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The Dark Knight Rises (#2)


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O Bane vai quebrar a coluna do Batman?  

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  1. 1. O Bane vai quebrar a coluna do Batman?

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Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Site diz que Christopher Nolan não pretende mudar a voz de Bane

Falas incompreensíveis do vilão são alvo de preocupação na Warner Bros.

Natália Bridi
20 de Dezembro de 2011


bane

Tom Hardy como Bane

Com a divulgação do segundo trailer de Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge, o público brasileiro pôde ter contato, desde ontem, com uma das principais questões neste início de divulgação do filme: a voz do vilão Bane (Tom Hardy), considerada incompreensível por parte daqueles que já assistiram ao prólogo de seis minutos.

Segundo o Hollywood Reporter, o problema tem tirado o sono dos executivos da Warner Bros. O estúdio gostaria de mudar a mixagem de som e, assim, melhorar o entendimento das falas do personagem, mas Christopher Nolan (que tem autonomia no estúdio graças a sucessos como A Origem e os dois Batman anteriores) teria informado aos executivos que "planeja apenas leves mudanças e não mudar a voz completamente".

Segundo o diretor, seria aceitável o público não entender o que é dito em alguns momentos, desde que a ideia principal seja compreendida.

Pelo menos um dos executivos, que preferiu não se identificar, concorda com Nolan e disse ao Hollywood Reporter que uma alteração drástica iria contra o estilo do diretor: "Chris quer que a audiência acompanhe e participe, não apenas receba tudo pronto. Ele não emburrece as coisas. Você precisa pedalar rápido para acompanhar".

Nolan atualmente edita o longa e só deve mostrar uma cópia para o estúdio dentro de alguns meses. O filme estreia no Brasil em 27 de julho de 2012.

FONTE: OMELETE
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Não acho que ficou um simbolo patriótico, como disse, é algo caracteristico dos jogos de futebol americano, até baseball, não sei se Basquete também... E hockey...

 

Mas não combina com Batman, pra mim não combina... Se colocassem o Black Eyed Peas cantando I Got a Felling também não combinaria... =P Não é a musica em si, é o estilo dela...

 

Mas enfim, é algo que particularmente não "bateu"...

 

 

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Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Site diz que Christopher Nolan não pretende mudar a voz de Bane

 

Eu tentei assistir sem legendas, mas o vídeo estava indisponível. Tendo legendas e tão preocupada que eu estava com as imagens, nem percebi que a voz de Bane é tão difícil de entender. Agora estou preocupada.

 

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Batman - O Cavaleiro das Trevas Ressurge | Site diz que Christopher Nolan não pretende mudar a voz de Bane

 

Eu tentei assistir sem legendas' date=' mas o vídeo estava indisponível. Tendo legendas e tão preocupada que eu estava com as imagens, nem percebi que a voz de Bane é tão difícil de entender. Agora estou preocupada.

[/quote']

 

Realmente Achei meio com ruido a voz,mas ate prefiro assim mesmo. Com uma mascara daquelas nao teria como o som se propagar de maneira mais limpa.Da ate um tom mais realistico a um vilao com aquela mordaça.

 

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 Esse lance de deixar a voz dele dificil de entender por causa da mascara é bobagem, ZOMBIE. Todo mundo entende o que o Darth Vader fala, por exemplo.06

 

 Mas a voz do Bane tá no mesmo nivel da voz que o Bale usa pra fazer o Batman. Alías, isso me lembrou uma animaçãozinha que fizeram na epoca de TDK que representava a cena do interrogatório. Era mais ou menos assim

 

 Batman: WHereisHarveyDent?

 

 Coringa: Desculpe, cara, eu não tô te entendendo.

 

 06

 

 Mas pra nós tanto faz. Tem legenda, ué06

 

 Mas não tiro a razão dos produtores em se preocupar.
Questão2011-12-20 15:05:41
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Isso de não entender o que o Bane diz eu nem tinha percebido... o que mais me chamou a atenção na fala dele é que eu esperava algo monstruoso, cavernoso... e quando eu o escuto no trailer vem uma voz de locutor de rádio, quase um gentleman... hehehehe. Claro, deve ter a ver com o fato de que apesar dele ser uma montanha de músculos, ele é também é super inteligente... mas que me pegou de surpresa, me pegou. Vou ter que me acostumar com o Bane "voz de veludo"... hehehehe...

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Pelo menos um dos executivos, que preferiu não se identificar, concorda com Nolan e disse ao Hollywood Reporter que uma alteração drástica iria contra o estilo do diretor: "Chris

quer que a audiência acompanhe e participe, não apenas receba tudo

pronto. Ele não emburrece as coisas. Você precisa pedalar rápido para

acompanhar".

 

Quem é esse cara??? Um executivo inteligente em Hollywood?

 

 

 

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Haja fanatismo... Se fosse o hino de outro país não teria causado tanta revolta. O fervor antiamericano deixa as pessoas doidas...

O hino deu um clima tétrico muito bom... aquela coisa toda perfeitinha de futebol americano prestes a ser arrasada sem dó. Mas enfim... tem gente que prefere ver propaganda nacionalista em tudo...
Exatamente. Foi o que eu disse no Facebook. Quanta revolta por causa do hino... Parece antiamericanismo fanático. Gostei do hino cantado pelo garoto de um jeito triste. Tinha o grande risco de ficar piegas' date=' mas ficou triste. No contexto do trailer dá uma sensação de sonho arruinado, uma idéia de progresso e paz que não é real e está prestes a ruir. O menino cantando o hino antes de um esporte tão americano. É uma imagem do sonho americano. Então vem Bane e explode tudo, e todo mundo é obrigado a acordar. É um grande golpe no moral das pessoas.

 

[/quote']

 

 

 

exatamente!!

 

 

 

E a Muie Gata não é esquerdista, apenas consegue enxergar a raiz do problema, coisa que o Batman não consegue, só fica tentando amparar a copa da árvore 03.gif

 

 

 

Não estou dizendo que o filme inteiro é até mesmo porque não vi ainda. Porém usar um trailer para colocar boa parte de seu produto' date=' o filme, com um hino como trilha sonora de fundo (ainda acho um péssimo gosto) tem tudo a ver sim. Bane terrorista, Mulher Gato com ares de esquerdista. O que mais precisa o Batman embrulhado em uma bandeira, abraçado do Tio Sam.[/quote']

 

Mas e se o Nolan usar o hino e o sonho americano para esfacelar essa crença de american way of life?

 

 

 

E se o filme usar os EUA como modelo para escancarar os problemas e as consequências da sociedade?

 

 

 

O Coringa foi a peça que revelou as pessoas comuns como cães treinados e domesticados de um sistema rígido, um modus operandi. Talvez Bane e Mulher Gato venha a revelar como essa rigidez sustenta e financia o poder, a imposição da hierarquia?

 

 

 

O garoto cantando o hino nacional para logo o football cair em ruínas, esporte a cara do jeitinho americano de ser. Me parece justamente que tudo isso não passa de cartas marcadas, que de tanto empurrar o lixo por debaixo do tapete, o tapete caiu...

 

 

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Em The Dark Night Returns, HQ de Frank Miller quase dá pra se "ouvir" o hino americano quando o presidente aparece na TV falando sobre o Batman e em outros momentos com o Superman e etecetera e tal.

 

Claro que muitos irão dizer, "Ah...mas o contexto é outro..Guerra Fria, e tem a questão do Superman", mas o que importa é que aparecem em alguns personagens o patriotismo escancarado e nem por isso a história é péssima ou dá pra dizer que o Miller quis transformar o Batman em um patriota americano.

 

Por isso até disse e repito que estão se precipitando. O fato de tocar o hino nacional dos EUA no trailler não quer dizer nada. Ou pode estar dizendo tudo, mas só saberemos vendo o filme. E assim como o Miller, não me pareceu que o Nolan está querendo transformar o Batman em veículo de propaganda do Governo.

 

Aliás, como já disse também eu acho que o Goyer e o Nolan estão se apoiando nessa HQ em muitas coisas do filme.
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Ontem fui assistir MI4 no IMAX, 1º pq queria levar meu irmão mais novo pra conhecer, 2º pq achei que teria o tal video de 6 minutos que apresentava o Bane... Não mostraram o vídeo.

 

Agora, fiquei curioso pra saber se foi só aqui onde eu assisiti, se o pessoal do TDKR desistiu de colocar antes deste filme, ou se só algumas cópias IMAX do MI4 que vão ter o video??

 

Pois pelo que eu tinha entendido, todas as cópias IMAX do filme iriam exibir este vídeo, certo?

 

*Só deu eu mais meia duzia de nerds esperando o trailer depois do filme(vai saber, não acenderam a luz da sala durante os créditos) às 0:30 de quarta-feira, hahaha.
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Ontem fui assistir MI4 no IMAX' date=' 1º pq queria levar meu irmão mais novo pra conhecer, 2º pq achei que teria o tal video de 6 minutos que apresentava o Bane... Não mostraram o vídeo.

 

Agora, fiquei curioso pra saber se foi só aqui onde eu assisiti, se o pessoal do TDKR desistiu de colocar antes deste filme, ou se só algumas cópias IMAX do MI4 que vão ter o video??

 

Pois pelo que eu tinha entendido, todas as cópias IMAX do filme iriam exibir este vídeo, certo?

 

*Só deu eu mais meia duzia de nerds esperando o trailer depois do filme(vai saber, não acenderam a luz da sala durante os créditos) às 0:30 de quarta-feira, hahaha.
[/quote']

 

A acao promocional de minutos de TDKR dentro de MI4 somente ocorre nos EUA.

 

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A acao promocional de minutos de TDKR dentro de MI4 somente ocorre nos EUA.

 

Que pena! Eu ia pagar o preço absurdo do IMax só pra ver esses 6 minutos. Talvez tivesse sido uma estratégia de marketing mais inteligente estender essa ação pra outros países também. Ou vai ver que ia ficar muito caro, porque os custos pra exibir no formato não são brincadeira.

 

leomaran2011-12-21 13:17:47

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E mais,somente esclarecendo ,nao disse que nao da pra entender nada que o BANE fala ,sim que gostei de uma abordagem da voz do personagem com o ruido .

 

Outro detalhe,acho que estao exagerando um pouco nas criticas quanto a questao do Hino americano no inicio do trailler.

 

A interpretacao que fiz foi justamente dar um tom que uma batalha iria se iniciar,portanto colocou-se o ritual que repete-se no inicio de qualquer partida la ,ou seja,o canto ao hino.

 

Tanto que um dos oponentes no corte da imagem e' mostrado o BANE subindo as escadas mais parecendo aqueles bozeadores que estao entrando no ringue. A analogia que fiz foi esta,e nao de exarcebamento de sentimento patriota nao.

 

Mas se forem criticar patriotismo em Cinema ,espero entao que nunca o Michael Bay pegue a franquia Batman.

 

 

 

Zombie2011-12-21 13:42:29

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Mas e se o Nolan usar o hino e o sonho americano para esfacelar essa crença de american way of life?

E se o filme usar os EUA como modelo para escancarar os problemas e as consequências da sociedade?

O Coringa foi a peça que revelou as pessoas comuns como cães treinados e domesticados de um sistema rígido' date=' um modus operandi. Talvez Bane e Mulher Gato venha a revelar como essa rigidez sustenta e financia o poder, a imposição da hierarquia?

O garoto cantando o hino nacional para logo o football cair em ruínas, esporte a cara do jeitinho americano de ser. Me parece justamente que tudo isso não passa de cartas marcadas, que de tanto empurrar o lixo por debaixo do tapete, o tapete caiu...
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Pode até ser que seja assim. Mas achei que o trailer ficou muito mal feito não me agradou sua montagem e tenho lá minhas desconfianças.

 

 



Que pena! Eu ia pagar o preço absurdo do IMax só pra ver esses 6 minutos. Talvez tivesse sido uma estratégia de marketing mais inteligente estender essa ação pra outros países também. Ou vai ver que ia ficar muito caro' date=' porque os custos pra exibir no formato não são brincadeira.
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Foi o que disse antes. Falta de visão. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" />

Plutão Orco2011-12-21 14:25:29
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Sobre a voz do Bane, devemos esperar pelo filme, pois somente ele poderá nos dizer porque ela é assim e se, de fato, o roteiro e a proposta tornam necessário que ele fale dessa maneira. De repente, o próprio filme falará abertamente a respeito(como fizeram com o problema do pescoço do Batman), talvez alguém até zombe do vilão em determinado momento por conta disso. Acho bem razoável que o certo realismo que permeia a série leve o vilão a se expressar assim; diferente , por exemplo, de Darth Vader, que habitava um universo completamente distinto.

 

Algo que andei reparando também é que, dessa vez, não haverá como Nolan fugir totalmente do sangue. O fato de vermos Wayne cheio de ferimentos abertos na cara pode ser um indicativo do que digo. Ora, se os dois "Homem de Ferro" , dentre tantos outros de baixa classificação, tiveram sangue, o que impede Nolan de salpicar um tantinho seu longa? Não estou falando de jatos e jorros, e sim de uma cuspidinha aqui, outra ali ou mesmo machucados expostos como vimos no trailer. Se os outros dois longas já pediam por isso, quanto mais esse....
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 Essa historia da voz tem muito joguinho de poder e orgulho tambem, né? O Nolan disse que vai fazer "leves mudanças, mas que se recusa a mudar a voz completamente". É o jeito dele não dar o braço a torcer mas fazer a mudança, pois a voz do Bane tá bem ininteligivel mesmo. O Erico Borgo do Omelete diz que viu o trailer em uma tela Imax(a maior do mundo) com som foda, e entendeu metade do que o personagem falou. A reclamação é a mesma em metade da net.

 

 Em resumo, creio que havera mudanças na voz do personagem de modo simplesmente que se entenda o que ele fala. Pelo que entendi foi só o que os produtores pediram mesmo, e não pra mudar a voz completamente. O Nolan só botou a ultima parte da frase pra sair por cima. Pelo menoss na minha opinião.

 

 REI DO CUCO, discordo de você que é razoavel que a justificativa para o Bane falar assim seja meramente o realismo. O Nolan não se preocupou com o realismo quando botou Harvey Dent com uma queimadura gravissima no rosto sair por ai como se nada tivesse acontecido. É uma questão de pura estética sonora. É a mesma questão do trovão. Todo mundo sabe. que primeiro vemos o relampago, e depois o trovão. Mas como é muito melhor estéticamente vermos o trovão e o relampago juntos, os filmes tomam essa liberdade. Deixar a voz do Bane incomprensivel em nome de um realismo facilmente driblavel é puro preciosismo.

 

 A não ser que o Bane tenha um piercing na lingua embaixo daquela mascara ou coisa parecida06  
Questão2011-12-21 16:50:35
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 CINÉFILO' date=' não sei se ela sera esquerdista ou não. Mas a parte final da frase deixa claro que ela nutre algum rancor pela elite de Gotham.
[/quote']

pelo que a Selina Kyle falou' date=' então ela será uma Robin Hood feminina (já que o Robin Hood roubava dos ricos para dar aquilo que roubou aos pobres)

[/quote']

Sim, tbém percebi a Selina rancorosa. Tbém acho que a Selina vai ser uma espécie de Robin Hood. Em um momento do trailer tive a impressão que (provavelmente os capangas do Bane) estão invadindo uma mansão, destruindo tudo e capturando as pessoas (provavelmente os donos do lugar). Parece-me que irão iniciar uma luta contra os ricos e poderosos de Gotham. Lembrem dos cartazes que apareceram espalhados pelo set durante as filmagens que condenavam a ganância. Pois é, acho que em algum momento a MG vai fazer parte deste movimento e qdo perceber que a coisa foi longe demais ela vai se aliar ao Batman p/ salvar a cidade.
Nunca duvidei da capacidade da Anne em apresentar uma boa MG, o que eu não gostei foi do visual genérico mostrado na primeira foto divulgada, mas depois achei bacana o traje completo, que parece ser uma clara homenagem a versão da Julie Newmar.
 

E a Muie Gata não é esquerdista' date=' apenas consegue enxergar a raiz do problema, coisa que o Batman não consegue, só fica tentando amparar a copa da árvore 03.gif[/quote']

Essa mentalidade de cortar o mal pela raiz é tão Liga das Sombras... algo como "qdo uma floresta se torna muito selvagem um fogo purificador é necessário"
 
Cada vez mais mais tenho a impressão que a "quebra do morcego" vai ser algo mais metafórico e gradual. Acho que o Batman vai tomar uma sova do Bane (afinal de contas, Bruce já não é mais tão jovem e se "Batman não tem limites" Bruce tem, como Alfred bem lembrou em TDK), mas não vai ter a coluna quebrada. Creio que ele vai destruir tudo pelo que o Batman lutou. Revelar a tramóia envolvendo o Harvey Dent e fazer com que o povo de Gotham saia de sua zona de conforto (como é dito no trailer, eles estão vivendo tempos de paz). Daí vem o "RISES". Batman vai precisar se redimir, se reerguer, ressurgir... "vai ter de cair para aprender a se levantar".
Eu não vi uma mensagem no hino. Achei a polêmica desnecessária. É de praxe tocar o hino antes das partidas. Concordo com aqueles que dizem que poderiam ter escolhido uma música mais interessante e mais envolvente, mas não representou um problema de fato.
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 REI DO CUCO, discordo de você que é razoavel que a justificativa para o Bane falar assim seja meramente o realismo. O Nolan não se preocupou com o realismo quando botou Harvey Dent com uma queimadura gravissima no rosto sair por ai como se nada tivesse acontecido. É uma questão de pura estética sonora. É a mesma questão do trovão. Todo mundo sabe. que primeiro vemos o relampago, e depois o trovão. Mas como é muito melhor estéticamente vermos o trovão e o relampago juntos, os filmes tomam essa liberdade. Deixar a voz do Bane incomprensivel em nome de um realismo facilmente driblavel é puro preciosismo.

 

 

 

   Por outro lado o Coringa lambia a boca porque pessoas com esse tipo de lesão nos lábios costumam adquirir esse tique ou um semelhante.

   O Batman fala daquele jeito porque, para C.Bale, não soaria real um sujeito no contexto de B.Wayne vestir aquela roupa de bicho e continuar falando e agindo normalmente.

  

   Enfim, eu sei que também existe a liberdade criativa. O que estou querendo dizer é: seria esse o caso da voz do Bane? Se Nolan pesquisa intensamente e curte explicar a parte realista da coisa, o que me impede de crer, num primeiro momento, que a voz do cara não será explicada plausivelmente? Será que o diretor e sua equipe, ao reverem o filme dezenas de vezes na sala de edição(ou mesmo pessoalmente, ao longo das centenas de takes e ensaios), não perceberiam isso? Será que estamos lidando com universitários?   
Rei do cuco2011-12-21 19:37:37
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 LADY SICARIUS, acredito que vá ser bem por ai mesmo. Selina pode não pertencer a Liga Das Sombras, mas une-se a causa do Bane (lembrem-se que o proprio parece querer aliciar criminosos e cidadãos de Gotham). Assim ela saberia da "tempestade" da qual ela fala ao Wayne. Mas ao ver o carater sanguinario dos planos do vilão, une-se ao Batman.

 

 Pelo pouco que ví, gostei da interpretação dela como Selina. Nunca duvidei dela, e acho que vai mandar muito bem. Mas não curto muito o uniforme. Nunca fui grande fã da versão de Julie Newmar visualmente falando. Pessoalmente preferia que o Nolan não tivesse temido as comparações, e fizesse algo mais parecido com o design do uniforme usado pela Michelle Pfeifer.

 

 LADY SICARIUS, o seu palpite sobre a queda do Batman no filme tambem foi muito bom. Acho que sera bem por ai mesmo. Quanto a surra, ainda não dá pra ter certeza, mas parece que ela vai deixar Bruce de bengala por uns tempos, já que ele aparece usando uma em mais de uma cena do trailer.

 

 Quanto a discussão da musica no trailer, excluindo os fatores politicos, não foi a melhor escolha mesmo, em termo de melodia, mas não chega a me incomodar.

 

 Apesar de excluir o dialogo de Bruce e Selina, e Bruce e Alfred, achei um fan trailer, que pelo menos eu achei superior ao original em muitos aspectos. O que você acha, PLUTÃO?

 

 

 

 
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