Members jujuba Posted February 6, 2006 Members Report Share Posted February 6, 2006 Acho que esse lance da cadeia alimentar não entendo muito, mas se vc quer ir por esta linha. Dá uma checada no que vc come, veste e onde vc se abriga, daí vc tira tudo o que vem da natureza. somos mais beneficiados que precjudicados. E acredito que oh omem tenha inteligência p/ aprender a lidar com as catástrofes naturais. Exemplo: muitas mortes causadas pelo Tsunami poderiam ser evitadas, pq já existe uma espécie de sonar que detecta abalos sísmicos e usa intensidade, tipo, sei lá, 6 horas antes. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Também minha pergunta é a seguinte: Quem é responsável por estes eventos que inclusive podem causar um fim catastrófico para a humanidade? Além disto, em 6 horas não dá para evacuar milhões de pessoas de uma costa ou uma cidade litorânea. Este processo poderia levar dias ainda mais se tratando do sudeste asiático. E terremotos só podem ser previstos depois que ocorrem. Se deus ama tanto a humanidade, porque ele lança estes desastres naturais. Se ele cria uma espécie com tanto amor, porque logo em seguida ele extingue com um possível evento extinção. Para mim é pura incoerência logística de suas atribuições benéficas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 6 horas não são suficientes ainda, mas o home pode aprimorar isso. Deus fez a parte dele nos dando integliencia p/ aprendermos/adaptarmos/lidarmos com as catástrofes do mundo. Aliás algumas delas provocadas por nós. Nós fizemos um rombo na camada de ozônio e dela advem grandes catástrofes naturais, vamos ulpar Deus por isso tb? Sabe aquele lance de causa e efeito?? Mas quer saber? Acho que somos ianda muito limitados, nosso Q.I. não alcança uma definição do que seria Deus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 1-Mas a espécie humana não é responsável por efeitos sísmicos do planeta como terremotos, maremotos e vulcanismo. Eu acho que é fácil culpar o homem, pois ele é imperfeito. O engraçado que agora a natureza que compõe as ações do homem é imperfeita, mas o magistrador dela não. Santa incoerência! Defina perfeição, pois vejo uma incoerência danada. 2-Não é uma questão de Q.I, já que deixam bem claro a definição do deus cristão. Porém ela e outra versão de qualquer deus ou deuses nunca foi coerente. Plutão Orco2006-2-7 13:20:19 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Peixoto Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Também minha pergunta é a seguinte: Quem é responsável por estes eventos que inclusive podem causar um fim catastrófico para a humanidade? Existem muitas explicações cientificas para tais acontecimentos. Não precisa descrer em Deus por acreditar na ciencia. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Então a natureza independe de deus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Peixoto Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Então a natureza independe de deus. Ora, e o que tem demais nisso? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Logo, se a natureza independe de deus, seu poder ou sua definição de ‘todo poderoso’ fica a quem do que foi estabelecido pelos cristãos. Logo também ele é um deus limitado, já que não detém o poder sobre as forças da natureza ou leis da natureza, que são diversas e fundamentais para o andamento do cosmos. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Peixoto Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Logo' date=' se a natureza independe de deus, seu poder ou sua definição de ‘todo poderoso’ fica a quem do que foi estabelecido pelos cristãos. Logo também ele é um deus limitado, já que não detém o poder sobre as forças da natureza ou leis da natureza, que são diversas e fundamentais para o andamento do cosmos. [/quote'] Isso já depende do que cada um pensa de Deus. Eu acho que ele iniciou o universo, mas deixa "as coisas andarem", entende? Eu não acho que ele fica manipulando os fenomenos da natureza... mas é sua uma mera opinião minha... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Olórin-o Ainur Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Uma pergunta: Desde o início do tópico,alguém já mudou de crença ou passou a acreditar?Alguém descobriu Deus ou descobriu que Ele não existe? O círculo já está tão fundo que logo vamos parar no Japão...já atravessamos o núcleo da Terra com esse círculo vicioso de mesmas indagações e argumentos,que carecem de comprovação,tanto por parte de crentes quanto de ateus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Olórin-o Ainur Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Esse tópico já deu o que tinha que dar... Principalmente para aqueles que estão por aqui desde o início.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Uma pergunta: Desde o início do tópico,alguém já mudou de crença ou passou a acreditar?Alguém descobriu Deus ou descobriu que Ele não existe? O círculo já está tão fundo que logo vamos parar no Japão...já atravessamos o núcleo da Terra com esse círculo vicioso de mesmas indagações e argumentos,que carecem de comprovação,tanto por parte de crentes quanto de ateus. Ora, mas não se debate para mudar a opinião das pessoas, ainda que isso possa acontecer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted February 7, 2006 Members Report Share Posted February 7, 2006 Sobre a questão dos desastres naturais: deus é onisciente e sabe quando eles vão ocorrer, se ele não impede que tais desastres ocorram então deus não é onibenevolente, se quer impedi-los mas não consegue então não é onipotente, ou então pode ser que ele na verdade não saiba que os desastres irão ocorrer, nesse caso não é onisciente. Um deus com esses três predicados, onipotência, onisciência e onibenevolência, não pode existir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members chucky Posted February 8, 2006 Members Report Share Posted February 8, 2006 não sei porque inventaram essa palavra Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 8, 2006 Members Report Share Posted February 8, 2006 Sobre a questão dos desastres naturais: deus é onisciente e sabe quando eles vão ocorrer' date=' se ele não impede que tais desastres ocorram então deus não é onibenevolente, se quer impedi-los mas não consegue então não é onipotente, ou então pode ser que ele na verdade não saiba que os desastres irão ocorrer, nesse caso não é onisciente. Um deus com esses três predicados, onipotência, onisciência e onibenevolência, não pode existir. [/quote'] Exatamente. Não tem como ter todas estas características, pois elas se contradizem a todo o instante. Aproveitando: Sobre o debate do tópico, o objetivo não era chegar em um consenso e sim expor nossos pontos de vista e indagações mesmo. E acho que isto não tem fim mesmo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 8, 2006 Members Report Share Posted February 8, 2006 Peixoto escreveu: "Isso já depende do que cada um pensa de Deus. Eu acho que ele iniciou o universo, mas deixa "as coisas andarem", entende? Eu não acho que ele fica manipulando os fenomenos da natureza... mas é sua uma mera opinião minha..." Uai! Como uma descrição pode ser clara e "nunca coerente" ao mesmo tempo?? Na verdade sua benevolência está em não nos tratar como marionetes, e sermos donos do nosso destino, pq se ele nos livrasse de todos os perigos, nos guiasse p/ sempre no caminho certo, seriamos perfeitos em um mundo perfeitos ... e desumano Aprendemos com os nossos erros. Precisamos das palmadas p/ evoluirmos! Recorrer a nossa imperfeição, não nos serve de muletas! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted February 9, 2006 Members Report Share Posted February 9, 2006 Justiça impede ateu de questionar a existência de Jesus Um ateu italiano perdeu sua cruzada legal contra a Igreja Católica na quinta-feira quando um juiz rejeitou as tentativas de processar um padre que afirmou que Jesus existiu há 2.000 anos, informou o advogado da vítima. Luigi Cascioli, 72 anos, argumentou que o padre de sua cidade e ex-colega de escola havia violado a lei italiana que visa proteger o público de ser manipulado. Mas em vez de garantir a Cascioli seu pedido de levar o caso a um tribunal, o juiz recomendou aos magistrados que o investiguem por suposta difamação do padre Enrico Righi, informou o advogado de Righi, Bruno Severo. O padre de 76 anos comemorou a notícia. "Graças a Deus acabou", disse Righi. "Fico feliz que tenha acabado assim, porque imagine se isto tivesse continuado". Cascioli, autor do livro A Fábula de Cristo, disse que o tribunal ainda não o havia informado da decisão. Mas ele disse não estar surpreso, e acrescentou que apelará à instância máxima da Justiça italiana e até mesmo ao Tribunal Penal Internacional em Haia, na Holanda. Questionado sobre a possibilidade de ser processado por difamação, Casciolo foi irônico e alegou que para provar isso, os promotores terão de provar que Jesus existiu. "Eles não têm nenhuma prova", disse. http://noticias.terra.com.br/mundo/interna/0,,OI872051-EI312 ,00.html[/Quote] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 12, 2006 Members Report Share Posted February 12, 2006 "Ateu italiano" !!!!! Pode ser que ele quisesse seus 15 minutos de fama. Fazer esse tipo de tentativa num país notoriamente católico é meio suspeito. Se por um lado é difícil provar a existência de Jesus, por outro lado tb é difícil provar que ele nunca existiu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Moonsorrow Posted February 13, 2006 Members Report Share Posted February 13, 2006 Na verdade acho que esse cara só queria promover o livro dele. Pelo visto conseguiu... Mais uma notícia bizarra: Preso processa Deus por quebra de contrato Um preso romeno está processando Deus por falhar em salvá-lo do diabo. O prisioneiro, chamado Pavel M, segundo a imprensa local, acusa Deus de traição, abuso e tráfico de influência. Segundo o site Ananova, o homem alega que o seu batismo é um contrato entre ele e Deus, que teria a obrigação de manter o Diabo longe, assim como os problemas. A reclamação foi enviada para a Corte de Timisoara e encaminhada para o escritório do procurador. Entretanto, os procuradores já disseram que provavelmente o processo será arquivado e eles não tem como chamar Deus para depor. [/Quote] http://noticias.terra.com.br/popular/interna/0,,OI711973-EI1 141,00.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 13, 2006 Members Report Share Posted February 13, 2006 Não é engraçado, como a nossa avançada tecnologia falha nas questões espirituais ??? Já estamos vasculhando os confins do universo, sabemos até como se alimentava e se vestia o homem no tempo das cavernas e mas não conseguimos provas físicas da existência de um homem revolucionário que dividiu o mundo em duas eras e que viveu a "apenas" 2.000 anos atrás. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 13, 2006 Members Report Share Posted February 13, 2006 Será por que isto bateria de frente, com os interesses de entidades que lucram milhões com isto? Será mesmo que se tivesse provas da não existência de Cristo, esta prova seria aceita imparcialmente pelo Cristianismo?Plutão Orco2006-2-13 17:13:56 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 14, 2006 Members Report Share Posted February 14, 2006 Acho que os cristãos são os mais interessados em que a existência de Jesus seja provada. É engraçado a quantidade de filmes em que algumas figuras da igreja, como cardeais e etc, são vistos como pessoas dispostas a tudo p/ que alguns segredos não sejam revelados. Fico pensando qto de verdade há nisso. É claro que com algumas revelações , alguns ícones e dogmas da igreja católica seriam quebrados. E é claro que isso repercutiriam nas fés dos fieis e consequentemente nas doações. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Plutão Orco Posted February 14, 2006 Members Report Share Posted February 14, 2006 Mais ou menos isto Shy. Só falta vc pensar com um pouquinho mais de lógica, para ver que quem tem o poder não quer perder a majestade. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members jujuba Posted February 14, 2006 Members Report Share Posted February 14, 2006 Prefiro pensar que nós não nos deixariamos nos manipular por tanto tempo e tão facilmente assim. Lembre-se de Lutero! As vezes somos cegados pela nossa fé. Preferimos seguir feliz o rebanho de nossa religião escolhida, sem questionamentos, com medo de nos tornarmos blasfémios. Acreditamos (torcemos), que quem lida com o sagrado não teria coragem de fazer o mal, de ludibriar e nem se corrompe por grana ou poder. Não sei explicar fé reciocinada, mas acho que é a fé em que vc não tem medo de levantar suas dúvidas, questionar o que vc acha fantasioso, e nem se sentir horrorizado pela sua concepção de Deus não se encaixar na versão "oficial" dada pela sua religião. Nossa! acho que fugi do assunto... de novo! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted February 15, 2006 Members Report Share Posted February 15, 2006 Será por que isto bateria de frente' date=' com os interesses de entidades que lucram milhões com isto? Será mesmo que se tivesse provas da não existência de Cristo, esta prova seria aceita imparcialmente pelo Cristianismo? [/quote'] Vc não sabe diferenciar Baco de Faustão e quer discutir cristianismo??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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