Members Nightcrawler Posted March 27, 2011 Members Report Share Posted March 27, 2011 O caminho pode ter várias vias. E a Bíblia é um livro profundo demais para ser levado ao pé da letra. Ninguém vem ao pai senão "Por mim" é uma metáfora. Mas verdade só existe uma. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members HClementte Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Então pode descartar porque é justamente isso aí. Para o deus adorado pelos cristãos nada disso tem valor se você não o adorar (ou adorar o filho dele que é ele mesmo) acima de tudo. Não há outros caminhos' date=' não há outros deuses e apenas ser uma pessoa de bem não basta. Isso vem sendo repetido e questionado há tantos meses nesse fórum que eu nem acredito que você só chegou a essa conclusão agora... [img']smileys/3d56.gif" align="middle" /> Depende de qual ramo do cristianismo. Os evangélicos pensam exatamente assim, os católicos romanos muito perto disso. Já para os Kardecistas é bem diferente. Para eles, somos julgados por nossas obras e só por elas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Kardecismo não é um ramo do cristianismo... Nostromo2011-03-29 23:53:42 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted March 30, 2011 Members Report Share Posted March 30, 2011 Hmmm... not quite. Você acha que não. Enquanto isso, eu vivo minha vida multi e você vive em mono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members HClementte Posted March 30, 2011 Members Report Share Posted March 30, 2011 Kardecismo não é um ramo do cristianismo... smileys/17.gif" align="middle" /> Claro que é! veja aqui, por exemplo: http://www.ceismael.com.br/artigo/kardecismo-como-espiritismo.htm A leitura das obras codificadas por Allan Kardec deixam claro o viés cristão do Espiritismo - tanto que uma das obras-base do Espiritismo é o Evangelho Segundo o Espiritismo, ou seja, uma releitura e uma reinterpretação do Evangelho através de conceitos espíritas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted March 31, 2011 Members Report Share Posted March 31, 2011 Mas se Jesus, supostamente, deixou bem claro que a salvação vem pela fé nele, como o kardecismo pode ser parte do cristianismo pregando salvação pelas obras? Além disso, a bíblia não condena a necromancia? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members HClementte Posted March 31, 2011 Members Report Share Posted March 31, 2011 Mas se Jesus' date=' supostamente, deixou bem claro que a salvação vem pela fé nele, como o kardecismo pode ser parte do cristianismo pregando salvação pelas obras? Além disso, a bíblia não condena a necromancia?[/quote'] Porque o Kardecismo reinterpreta muitas das coisas que Jesus disse ou teria dito. Não sei se a Bíblia condena a "necromancia", mas sei que a experiÊncia do espiritismo é bem diferente disso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted April 1, 2011 Members Report Share Posted April 1, 2011 E aí vem a pergunta: com que autoridade o kardecismo acha que pode reinterpretar muitas das coisas que Jesus disse ou teria dito? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted April 1, 2011 Members Report Share Posted April 1, 2011 Você acha que não. Enquanto isso' date=' eu vivo minha vida multi e você vive em mono.[/quote'] Pois é... vc acha que eu vivo em mono... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Judy Rush Posted April 1, 2011 Members Report Share Posted April 1, 2011 E aí vem a pergunta: com que autoridade o kardecismo acha que pode reinterpretar muitas das coisas que Jesus disse ou teria dito? A mesma pergunta vale para evangelicos e catolicos. Uma vez que tambem interpretaram/reinterpretaram as coisas que Jesus (ou Deus) disse. E nao sao poucos, basta ver a quantidade de igrejas que tem por ai. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nightcrawler Posted April 1, 2011 Members Report Share Posted April 1, 2011 E aí vem a pergunta: com que autoridade o kardecismo acha que pode reinterpretar muitas das coisas que Jesus disse ou teria dito? Boa pergunta. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nightcrawler Posted April 1, 2011 Members Report Share Posted April 1, 2011 A mesma pergunta vale para evangelicos e catolicos. Uma vez que tambem interpretaram/reinterpretaram as coisas que Jesus (ou Deus) disse. E nao sao poucos' date=' basta ver a quantidade de igrejas que tem por ai. [/quote'] Interpretam porque são cristãos, os kardecistas não são cristãos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted April 2, 2011 Members Report Share Posted April 2, 2011 Precisa de "autoridade" para reinterpretar algo? Cada um interpreta o que lê da maneira que é capaz e lhe convém. Depois da morte vai descobrir ou não, provavelmente não, se estava certo ou se entendeu tudo errado. Porque o Kardecismo reinterpreta muitas das coisas que Jesus disse ou teria dito. Não sei se a Bíblia condena a "necromancia"' date=' mas sei que a experiÊncia do espiritismo é bem diferente disso.[/quote'] Não sei como se reinterpreta uma mensagem tão clara. Quer dizer, clara nesse ponto específico. Se ele supostamente disse que a salvação só vem pela fé nele, então só vem pela fé nele e ponto final. Não há o que reinterpretar, na minha opinião. Sim, condena. Se não me engano é em levítico e em deuteronômio. Acho que tem algo sobre isso no novo testamento também. E comunicação com mortos é necromancia. Não importa como um espírita percebe essa "experiência". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted April 2, 2011 Members Report Share Posted April 2, 2011 Precisa de "autoridade" para reinterpretar algo? Cada um interpreta o que lê da maneira que é capaz e lhe convém. Este é outro problema. Quem foi que disse que só pode ser desta forma? Não evitaria muito mais problema se o leitor' date=' ao invés de processar o que ele entendeu (ou quis entender), tentar buscar o que o autor estava dizendo quando escreveu o texto? Fico lembrando aqui do exemplo de Tropas Estelares... Penso que filmes, até pela sua estrutura, são obras mais abertas, propensas a interpretações diversas, mas na época que o filme foi lançado não faltou quem chamasse o filme de fascista e o Verhoeven de louco, fascista e outras coisas... O próprio teve que vir a público esclarecer que ele tinha por objetivo criticar o fascismo, mostrar o resultado de uma sociedade governada por um sistema fascista. Não sei como se reinterpreta uma mensagem tão clara. Quer dizer, clara nesse ponto específico. Se ele supostamente disse que a salvação só vem pela fé nele, então só vem pela fé nele e ponto final. Não há o que reinterpretar, na minha opinião. Perfeito [/Adler] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted April 2, 2011 Members Report Share Posted April 2, 2011 E aí vem a pergunta: com que autoridade o kardecismo acha que pode reinterpretar muitas das coisas que Jesus disse ou teria dito? A mesma pergunta vale para evangelicos e catolicos. Uma vez que tambem interpretaram/reinterpretaram as coisas que Jesus (ou Deus) disse. E nao sao poucos' date=' basta ver a quantidade de igrejas que tem por ai. [/quote'] Sim... isso é uma praga mesmo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jake Posted April 5, 2011 Members Report Share Posted April 5, 2011 A necromancia é voltada para adivinhações. Já a mediunidade é capacidade inerente a qualquer espírito, encarnado aqui ou não, se ligar-se ao semelhante por meio do pensamento. A mediunidade ostensiva seria uma comunicação mais intensa do que normalmente ocorre neste orbe e embora seja uma terminologia criada por Kardec, existe em inúmeras outras orientações espiritualistas. Aliás, para ser cristão, você não precisa se filiar a nenhuma religião. Não precisa ser católico, espírita, etc. Essa definição de cristianismo é muito pobre e restringe o conhecimento humano ao exercício hermenêutico de textos dogmáticos e imperfeitos (humanos). Cristão é aquele que busca compreender o exemplo de Cristo. Não importa qual culto ele frequenta. Não se deixem levar pelas besteiras disseminadas pela Igreja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted April 5, 2011 Members Report Share Posted April 5, 2011 O que os kardecistas pensam sobre a proíbição de comunicação com os mortos e o contato com o espiritismo dito na bíblia? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thiago Araujo Posted April 5, 2011 Members Report Share Posted April 5, 2011 Sem essa de "I see dead people".....na verdade é "I see demons"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted April 5, 2011 Members Report Share Posted April 5, 2011 Shhhhhhh... eles não sabem... Dook2011-04-05 21:36:12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted April 5, 2011 Members Report Share Posted April 5, 2011 Na verdade é "I don´t see shit, because Dead People don´t talk and Demons are fairy-tales" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted April 5, 2011 Members Report Share Posted April 5, 2011 As coisas até andaram movimentadas por aqui nesses últimos dias... Alcorão, Jesus é o único caminho ou existem outros para a salvação? Kardecismo vertente do cristianismo e agora discussão a respeito do kardecismo... Mas, bom... Me resguardo a não participar por enquanto... Mas, é bom vermos as discussões acontecerem sem ser de forma ofensiva... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jake Posted April 6, 2011 Members Report Share Posted April 6, 2011 Eu não sou kardecista, mas penso que a Bíblia é um livro repleto de inúmeros equívocos e falhas de tradução, sendo que vários desses erros são decorrentes de mecanismos de manipulação política. A reencarnação e a comunicação com os espíritos desencarnados (a morte é uma ilusão) são temas anteriores ao catolicismo. Censuraram por conveniência política. Por isso queimaram os livros em Alexandria. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted April 6, 2011 Members Report Share Posted April 6, 2011 Qualquer prática que visa o suposto contato com mortos, mesmo que não seja para advinhações, é necromancia. Kardec provavelmente inventou um termo novo para tentar contornar a proibição bíblica. Quanto a sua definição de cristão, Jake, discordo. Cristão, na minha opinião, é aquele que segue os supostos ensinamentos de Jesus. Quanto a "censura", outros usuários aqui disseram que há vários exemplares dos livros da bíblia, anteriores ao catolicismo, que são conceitualmente iguais aos posteriores. Então não haveria censura ou manipulação dos textos.Nostromo2011-04-06 01:01:30 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jake Posted April 6, 2011 Members Report Share Posted April 6, 2011 A necromancia é uma ficção sobre rituais que invocam mortos para obter vantagens. Mediunidade, terminologia adotada por Kardec, que já tinha outros nomes antes mesmo do surgimento do catolicismo, significa um elo energético que une todas as criaturas, ou melhor, espíritos, no Universo. Existe mediunidade entre duas pessoas "vivas", por exemplo. Não é necessário nenhum ritual, é inerente ao ser, uma comunhão de pensamentos, como o ato de respirar, quando encarnado. A Igreja abomina a reencarnação e a mediunidade pois se você compreender estes dois conceitos, você verá que o mal não existe e assim como a morte é outra ilusão humana. E se o mal não existe, acaba-se a manipulação. Em Moisés, era necessário ameaçar. Hoje, ainda é necessário ameaçar. Um dia, entretanto, acreditar no mal não será mais necessário. Cristão é aquele que segue O Cristo. Se você acha que Ele está na Bíblia, tudo bem. Eu sei que não está. ps. Deus não é uma criatura, uma alegoria antropológica. E Diabo, não existe. Nunca existiu, aliás.Jake2011-04-06 02:54:31 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Nostromo Posted April 6, 2011 Members Report Share Posted April 6, 2011 Necromancia é ficção, mas mediunidade é realidade? Aham... Acho que alguem só verá ou não (provavelmente não) se "o mal não existe" e se "a morte é outra ilusão" quando morrer. Antes disso, essas idéias não passam especulação sem base. Bem... aí é com você. Só sei que a fonte original de informação sobre o tal Jesus é a bíblia. Ela é a fonte original e central de informação sobre ele. E é ali que o cristão aprende sobre seus ensinamentos. A menos que você tenha linha direta com o todo poderoso e ele esteja te ensinando pessoalmente, não vejo onde mais você poderia realmente aprender sobre ele (livros e discursos de terceiros não contam). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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