

 

 

3º - -x-

 

4° - -x-

 

5º - -x-

 

6° - -x-

 

7º - -x-

 

 

 

8° - São Paulo F.C (seis títulos brasileiros, três Libetadores e um mundial de clubes)

 

 

 

9° - Palmeiras (terceira maior torcida, quatro títulos brasileiros, uma Libertadores)

 

 

 

10º - Internacional (quatro títulos nacionais, um mundial de clubes, uma Libertadores e o maior quadro sócio-torcedor do Brasil).

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