Members Dude Posted March 28, 2011 Author Members Report Share Posted March 28, 2011 Final - 17ª Rodada: 1º Renato 61 2º Tensor 58 3º Rafael Araujo 57 4º Goofy 56 5º barão_kageyama 55 6º Kikas 55 7º juliocf 52 8º ltrhpsm 51 9º Mr. Scofield 51 10º Stradivarius 50 11º Rob Gordon 50 12º bat 48 13º TNT_Karmas 48 14º FelDias 47 15º Bauer 47 16º xixaveron 47 17º Dr. Brown 46 18º J.McClane 46 19º Bronson 42 20º Sith 37 21º fapreve 36 22º (Õ.ô) 32 23º Thiago Araujo 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 Paraná Clube_0x2_Botafogo Guarani_3x0_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x2_Bahia Santa Cruz-PE_0x3_São Paulo ABC_0x5_Vasco Ceará_2x2_Brasiliense Coritiba_2x1_Atlético-GO Avaí_1x0_Ipatinga-MG Ponte Preta_0x2_Goiás Grêmio Prudente_1x2_Atlético-MG Deportes Tolima_1x1_Estudiantes Internacional_2x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x1_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x2_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bronson Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 R18<?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> Paraná Clube_0x0_BotafogoGuarani_1x0_Horizonte-CEPaysandu-PA_2x1_BahiaSanta Cruz-PE_0x2_São PauloABC_0x1_VascoCeará_2x0_BrasilienseCoritiba_3x1_Atlético-GOAvaí_3x0_Ipatinga-MGPonte Preta_2x2_GoiásGrêmio Prudente_1x3_Atlético-MGDeportes Tolima_0x1_EstudiantesInternacional_3x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x1_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x2_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dude Posted March 28, 2011 Author Members Report Share Posted March 28, 2011 BOLÃO APERTURA CEC 2011 - CLASSIFICAçÃO GERAL RODADAS 15, 16 e 17R15R16R17 Resumo da Rodada:R14 - http://www.4shared.com/photo/NgAR1PBv/resumo_R14.htmlR15 - http://www.4shared.com/photo/UxKiy8c-/resumo_R15.htmlR16 - http://www.4shared.com/photo/RLt6ly_6/resumo_R16.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 Pessoal, Empaquei que nem uma "mula irritada" nessa posição, ninguém passa, ninguém desce...rsrsrsrsrs Paraná Clube_2x1_Botafogo Guarani_2x0_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x3_Bahia Santa Cruz-PE_2x1_São Paulo ABC_1x2_Vasco Ceará_2x1_Brasiliense Coritiba_2x0_Atlético-GO Avaí_2x0_Ipatinga-MG Ponte Preta_2x1_Goiás Grêmio Prudente_1x2_Atlético-MG Deportes Tolima_2x1_Estudiantes Internacional_4x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x1_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_1x2_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dude Posted March 28, 2011 Author Members Report Share Posted March 28, 2011 Para quem tiver paciência, respostas em vermelho. ->Bauer Fapreve, tu tá zuando q mesmo sem considerar os resultados acima, já q tanto o Tensor, quanto o Dr. Brown apostaram já com esse jogos iniciados, os 2 ainda ficaram em 1º e 2º respectivamente?? Não é possível ...e outra, não querendo ser chato, mas já sendo, o prazo como especificado acima não é até o horário do início do 1º jogo da rodada? Ou seja, se não estiver entendendo errado, não vale aposta alguma se o apostador der seus palpites após o inicio da rodada, ou to enganado? Seguindo esse pensamento tb não deveria valer as apostas do FelDias... R: Realmente o texto que especifica o prazo para envio das apostas dá muita margem a outras interpretações, porém, há muito tempo no bolão, inclusive ainda quando você participava, o prazo era o mesmo de agora. Só “perde” os jogos que já se iniciaram no momento das apostas. O que mudou ano passado, após consulta e aprovação da maioria dos participantes foi a introdução da regra do 0x0. Regra essa que tem a única função de diminuir a punição de quem se esquece de uma rodada ou outra ou aposta com o início após o início da rodada. ->Bauer Deixa eu ver se entendi...se a pessoa aposta atrasada pode usar esse critério do 0x0 nos jogos já iniciados, mas não pode usar toda rodada, só de tempos em tempos, isso? Eu como iniciante acho injusto, perdeu o horário, se fudeu, pô, ou então mesmo q o participante ganhe a rodada com esse critério q não receba a bonificação de vitória da rodada, o cara não apostou e ainda se deu bem, moh injusto...tá, eu sei, sou chato pra cassete 06 PS: Só pra constar, então tem q colocar no prazo até o inicio de cada jogo...hj to batendo meu recorde de chatice 06 PS 2: Vcs são muito bonzinhos, no meu tempo não tinha essa moleza não R: Não acho nada injusto, pois além de ser colocada em votação, a regra está postada desde o início do Bolão, com todos sabendo da existência (ou você não leu a regra antes de participar?). Você tem todo o direito de ser contra, inclusive o Bronson (que hoje é meu braço direito e esquerdo no Bolão) sempre foi extremamente contra a regra, mas como já foi dito na resposta anterior, isso foi a escolha da maioria. Nada impede que no final do Apertura 2011 a regra seja novamente colocada em votação para o Clausura 2011. No seu tempo não tinha isso, mas lá o Bolão começava com 30 participantes e terminava com 12. O intuito da regra foi diminuir a evasão dos participantes conformem fossem ficando muito atrás dos líderes, e se perdesse totalmente uma rodada (muitas vezes por desatenção e por estar muito ocupado) a chance de ser campeão era muito baixa. ->Tensor Então teria que fazer uma minuciosa busca e alterar vários outros resultados, pq não é a primeira vez que esse método foi utilizado e ninguém reclamou. R: Como já dito acima, essa regra já virou consenso no Bolão, mesmo que o texto dê margem para dúvidas. ->Scofa Acho razoável regras mais ou menos assim mesmo Você pode apostar nos jogos descritos na rodada correspondentes a qual não tenham se iniciado até o momento da aposta; - a medida vigente no momento, inclusive, gera maior competitividade e não desanima o pessoal a postar quando perde uma rodada. Não nos esqueçamos que o bolão é uma brincadeira do fórum, quanto mais gente participar, mais legal. Se você não apostar em nenhum dos jogos, valerá a regra do 0x0, mas se for o vencedor da rodada não receberá a bonificação. A bonificação será dada ao primeiro dos outros concorrentes pela ordem de classificação que não utilizou a regra; - acho justo que haja algum tipo de sanção, mas não radical. E do jeito que está hoje gera-se um problema interpretativo, pois, se o segundo colocado também utilizou da regra, ele leva os pontos do mesmo jeito. 06 Qualquer modificação nas regras não deve ter efeito retroativo e passa a valer no momento de sua aprovação e publicação. 06 R: Perfeito. Como toda a regra, ela é imperfeita e carece de aperfeiçoamentos. No início cada um poderia usar a regra uma vez a cada três rodadas, mas nada dizia que quem usasse a regra em todos os jogos da rodada não poderia levar o bônus. E aconteceu justamente isso ano passado, o que fez com que mudássemos um pouco a regra. Agora cada um pode usá-la uma vez a cada cinco rodadas e não pode levar o bônus se perder a rodada inteira. Mais aperfeiçoamentos, ou mesmo a exclusão da regra, podem ser feitos para o próximo Bolão. É só deixar aí suas idéias para serem debatidas. ->Bauer Até concordo com o Scorrrrrfa q torna mais competitivo deixar apostar durante a rodada já em andamento, mas então q não se considere as apostas perdidas, pq não é justo acontecer q nem aconteceu nessa rodada, de 2 q apostaram com a rodada em andamento, teoricamente com mais informações de quem apostou na quinta ou sexta-feira, informações do tipo se a equipe ia com o time reserva ou não, jogadores importantes lesionados e coisas do tipo, q quem aposta antes não tinha como saber. Sou a favor q a regra do 0x0 só seja utilizada na rodada toda e não em parte da rodada. E mesmo assim, q a regra do 0x0 valha metade dos pontos, vamos supor q alguém acerta o placar de 0x0, ao invés de ganhar 6 pontos, ganha 3, e assim por diante p cada acerto, é mais justo. R: Continuo não achando injusto. Na verdade acho até mais merecido ainda, já que os dois foram muito bem no restante da rodada. É claro que tiveram alguma sorte de jogos que não apostaram terminarem empatados. Outra coisa que mudou na regra desse ano é que quando um jogo termina em 0x0, os apostadores que usaram a regra do 0x0 não levam a pontuação máxima no jogo. ->Tensor Eu sou totalmente contra a sugestão do Bauer. O bolão fica excessivamente rigoroso e frustrante dessa forma. Quem joga normal e perde uma rodada sem querer, vai ficar muito atrás, e as vezes, levando em consideração o tempo do bolão, isso é inevitável. E realmente a pessoa se desanima em continuar. Só com a regra do 0x0 ninguém vai vencer uma rodada, mas também pode ter a chance de não conseguir uma pontuação mediocre e que o distancie muito do seu lugar original. R: Perfeito. ->Bauer Mas mesmo com essa regra do 0x0 tem gente q não aposta com frequência, e são sempre os mesmos, isso não vai mudar com a extinção da regra, não acredito q isso vai afetar os q estão na frente e apostam com mais frequência, mas evita q vc ganhe uma rodada sendo q apostou em metade dela verdadeiramente, o resto ganhou por causa da regra. Pra vc ter uma idéia, vc teria feito 41 pontos se não tivesse a regra do 0x0, o que lhe daria a 21ª posição na rodada. Essa posição sim seria justa, pois vc errou ao não apostar dentro do prazo e merecia estar em desvantagem com quem apostou dentro do prazo. Se eu tive os mesmos 3 dias p postar os palpites q vc, pq eu consegui e vc não, sendo q vc tá sempre por aqui no fórum? Nada justifica, a não ser o caso da pessoa se afastar por motivo de viagem ou outro motivo justificável. O que reclamo é q vc acabou sendo premiado por não ter seguido as regras, muito pelo contrário, se aproveitou delas p ser o maior pontuador da rodada, é nesse ponto q considero injusto. Vc tá defendendo isso pq foi o favorecido, se não aposto q concordaria comigo. R: Os mesmos que sempre perdem jogos estão lá embaixo na classificação. No final não muda tanto assim. ->Bauer E eu acredito em vc, não estou te acusando de nada. O que falo é q teoricamente vc estava em vantagem ao postar mais tarde, já q com a regra do 0x0 vc não tinha realmente perdido os jogos q já tinha iniciado, pois teoricamente vc tinha mais informações do q eu q apostei na sexta-feira de manhã. O futebol é algo muito dinâmico, as informações mudam muito de um dia p o outro, falo isso pq escrevia uma coluna de esportes p um jornal local, e se fizesse a coluna 3 dias antes da entrega dela, tinha q refazer tudo, pq as notícias estavam muito defasadas. Vc pode não ter usado essa vantagem, mas q ela existe, isso é inegável. R: Te desafio a perder todos os jogos de sábado, apostar domingo de manhã, sabendo dos desfalques dos times e ir bem na rodada. ->Xixa É assim eu também não estou de acordo com a regra dos jogos perdidos, perdeu perdeu paciência, e se não me engano no ano passado houve alguém que ganhou a rodada sem fazer uma única aposta, se não estou em erro foi uma rodada que houve 5ou6 empates de 0x0. R: Opinião registrada. O erro que aconteceu ano passado não voltará a acontecer. Como já foi dito acima, a regra não é perfeita e sempre carece de aperfeiçoamentos. ->Brown Bom, se não gostam da regra tinha que ser reclamado antes de começar o bolão, agora com o bolão rolando que continue do mesmo jeito que começou. Se for mudar, deixem para mudar no clausura. E Bauer, o prazo que o Fabiano coloca a cada post com os jogos da rodada é para não perder nenhum dos jogos, isso é assim desde muito tempo, já foi discutido aqui (todo ano tem uma discussão sobre isso, acho q nunca vai ter um consenso). Eu acredito que a regra do 0x0 ta aí pra beneficiar todos, pois, como aconteceu comigo semana passada, qualquer um pode acabar esquecendo e aí quando lembra não tem como acessar o fórum e perde o prazo, é frustrante, mas pode acontecer com qqr um (que tenha uma vida fora da internet). R: Nenhuma regra será mudada no decorrer do Bolão. Para o próximo poderá sem problemas ser discutida e posta em votação. ->Tensor Como que eu concordo só pq aconteceu comigo se isso já cansou de acontecer com outras pessoas e eu nunca me opus? Que quando esse formato foi discutido eu incentivei que fosse assim? Eu tava imaginando que iria acontecer isso? Não, não é só pq é comigo. Mas definitivamente agora que me favoreceu uma vez eu não vou voltar atrás com minha opinião. E o motivo que fez eu deixar de apostar é bem simples: eu esqueci o prazo por um momento. Um branco momentâneo. Pensei que tinha mais tempo quando na verdade não. Apenas por isso. Não estava na praia nem trabalhando. No momento que lembrasse poderia apostar quando quisesse, e foi o que fiz. Não costumo fazer isso, acho que de todos da história do bolão provavelmente eu tenha sido quem mais apostou, mas nesse momento eu esqueci. A grande diferença é que tu quer punir exageradamente quando acontecer isso, já todos discutimos e achamos um jeito de deixar quase uma pontuação de manutenção. Quase um automático indefeso. E o resultado mais óbvio é o 0x0. Fui favorecido hoje (assim como muitos foram antes) pela coincidência desse placar ter se repetido duas vezes. Mas nunca esqueça que esse placar esteve livre pra ti apostar nele, enquanto eu estava preso, e só não o fez pq não achou provável que aconteça. Ou seja, esse negócio de favorecer é relativo, tive sorte de dois darem certo e azar nos outros, só que vocês tiverem o demérito de mesmo podendo analisar o jogo, ver quem tem o melhor elenco e etc, mesmo assim não fazer mais pontos. Quando eu perco dessa forma não reclamo, já que quem tem a faca e o queijo não mão sou eu, não o apostador automático. ->Bauer Mas aí q tá, essa regra do 0x0 não tem sentido nenhum, como vc mesmo disse eu poderia ter apostado 0x0, logo vc apostou sem ter apostado. Vc foi favorecido por ter perdido o prazo, a lógica está incorreta, o correto era vc ter anulada as apostas dos jogos q perdeu, não acho q a pessoa deva perder a rodada toda caso não tenha apostado até o 1º jogo, que considere a aposta nos jogos q ainda não tenham começado, mas q os jogos perdidos não devem ser considerados, isso é sem dúvida o mais sensato e correto, se vcs discutiram isso tudo p chegar nessa lógica tava todo mundo bebado então 06 A regra do 0x0 só tem um sentido: a pessoa ter todas as apostas como 0x0 caso não possa apostar em uma rodada, e aí entra poder usar isso com um limite de sei lá, 3 vezes por semestre, aí é lógico. E mesmo assim, a regra só seria utilizada em todos os jogos e se a pessoa perdesse toda a rodada, caso contrário se a pessoa apostar com a rodada em andamento considera-se as apostas dos jogos q ainda não começaram. R: Usando essa lógica, quando se perde os jogos de sábado, por exemplo, o melhor é nem apostar nos jogos de domingo, já que apostando nos de domingo, você zera todos os outros jogos. Eu não sei pq tanta viagem com essa regra do 0x0, na minha época do Bolão lembro muito bem q quem não podia apostar deixava p o fapreve como seria o esquema de apostas da pessoa caso não pudesse apostar, tipo apostar tudo 2x1 p o time da casa, lembro q vc foi um dos q mais usava essa regra e se dava bem. Aí é justo, pq querendo ou não vc apostou, arriscou um placar, agora tudo 0x0 não, vc se omite e pode ser beneficiado, como foi nessa rodada. R: Isso ainda pode ser feito se você souber que não poderá apostar. Eu é que não sei pq tanta viadagem contra o que dá incentivo à competitividade e mesmo assim não deixa de punir quem sempre aposta atrasado ou nem aposta. Vide as colocações do Berro e do Chatonio. ->Bauer Exato, se for assim anula todas as regras do jogo e vira uma zona, ninguém tá pagando nada mesmo. As regras existem p serem seguidas e questionadas quando gerarem dúvidas. Se tem gente q prefere se omitir, é de cada um, eu não fico calado quando acho q há uma injustiça, mesmo q isso seja numa brincadeira de fórum. R: Ninguém está se omitindo, apenas seguindo o que foi determinado no início do Bolão. Para o próximo, mudanças poderão sem problemas serem discutidas. Mesmo essas viadagens suas. Questionamento e discussões para a melhoria contínua do Bolão são sempre válidas e bem vindas. Agora chegar na voadora sem saber direito o que aconteceu no Bolão nos últimos tempos é coisa de quem está batendo mais punheta do que fazendo sexo. ->Rafael Na minha opinião, a regra do 0x0 é bem interessante. Para o participante que postar atrasado, os jogos em andamento utiliza a regra do 0x0 e para os jogos que não iniciaram as partidas é valido a aposta do participante. Caso o Bauer esteja em primeiro, e por algum motivo importante não tenha como enviar suas apostas em tempo, seria injusto ele perder uma grande quantidade de pontos, assim talvez perdendo sua colocação, por uma raridade, já que ele sempre esta postando, com a regra de 0x0 faz com que o participante não seja tão prejudicado. Mas também o Bauer citou um ponto importante, pode ser exigido um limite para a utilização dessa regra, assim evitando exageros. R: Já há esse limite. Uma vez a cada cinco rodadas. ->Bauer Mas aí q está, não é pq eu tô em 1º lugar q mereço algum tipo de favorecimento. Tem q se levar em conta independente da posição ou da quantidade de pontos q se perde se deixar de apostar, o importante é q se tem um prazo a seguir, não seguiu o prazo, não pode levar vantagem por isso, que é o q acontece com a regra do 0x0, dou vantagem a incompetência de quem perdeu o prazo. A questão não é se alguém vai sair prejudicado por perder pontos por esquecer de apostar, e sim que tem q ser prejudicado de alguma maneira por ter esquecido de apostar, quem cumpre o prazo tem q ser beneficiado de alguma maneira, afinal de contas não importa se é gratuito ou não, mas se trata de um jogo, e não de uma instituição de caridade. R: Perca todas as apostas e veja onde você vai parar na classificação. Quem sempre cumpre o prazo com certeza tem mais chances de ficar na frente. A regra apenas diminui a chance de rodar no Bolão quem simplesmente não aposta uma ou outra vez. Você ser contra a regra é normal, já que outros também são. Você não entender o que ela defende é que é complicado. ->Bat Faprê e Bronson, que são os organizadores do certame, podiam fazer o favor de se posicionarem quanto a manutenção ou não da regra do 0x0, por gentileza? já torrou o saco. Sugiro que façam aquele esquema de MP perguntando quem é a favor ou contra, ou utilizem o seu "poder" de quem se dá ao trabalho de manter esse game ativo e decidam unilateralmente o que será feito (eu apoio qualquer das decisões, já que isso aqui é apenas um joguinho e tô cagando (exatamente por ser uma brincadeira) pra democracia). obrigado. R: A regra do Bolão atual não tem o que ser alterada. Foi postada uma semana antes do início e não foi questionada. A próxima, como sempre está ocorrendo no início dos Bolões, poderá ser discutida e até alterada. fapreve2011-03-28 15:55:12 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 Pronto,como sempre o peludao foi perfeito. O Bauer que volte com o chorinho, mas deixe pro ano que vem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 Paraná Clube_0x2_Botafogo Guarani_3x0_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x2_Bahia Santa Cruz-PE_0x3_São Paulo ABC_0x3_Vasco Ceará_2x0_Brasiliense Coritiba_2x0_Atlético-GO Avaí_2x0_Ipatinga-MG Ponte Preta_2x1_Goiás Grêmio Prudente_0x4_Atlético-MG Deportes Tolima_1x2_Estudiantes Internacional_5x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x0_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x1_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members xixaveron Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 Paraná Clube_1x2_Botafogo Guarani_2x0_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x2_Bahia Santa Cruz-PE_0x2_São Paulo ABC_1x3_Vasco Ceará_4x0_Brasiliense Coritiba_2x1_Atlético-GO Avaí_2x0_Ipatinga-MG Ponte Preta_2x1_Goiás Grêmio Prudente_0x1_Atlético-MG Deportes Tolima_1x2_Estudiantes Internacional_3x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x0_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_1x1_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Goofy Posted March 28, 2011 Members Report Share Posted March 28, 2011 Paraná Clube_1x2_Botafogo Guarani_2x1_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x2_Bahia Santa Cruz-PE_0x3_São Paulo ABC_1x3_Vasco Ceará_2x0_Brasiliense Coritiba_1x1_Atlético-GO Avaí_2x0_Ipatinga-MG Ponte Preta_2x1_Goiás Grêmio Prudente_0x1_Atlético-MG Deportes Tolima_1x2_Estudiantes Internacional_2x0_Jorge Wilstermann Peñarol_1x0_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x1_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rob Gordon Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Alguém aí quer me dizer como ficaram as coisas na Copa CeC? Estou morrendo de ansiedade. E esta semana não tem rodadas das Copas Internacionais? Bom, vou dar uma folguinha ao meu time, que está estafado. Rob Gordon2011-03-29 00:15:55 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rob Gordon Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Paraná Clube_1x2_Botafogo Guarani_3x0_Horizonte-CE Paysandu-PA_2x2_Bahia Santa Cruz-PE_1x3_São Paulo ABC_1x2_Vasco Ceará_3x1_Brasiliense Coritiba_3x0_Atlético-GO Avaí_3x1_Ipatinga-MG Ponte Preta_3x1_Goiás Grêmio Prudente_1x3_Atlético-MG Deportes Tolima_0x4_Estudiantes Internacional_3x1_Jorge Wilstermann Peñarol_2x1_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x3_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jack_Bauer Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Para quem tiver paciência' date=' respostas em vermelho. ->Bauer Fapreve, tu tá zuando q mesmo sem considerar os resultados acima, já q tanto o Tensor, quanto o Dr. Brown apostaram já com esse jogos iniciados, os 2 ainda ficaram em 1º e 2º respectivamente?? Não é possível ...e outra, não querendo ser chato, mas já sendo, o prazo como especificado acima não é até o horário do início do 1º jogo da rodada? Ou seja, se não estiver entendendo errado, não vale aposta alguma se o apostador der seus palpites após o inicio da rodada, ou to enganado? Seguindo esse pensamento tb não deveria valer as apostas do FelDias... R: Realmente o texto que especifica o prazo para envio das apostas dá muita margem a outras interpretações, porém, há muito tempo no bolão, inclusive ainda quando você participava, o prazo era o mesmo de agora. Só “perde” os jogos que já se iniciaram no momento das apostas. O que mudou ano passado, após consulta e aprovação da maioria dos participantes foi a introdução da regra do 0x0. Regra essa que tem a única função de diminuir a punição de quem se esquece de uma rodada ou outra ou aposta com o início após o início da rodada. [/quote'] Mas, fapreve, é fácil resolver o problema do texto do prazo, é só mudar o texto do prazo, meu filho . Concordo q o mais correto é perder somente os jogos já iniciados, desde que isso esteja especificado no prazo, o que não é o caso. Se eu não vou seguir o prazo que lá está, pq raios ele existe então?? Por favor, diz q eu não tô louco, pq isso não tem lógica nenhuma, não faz sentido. Parece q faz de propósito, tipo "vou deixar o texto assim p um gordo fdp vir me questionar e pagar de babaca"...se for, atingiu o objetivo E essa regra do 0x0 só me leva a crer q deixar a decisão na mão do povo ainda é uma burrice, que regrinha sem sentido, como concordar com uma regra q premia a incompetência? Me prove o contrário e eu mudo de opinião. ->Bauer Deixa eu ver se entendi...se a pessoa aposta atrasada pode usar esse critério do 0x0 nos jogos já iniciados' date=' mas não pode usar toda rodada, só de tempos em tempos, isso? Eu como iniciante acho injusto, perdeu o horário, se fudeu, pô, ou então mesmo q o participante ganhe a rodada com esse critério q não receba a bonificação de vitória da rodada, o cara não apostou e ainda se deu bem, moh injusto...tá, eu sei, sou chato pra cassete 06 PS: Só pra constar, então tem q colocar no prazo até o inicio de cada jogo...hj to batendo meu recorde de chatice 06 PS 2: Vcs são muito bonzinhos, no meu tempo não tinha essa moleza não R: Não acho nada injusto, pois além de ser colocada em votação, a regra está postada desde o início do Bolão, com todos sabendo da existência (ou você não leu a regra antes de participar?). Você tem todo o direito de ser contra, inclusive o Bronson (que hoje é meu braço direito e esquerdo no Bolão) sempre foi extremamente contra a regra, mas como já foi dito na resposta anterior, isso foi a escolha da maioria. Nada impede que no final do Apertura 2011 a regra seja novamente colocada em votação para o Clausura 2011. No seu tempo não tinha isso, mas lá o Bolão começava com 30 participantes e terminava com 12. O intuito da regra foi diminuir a evasão dos participantes conformem fossem ficando muito atrás dos líderes, e se perdesse totalmente uma rodada (muitas vezes por desatenção e por estar muito ocupado) a chance de ser campeão era muito baixa. [/quote'] Não concordo q essa regra diminua a evasão, acho q o principal acerto seu e o do Bronson, e isso eu já falei p o Bronson no msn, foi o fato de dividir o Bolão em Apertura e Clausura, idéia GENIAL! Ela sim mantém a disputa constante e não desanima os participantes de uma maneira justa, pq não tá premiando incompetente, e sim dando condições se a pessoa não foi bem no começo do ano, de começar tudo de novo no meio do ano. Na minha época o Bolão tava engatinhando ainda, muita coisa precisava ser mudada, talvez o fato de ser uma competição só o ano todo e de não ter esse monte de Copas q hj tem foi algo q acabava desmotivando. Outro ponto q vcs acertaram, esse monte de Copas atrai participantes e prende atenção. ->Tensor Então teria que fazer uma minuciosa busca e alterar vários outros resultados' date=' pq não é a primeira vez que esse método foi utilizado e ninguém reclamou. R: Como já dito acima, essa regra já virou consenso no Bolão, mesmo que o texto dê margem para dúvidas. [/quote'] Aí q está, o q estou propondo é uma maneira de não se ter dúvidas e tornar a regra justa. Enquanto um cara chato como eu questionar a regra, sinal de q ela tem algo q pode ser melhorada ->Scofa Acho razoável regras mais ou menos assim mesmo Você pode apostar nos jogos descritos na rodada correspondentes a qual não tenham se iniciado até o momento da aposta; - a medida vigente no momento' date=' inclusive, gera maior competitividade e não desanima o pessoal a postar quando perde uma rodada. Não nos esqueçamos que o bolão é uma brincadeira do fórum, quanto mais gente participar, mais legal. Se você não apostar em nenhum dos jogos, valerá a regra do 0x0, mas se for o vencedor da rodada não receberá a bonificação. A bonificação será dada ao primeiro dos outros concorrentes pela ordem de classificação que não utilizou a regra; - acho justo que haja algum tipo de sanção, mas não radical. E do jeito que está hoje gera-se um problema interpretativo, pois, se o segundo colocado também utilizou da regra, ele leva os pontos do mesmo jeito. 06 Qualquer modificação nas regras não deve ter efeito retroativo e passa a valer no momento de sua aprovação e publicação. 06 R: Perfeito. Como toda a regra, ela é imperfeita e carece de aperfeiçoamentos. No início cada um poderia usar a regra uma vez a cada três rodadas, mas nada dizia que quem usasse a regra em todos os jogos da rodada não poderia levar o bônus. E aconteceu justamente isso ano passado, o que fez com que mudássemos um pouco a regra. Agora cada um pode usá-la uma vez a cada cinco rodadas e não pode levar o bônus se perder a rodada inteira. Mais aperfeiçoamentos, ou mesmo a exclusão da regra, podem ser feitos para o próximo Bolão. É só deixar aí suas idéias para serem debatidas.[/quote'] A minha proposta é simples. Que não se exclua totalmente a regra do 0x0, e sim que ela sofra uma mudança. A minha idéia é q ela só possa ser usada na rodada toda, e nunca em parte da rodada nos jogos já iniciados, e ainda sim que valha metade dos pontos. Exemplo: Acertou um resultado, ao invés de ganhar 6 pontos, ganha 3, e assim sucessivamente. A partir disso q ela possa ser usada em toda rodada, não vejo problema nisso, até pq ela vai ajudar de certa maneira a pessoa a não zerar numa rodada q não apostou, mas em compensação tb não vai dar uma pontuação q beneficie a pessoa, ela ajuda a diminuir o prejuízo, e isso sim é o verdadeiro objetivo da regra, e dessa maneira se torna justa. ->Bauer Até concordo com o Scorrrrrfa q torna mais competitivo deixar apostar durante a rodada já em andamento' date=' mas então q não se considere as apostas perdidas, pq não é justo acontecer q nem aconteceu nessa rodada, de 2 q apostaram com a rodada em andamento, teoricamente com mais informações de quem apostou na quinta ou sexta-feira, informações do tipo se a equipe ia com o time reserva ou não, jogadores importantes lesionados e coisas do tipo, q quem aposta antes não tinha como saber. Sou a favor q a regra do 0x0 só seja utilizada na rodada toda e não em parte da rodada. E mesmo assim, q a regra do 0x0 valha metade dos pontos, vamos supor q alguém acerta o placar de 0x0, ao invés de ganhar 6 pontos, ganha 3, e assim por diante p cada acerto, é mais justo. R: Continuo não achando injusto. Na verdade acho até mais merecido ainda, já que os dois foram muito bem no restante da rodada. É claro que tiveram alguma sorte de jogos que não apostaram terminarem empatados. Outra coisa que mudou na regra desse ano é que quando um jogo termina em 0x0, os apostadores que usaram a regra do 0x0 não levam a pontuação máxima no jogo. [/quote'] Não discordo q os 2 foram muito bem na rodada, mas como demonstrei com números, só ficaram nas duas primeiras posições por causa da regra do 0x0. O Tensor mesmo seria o 21º na rodada se só as apostas q ele realmente fez dentro do prazo fossem consideradas. Isso é justo? Ele foi beneficiado pela regra q teoricamente serveria como uma diminuição de prejuizo de quem não apostou, nesse caso em especifíco serviu p colocá-lo na ponta da disputa e prejudicou quem realmente apostou nos jogos dentro do prazo. Ou seja, há uma brecha na regra e isso q não pode existir, o que provocou q eu questionasse a situação. ->Bauer Mas mesmo com essa regra do 0x0 tem gente q não aposta com frequência' date=' e são sempre os mesmos, isso não vai mudar com a extinção da regra, não acredito q isso vai afetar os q estão na frente e apostam com mais frequência, mas evita q vc ganhe uma rodada sendo q apostou em metade dela verdadeiramente, o resto ganhou por causa da regra. Pra vc ter uma idéia, vc teria feito 41 pontos se não tivesse a regra do 0x0, o que lhe daria a 21ª posição na rodada. Essa posição sim seria justa, pois vc errou ao não apostar dentro do prazo e merecia estar em desvantagem com quem apostou dentro do prazo. Se eu tive os mesmos 3 dias p postar os palpites q vc, pq eu consegui e vc não, sendo q vc tá sempre por aqui no fórum? Nada justifica, a não ser o caso da pessoa se afastar por motivo de viagem ou outro motivo justificável. O que reclamo é q vc acabou sendo premiado por não ter seguido as regras, muito pelo contrário, se aproveitou delas p ser o maior pontuador da rodada, é nesse ponto q considero injusto. Vc tá defendendo isso pq foi o favorecido, se não aposto q concordaria comigo. R: Os mesmos que sempre perdem jogos estão lá embaixo na classificação. No final não muda tanto assim. [/quote'] Muda a partir do momento q favorece alguém por não apostar dentro do prazo. ->Bauer E eu acredito em vc' date=' não estou te acusando de nada. O que falo é q teoricamente vc estava em vantagem ao postar mais tarde, já q com a regra do 0x0 vc não tinha realmente perdido os jogos q já tinha iniciado, pois teoricamente vc tinha mais informações do q eu q apostei na sexta-feira de manhã. O futebol é algo muito dinâmico, as informações mudam muito de um dia p o outro, falo isso pq escrevia uma coluna de esportes p um jornal local, e se fizesse a coluna 3 dias antes da entrega dela, tinha q refazer tudo, pq as notícias estavam muito defasadas. Vc pode não ter usado essa vantagem, mas q ela existe, isso é inegável. R: Te desafio a perder todos os jogos de sábado, apostar domingo de manhã, sabendo dos desfalques dos times e ir bem na rodada. [/quote'] É claro q é um jogo de adivinhação as apostas, mas fica muito mais fácil se eu tiver a informação q me ajude a apostar. Parte-se do pressuposto de q quanto mais informação tiver, melhor será, se eu não uso essa informação, aí é burrice minha. Mas a vantagem existe. ->Tensor Como que eu concordo só pq aconteceu comigo se isso já cansou de acontecer com outras pessoas e eu nunca me opus? Que quando esse formato foi discutido eu incentivei que fosse assim? Eu tava imaginando que iria acontecer isso? Não' date=' não é só pq é comigo. Mas definitivamente agora que me favoreceu uma vez eu não vou voltar atrás com minha opinião. E o motivo que fez eu deixar de apostar é bem simples: eu esqueci o prazo por um momento. Um branco momentâneo. Pensei que tinha mais tempo quando na verdade não. Apenas por isso. Não estava na praia nem trabalhando. No momento que lembrasse poderia apostar quando quisesse, e foi o que fiz. Não costumo fazer isso, acho que de todos da história do bolão provavelmente eu tenha sido quem mais apostou, mas nesse momento eu esqueci. A grande diferença é que tu quer punir exageradamente quando acontecer isso, já todos discutimos e achamos um jeito de deixar quase uma pontuação de manutenção. Quase um automático indefeso. E o resultado mais óbvio é o 0x0. Fui favorecido hoje (assim como muitos foram antes) pela coincidência desse placar ter se repetido duas vezes. Mas nunca esqueça que esse placar esteve livre pra ti apostar nele, enquanto eu estava preso, e só não o fez pq não achou provável que aconteça. Ou seja, esse negócio de favorecer é relativo, tive sorte de dois darem certo e azar nos outros, só que vocês tiverem o demérito de mesmo podendo analisar o jogo, ver quem tem o melhor elenco e etc, mesmo assim não fazer mais pontos. Quando eu perco dessa forma não reclamo, já que quem tem a faca e o queijo não mão sou eu, não o apostador automático. ->Bauer Mas aí q tá, essa regra do 0x0 não tem sentido nenhum, como vc mesmo disse eu poderia ter apostado 0x0, logo vc apostou sem ter apostado. Vc foi favorecido por ter perdido o prazo, a lógica está incorreta, o correto era vc ter anulada as apostas dos jogos q perdeu, não acho q a pessoa deva perder a rodada toda caso não tenha apostado até o 1º jogo, que considere a aposta nos jogos q ainda não tenham começado, mas q os jogos perdidos não devem ser considerados, isso é sem dúvida o mais sensato e correto, se vcs discutiram isso tudo p chegar nessa lógica tava todo mundo bebado então 06 A regra do 0x0 só tem um sentido: a pessoa ter todas as apostas como 0x0 caso não possa apostar em uma rodada, e aí entra poder usar isso com um limite de sei lá, 3 vezes por semestre, aí é lógico. E mesmo assim, a regra só seria utilizada em todos os jogos e se a pessoa perdesse toda a rodada, caso contrário se a pessoa apostar com a rodada em andamento considera-se as apostas dos jogos q ainda não começaram. R: Usando essa lógica, quando se perde os jogos de sábado, por exemplo, o melhor é nem apostar nos jogos de domingo, já que apostando nos de domingo, você zera todos os outros jogos. [/quote'] De onde vc tirou q o q eu disse chega a essa lógica? A lógica é q se eu puder apostar pelo menos nos jogos de domingo tenho mais chances de fazer uma boa pontuação, mesmo sem nenhum ponto dos jogos de sábado, já q estou apostando em algo q acho q vai acontecer, enquanto o 0x0 nem sempre reflete a opinião do apostador. A lógica é q faça mais pontos apostando realmente nos jogos em relação a apostar em todos os jogos em 0x0, mesmo q haja exceções. Eu não sei pq tanta viagem com essa regra do 0x0' date=' na minha época do Bolão lembro muito bem q quem não podia apostar deixava p o fapreve como seria o esquema de apostas da pessoa caso não pudesse apostar, tipo apostar tudo 2x1 p o time da casa, lembro q vc foi um dos q mais usava essa regra e se dava bem. Aí é justo, pq querendo ou não vc apostou, arriscou um placar, agora tudo 0x0 não, vc se omite e pode ser beneficiado, como foi nessa rodada. R: Isso ainda pode ser feito se você souber que não poderá apostar. Eu é que não sei pq tanta viadagem contra o que dá incentivo à competitividade e mesmo assim não deixa de punir quem sempre aposta atrasado ou nem aposta. Vide as colocações do Berro e do Chatonio. [/quote'] Pq entendo q não beneficia a competitividade de maneira justa, e sim premia a incompetência. ->Bauer Exato' date=' se for assim anula todas as regras do jogo e vira uma zona, ninguém tá pagando nada mesmo. As regras existem p serem seguidas e questionadas quando gerarem dúvidas. Se tem gente q prefere se omitir, é de cada um, eu não fico calado quando acho q há uma injustiça, mesmo q isso seja numa brincadeira de fórum. R: Ninguém está se omitindo, apenas seguindo o que foi determinado no início do Bolão. Para o próximo, mudanças poderão sem problemas serem discutidas. Mesmo essas viadagens suas. Questionamento e discussões para a melhoria contínua do Bolão são sempre válidas e bem vindas. Agora chegar na voadora sem saber direito o que aconteceu no Bolão nos últimos tempos é coisa de quem está batendo mais punheta do que fazendo sexo. [/quote'] Mas é possível fazer sexo e questionar o q se acha errado, não importa onde, mesmo q seja num bolão de fórum de internet. Não sei q mania q o povo tem de ligar questionar algo a falta de sexo. E eu não cheguei na voadora, eu só dei minha opinião. Não preciso saber o q aconteceu no Bolão nos últimos tempos p achar a regra injusta e questioná-la. Quanto mais se questionar, mais chances teremos de chegar a uma regra mais próxima do ideal, é assim q penso. ->Bauer Mas aí q está' date=' não é pq eu tô em 1º lugar q mereço algum tipo de favorecimento. Tem q se levar em conta independente da posição ou da quantidade de pontos q se perde se deixar de apostar, o importante é q se tem um prazo a seguir, não seguiu o prazo, não pode levar vantagem por isso, que é o q acontece com a regra do 0x0, dou vantagem a incompetência de quem perdeu o prazo. A questão não é se alguém vai sair prejudicado por perder pontos por esquecer de apostar, e sim que tem q ser prejudicado de alguma maneira por ter esquecido de apostar, quem cumpre o prazo tem q ser beneficiado de alguma maneira, afinal de contas não importa se é gratuito ou não, mas se trata de um jogo, e não de uma instituição de caridade. R: Perca todas as apostas e veja onde você vai parar na classificação. Quem sempre cumpre o prazo com certeza tem mais chances de ficar na frente. A regra apenas diminui a chance de rodar no Bolão quem simplesmente não aposta uma ou outra vez. Você ser contra a regra é normal, já que outros também são. Você não entender o que ela defende é que é complicado. [/quote'] Desde q a regra diminua o prejuízo de quem perdeu a aposta, tudo bem, mas a partir do momento q ela favorece quem perdeu a aposta, algo está errado. Por entender o q ela defende e achar q não faz o menor sentido é q questiono. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jack_Bauer Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Pronto' date='como sempre o peludao foi perfeito. O Bauer que volte com o chorinho, mas deixe pro ano que vem. [/quote'] Não sei onde houve owned, eu expus minha opinião, e o fapreve expôs a dele. Isso chama-se discussão, troca de idéias, enfim, acredito q em todo país o sentido da palavra seja o mesmo. Se vc não consegue identificar isso, só posso lamentar... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jack_Bauer Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Paraná Clube_1x1_Botafogo Guarani_2x1_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x3_Bahia Santa Cruz-PE_0x3_São Paulo ABC_2x1_Vasco Ceará_1x0_Brasiliense Coritiba_2x0_Atlético-GO Avaí_1x0_Ipatinga-MG Ponte Preta_1x2_Goiás Grêmio Prudente_1x4_Atlético-MG Deportes Tolima_1x0_Estudiantes Internacional_3x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x1_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x1_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 Pronto' date='como sempre o peludao foi perfeito. O Bauer que volte com o chorinho, mas deixe pro ano que vem. [/quote'] Não se esquecendo, claro, que haverá grandes chances de ser rechaçado de novo com owneds múltiplos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Star Lord Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Senhores, assim como o Rob eu tbm gostaria de saber o q aconteceu na copa? Eu vou disputar 3º lugar pelos gols marcados "fora"? Ou terá uma soma dos pontos na rodada(onde provavelmente eu tbm perdi? ) Não sendo pelo horário que as apostas foram enviadas, posso perder de qqr jeito que não ligo tanto Paraná Clube_2x0_BotafogoGuarani_1x0_Horizonte-CEPaysandu-PA_1x2_BahiaSanta Cruz-PE_0x4_São PauloABC_1x3_VascoCeará_2x0_BrasilienseCoritiba_3x1_Atlético-GOAvaí_2x0_Ipatinga-MGPonte Preta_2x1_GoiásGrêmio Prudente_1x2_Atlético-MGDeportes Tolima_1x1_EstudiantesInternacional_4x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x0_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x2_CruzeiroDr. Brown2011-03-29 10:29:08 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dude Posted March 29, 2011 Author Members Report Share Posted March 29, 2011 COPA CEC 2011 - SEMI FINAIS Semi finais - ida (19 e 20 de mar) Dr. Brown 3x2 FelDias xixaveron 4x4 Rob Gordon Semi finais - volta (26 e 27 de mar) FelDias 2x1 Dr. Brown Rob Gordon 1x1 xixaveron DESEMPATE Dr. Brown 116x105 Felo - somatório das rodadas 15 e 17. Rob 120x118 Xixa - somatório das rodadas 15 e 17. --------------------------- COPA CEC 2011 - DISPUTA DE 3º E 4º FelDias x xixaveron COPA CEC 2011 - FINAL Rob Gordon x Dr. Brown --------------------------- Após duas semi finais muito disputadas e somente decididas nas disputas de pênaltis, eis que Gordoleta e Sloti Paranista se classificaram para a primeira grande decisão do Bolão CeC 2011. O tricolor paranaense começou sua campanha na Copa CeC eliminando o pó de arroz Sith com duas vitórias. Nas oitavas mais duas vitórias, agora sobre o Araujo mais feio. Nas quartas, Sloti teve mais dificuldes, e em dois grandes jogos eliminou o barao. E o sonho do carteiro de ganhar seu primeiro título na história do Bolão CeC veio após emocionantes disputas de penais contra o novato FeloDias. Já o tricolor gaúcho teve mais dificuldaes para tentar seu terceiro título nos Bolões. Na fase preliminar passou com duas vitórias sobre TNT, que não apostou. Nas oitavas teve o clássico contra um adversário de peso (não foi o Bauer), julico, e após dois empates passou nas cobranças da marca da cal. Nas quartas outro confronto de peso (agora foi o Bauer) e com uma vitória e um empate passou de fase. Já nas semi finais eliminou nosso amigo portuga também nas cobranças de pênaltis. HISTÓRICO DOS CONFRONTOS: Rob 1x4 Brown - BR09 Rob 4x3 Brown - BR10 TÌTULOS: Gordoleta 2 - Brasileirão 2010 e Copa dos Campeões 2010 Sloti - nenhum (melhor colocação - vice na Euro 2008) RANKING HISTÓRICO: Sloti - 3º (participa desde 2006) Rob - 26º (participa desde 2009) RANKING ÚLTIMOS 12 MESES: Sloti - 8º (120 pontos) Rob - 7º (156 pontos) fapreve2011-03-29 13:29:29 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sith Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Ainda acho que o Bauer deveria romper com o C13 aqui do fórum e abrir um bolão dele com suas regras próprias... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dude Posted March 29, 2011 Author Members Report Share Posted March 29, 2011 Ainda acho que o Bauer deveria romper com o C13 aqui do fórum e abrir um bolão dele com suas regras próprias... Muito boa. Mas brincadeiras a parte, não podemos esquecer que o Bauer que começou e insistiu com o Bolão aqui no fórum. Estou apenas tentando responder os questionamentos dele, e não desdenhando da sua opinião. Na verdade estou desdenhando um pouco sim. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted March 29, 2011 Report Share Posted March 29, 2011 Ainda acho que o Bauer deveria romper com o C13 aqui do fórum e abrir um bolão dele com suas regras próprias... Muito boa. Mas brincadeiras a parte' date=' não podemos esquecer que o Bauer que começou e insistiu com o Bolão aqui no fórum. Estou apenas tentando responder os questionamentos dele, e não desdenhando da sua opinião. Na verdade estou desdenhando um pouco sim. [/quote'] É claro que sabemos disso. É ótimo você ficar tentando responder de uma forma incrivelmente sensata, sabendo que está morrendo de rir por dentro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dude Posted March 29, 2011 Author Members Report Share Posted March 29, 2011 Paraná Clube_0x2_Botafogo Guarani_2x1_Horizonte-CE Paysandu-PA_1x1_Bahia Santa Cruz-PE_1x3_São Paulo ABC_0x2_Vasco Ceará_2x1_Brasiliense Coritiba_2x1_Atlético-GO Avaí_1x1_Ipatinga-MG (pen: 4x3) Ponte Preta_2x1_Goiás Grêmio Prudente_1x2_Atlético-MG Deportes Tolima_1x2_Estudiantes Internacional_3x0_Jorge Wilstermann Peñarol_2x1_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_0x2_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Stradivarius Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Paraná Clube_2x1_Botafogo Guarani_0x0_Horizonte-CE Paysandu-PA_2x1_Bahia Santa Cruz-PE_0x2_São Paulo ABC_1x2_Vasco Ceará_1x1_Brasiliense Coritiba_3x1_Atlético-GO Avaí_1x1_Ipatinga-MG Ponte Preta_2x1_Goiás Grêmio Prudente_0x3_Atlético-MG Deportes Tolima_2x1_Estudiantes Internacional_2x1_Jorge Wilstermann Peñarol_2x0_Godoy Cruz Guaraní (PAR)_1x2_Cruzeiro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dude Posted March 29, 2011 Author Members Report Share Posted March 29, 2011 Vagas para as Copas Internacionais 2012: Libertadores 1- Campeão da Copa CeC 2- Campeão da Libertadores CeC 3- Campeão do Apertura 4- Vice do Apertura 5- Campeão do Brasileirão CeC 6- Vice do Brasileirão CeC 7- Campeão do Clausura CeC 8- Vice do Clausura CeC *Caso se repita integrantes em vagas diferentes, a vaga será dos melhores colocados na soma geral dos Bolões Apertura e Clausura 2011. Sulamericana 1- Vice da Copa CeC 2- Vice da Libertadores CeC 3- Terceiro do Apertura 4- Quarto do Apertura 5- Terceiro do Brasileirão CeC 6- Quarto do Brasileirão CeC 7- Terceiro do Clausura CeC 8- Quarto do Clausura CeC *Caso se repita integrantes em vagas diferentes, a vaga será dos melhores colocados na soma geral dos Bolões Apertura e Clausura 2011. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members xixaveron Posted March 29, 2011 Members Report Share Posted March 29, 2011 Parabéns Rob, eu já tinha feito as contas das rodadas e tinha visto que tu tinhas ganho á tangente . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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