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O Grande Truque (The Prestige)


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Pensa nesse final. O gêmeo que está na cadeia joga a bolinha pro Fallon' date=' a camera foca o rosto desse e pum, end of history. Seria bliss...03 [/quote']

 

Mas eles variavam o disfarce...e outra: por que o Borden tentaria evitar a morte do Angier se ele sempre foi o mais competitivo dos gemeos, o que mais se doía com aquela rivalidade? Uma atitude tão piedosa não estaria mais para Fallon que para Borden?09

 

Ainda não entendo pq ele usou "Tesla" como palavra-chave do diário.09

 

O uso de "Tesla" como palavra chave do diário foi para forçar Angier a sair da Europa e ir para os EUA atrás de Tesla, o que deixaria Borden e Fallon sem um concorrente por um longo período...

 

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Eu adorei o Grande Truque, mas fiquei mais na superficialidade do roteiro mesmo, porque não consegui nem lutei muito pra enxergar mais do que tava ali 06

 

Na verdade' date=' o "primeiro" Angier morre na primeira apresentação do

Truque, deixando já em seu lugar um segundo Angier, que morre na

segunda apresentação, deixando em seu lugar um terceiro, que morre na

terceira, e assim por diante...[/quote']

 

 Então no final, não teria sobrado um Angier? Já que o clone da apresentação digamos, 99, teria se apresentado no 100° show (o último) e o que se apresentou nesse teria feito um clone, certo? 12

 

 

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Eu adorei o Grande Truque' date=' mas fiquei mais na superficialidade do roteiro mesmo, porque não consegui nem lutei muito pra enxergar mais do que tava ali 06

Na verdade, o "primeiro" Angier morre na primeira apresentação do Truque, deixando já em seu lugar um segundo Angier, que morre na segunda apresentação, deixando em seu lugar um terceiro, que morre na terceira, e assim por diante...


 Então no final, não teria sobrado um Angier? Já que o clone da apresentação digamos, 99, teria se apresentado no 100° show (o último) e o que se apresentou nesse teria feito um clone, certo? 12

Sim e sobrou um Angier. Aquele que o Fallon matou.
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Então, até aí tudo bem. Mas quando é que o verdadeiro morreu afogado?

Porque se é como a Marcela disse, a cada nova apresentação surge um

novo clone, e um clone vai pro saco. Eu pensava que o clone era feito

ANTES da apresentação e aí ele ia pro saco antes que a máquina pudesse

fazer sua mágica.

 

 

 

E no final, pareceu pra mim que era o Angier original que foi morto pelo Fallon, mesmo.

 

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Então' date=' até aí tudo bem. Mas quando é que o verdadeiro morreu afogado? Porque se é como a Marcela disse, a cada nova apresentação surge um novo clone, e um clone vai pro saco. Eu pensava que o clone era feito ANTES da apresentação e aí ele ia pro saco antes que a máquina pudesse fazer sua mágica.

E no final, pareceu pra mim que era o Angier original que foi morto pelo Fallon, mesmo. [/quote']

Nada disso.

Os clones eram feitos na hora da apresentação, pois era quando ele usava a máquina. E nesse momento o que permanecia na máquina (ou clone ou o clonado) morria afogado, mas não podemos ter certeza quem era, só suspeitas, pois nem o próprio Angier sabia, como ele afirma no senacional diálogo final. Como já disse, eu suspeito que o clone permanecia no aparelho enquanto o clonado era transportado para longe dele, pois logo no primeiro teste que o mágico fez, ele atira em si mesmo e o assassinado diz "Não, eu sou..." pouco antes de morrer.

Caso o original fosse quem ficasse na máquina, então o Angier morreu na primeira apresentação que fez, afogado.

Sabendo disso, podemos afirmar que nenhum clone durava mais do que uma apresentação, pois se ele não morre no show atual, morrerá no seguinte. Então o verdadeiro Angier jamais chegou ao final do filme.
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Então' date=' até aí tudo bem. Mas quando é que o verdadeiro morreu afogado? Porque se é como a Marcela disse, a cada nova apresentação surge um novo clone, e um clone vai pro saco. Eu pensava que o clone era feito ANTES da apresentação e aí ele ia pro saco antes que a máquina pudesse fazer sua mágica.

E no final, pareceu pra mim que era o Angier original que foi morto pelo Fallon, mesmo. [/quote']

Nada disso.

Os clones eram feitos na hora da apresentação, pois era quando ele usava a máquina. E nesse momento o que permanecia na máquina (ou clone ou o clonado) morria afogado, mas não podemos ter certeza quem era, só suspeitas, pois nem o próprio Angier sabia, como ele afirma no senacional diálogo final. Como já disse, eu suspeito que o clone permanecia no aparelho enquanto o clonado era transportado para longe dele, pois logo no primeiro teste que o mágico fez, ele atira em si mesmo e o assassinado diz "Não, eu sou..." pouco antes de morrer.

Caso o original fosse quem ficasse na máquina, então o Angier morreu na primeira apresentação que fez, afogado.

Sabendo disso, podemos afirmar que nenhum clone durava mais do que uma apresentação, pois se ele não morre no show atual, morrerá no seguinte. Então o verdadeiro Angier jamais chegou ao final do filme.

 

 

 

Mas eu pensei no seguinte:

Como o Angier sabia que o Borden ia morder a isca? Justamente naquela apresentação? E outra: quando ele se clonava, o clone caia no reservatório e o "original" deveria aparecer em outro canto do teatro, certo? Quando fizeram aquele auê para prender o Borden por assassinato, como ficou a apresentação? O Angier sumiu e pensaram que o truque havia dado errado? Se ele não tinha controle sobre a maquina, ao usá-la, ele poderia ser transportado para qualquer lugar. Logo, ficaria estranho que o Borden fosse preso por tê-lo  matado se o outro Angier aparecesse na platéia. Só sobra pensar que o "original" não apareceu naquele noite, armando toda a situação para que o clone NÃO SE CLONASSE no palco, para assim parecer assassinato. Entenderam?06
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Então' date=' até aí tudo bem. Mas quando é que o verdadeiro morreu afogado? Porque se é como a Marcela disse, a cada nova apresentação surge um novo clone, e um clone vai pro saco. Eu pensava que o clone era feito ANTES da apresentação e aí ele ia pro saco antes que a máquina pudesse fazer sua mágica.

E no final, pareceu pra mim que era o Angier original que foi morto pelo Fallon, mesmo. [/quote']

Nada disso.

Os clones eram feitos na hora da apresentação, pois era quando ele usava a máquina. E nesse momento o que permanecia na máquina (ou clone ou o clonado) morria afogado, mas não podemos ter certeza quem era, só suspeitas, pois nem o próprio Angier sabia, como ele afirma no senacional diálogo final. Como já disse, eu suspeito que o clone permanecia no aparelho enquanto o clonado era transportado para longe dele, pois logo no primeiro teste que o mágico fez, ele atira em si mesmo e o assassinado diz "Não, eu sou..." pouco antes de morrer.

Caso o original fosse quem ficasse na máquina, então o Angier morreu na primeira apresentação que fez, afogado.

Sabendo disso, podemos afirmar que nenhum clone durava mais do que uma apresentação, pois se ele não morre no show atual, morrerá no seguinte. Então o verdadeiro Angier jamais chegou ao final do filme.

 

 

 

Mas eu pensei no seguinte:

Como o Angier sabia que o Borden ia morder a isca? Justamente naquela apresentação? E outra: quando ele se clonava, o clone caia no reservatório e o "original" deveria aparecer em outro canto do teatro, certo? Quando fizeram aquele auê para prender o Borden por assassinato, como ficou a apresentação? O Angier sumiu e pensaram que o truque havia dado errado? Se ele não tinha controle sobre a maquina, ao usá-la, ele poderia ser transportado para qualquer lugar. Logo, ficaria estranho que o Borden fosse preso por tê-lo  matado se o outro Angier aparecesse na platéia. Só sobra pensar que o "original" não apareceu naquele noite, armando toda a situação para que o clone NÃO SE CLONASSE no palco, para assim parecer assassinato. Entenderam?06

 

Vamos por partes:

 

Primeiro que o Angier não sabia que o Borden ia morder a isca, porque o próprio não tinha planejado armadilha nenhuma, ele escreveu no diário que ele sabia que o outro estava preso pelo seu assassinato depois que ele tinha sido preso, tanto que ele manda o diário pelo acessor dele para que ele o entregue ao Borden na prisão.

O Angier sumiu, por motivos óbvios: para o público, ele estava morto e se ele aparecesse, certamente iriam inocentar Borden e a vingança inusitada dele falharia. Se não me falha a memória, a apresentação que o filme mostra por completa não é a mesma em que Borden é preso. Se for, então as pessoas poderiam achar que era um dublê que desapareceu do mapa, já que júri nenhum iria crer que a máquina realmente fazia clone.

 

E o original mesmo, já tinha deixado de existir a muito tempo.
G4mbit2007-05-05 03:18:32
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Eu sei que o original já era. Foi só pra simplificar a explicação.

Essa questão do "dublê" é bem sacada mesmo...assim como o Root, o clone poderia parecer um sósia aos olhos da platéia, sósia esse que apareceria mais tarde como Caldlow, right? Hmmmm...agora caiu a ficha!05 Valew G4ambit!03
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vi..ate que enfim vi......... posso ficar em coma por mil dias e quando acordar estiver um dvd de o grande truque de presente para mim?

 

fodastico, genial, arrebatador, sublime! que roteiro senhor,que roteiro, nolan provou de novo que nao é so uma bundinha gotosa 0606060606.

 
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O Grande Truque (Dir.: Christopher Nolan)starstarstarstarstar

Eu mereço uma surra das mais violentas por não ter conferido essa OP no cinema.12 Nolan nunca me decepciona' date=' mas o filme é muito acima do que eu esperava.10 Excelente adaptação de roteiro...história amarradinha, instigante...Jackman e Bale dando show, com detaque para o último. Procurando pêlo em ovo, acho que a única coisa que me incomodou mesmo foi o sósia do Angie, o tal ator lá. Acho que o Jackman mandou bem na construção do personagem, mas ficou meio surreal...ok, eu disse que era pêlo em ovo, né?06

Ah! os dois estão/são muito gatos, claro.05
[/quote']

 

 Apesar das nossas divergências, mais uma concordância nossa, querida: o filme é foda e você merece uma surra! (Brincadeira, heim?!!! - Não pude resistir à deixa... 08 06 06)    
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Eu sei que o original já era. Foi só pra simplificar a explicação.

Essa questão do "dublê" é bem sacada mesmo...assim como o Root' date=' o clone poderia parecer um sósia aos olhos da platéia, sósia esse que apareceria mais tarde como Caldlow, right? Hmmmm...agora caiu a ficha!05 Valew G4ambit!03
[/quote']

 

 Há controvérsias... Minha teoria é outra. Na verdade depende da interpretação de quem vê o filme. Mas, no frigir dos ovos, não faz muita diferença se o "original" morre da 1ª vez ou não. O que interessa é o que se segue daí pra frente. Aí é que se percebe o quanto esse filme tem um roteiro que chega às raias da perfeição... 
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Eu adorei o Grande Truque' date=' mas fiquei mais na superficialidade do roteiro mesmo, porque não consegui nem lutei muito pra enxergar mais do que tava ali 06

Na verdade, o "primeiro" Angier morre na primeira apresentação do Truque, deixando já em seu lugar um segundo Angier, que morre na segunda apresentação, deixando em seu lugar um terceiro, que morre na terceira, e assim por diante...


 Então no final, não teria sobrado um Angier? Já que o clone da apresentação digamos, 99, teria se apresentado no 100° show (o último) e o que se apresentou nesse teria feito um clone, certo? 12

Sim e sobrou um Angier. Aquele que o Fallon matou.

 

Exactly!
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Pensa nesse final. O gêmeo que está na cadeia joga a bolinha pro Fallon' date=' a camera foca o rosto desse e pum, end of history. Seria bliss...03 [/quote']

 

Mas eles variavam o disfarce...e outra: por que o Borden tentaria evitar a morte do Angier se ele sempre foi o mais competitivo dos gemeos, o que mais se doía com aquela rivalidade? Uma atitude tão piedosa não estaria mais para Fallon que para Borden?09

 

Ainda não entendo pq ele usou "Tesla" como palavra-chave do diário.09


O uso de "Tesla" como palavra chave do diário foi para forçar Angier a sair da Europa e ir para os EUA atrás de Tesla, o que deixaria Borden e Fallon sem um concorrente por um longo período...

 

 

Mas aí não ia ser muita coincidência o fato de que quando Angier foi atrás de Tesla ele REALMENTE ter um meio de criar um truque do Homem Transportado ainda mais perfeito que o de Borden? Não sei, essa coincidência seria muito forçada e não condiz com o resto do roteiro.

Por isso que eu acho que Fallon não era irmão gêmeo de Borden, mas sim um único clone que Borden criou através da invenção de Tesla, o qual usava para sua apresentação. E Borden entregou o segredo a Angier para salvar a vida de Fallon, que era quase a própria vida dele.
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vi..ate que enfim vi......... posso ficar em coma por mil dias e quando acordar estiver um dvd de o grande truque de presente para mim?

 

fodastico' date=' genial, arrebatador, sublime! que roteiro senhor,que roteiro

 
[/quote']

 

*Tirei o fim 06*

 

É demais mesmo, um dos meus preferidos do ano passado 16
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Nolan = futuro Mestre dos Roteiros16

Bale = gostoso.05

 

Jackman = gostoso.05

 

Sobre o TESLA...como fica o desenho da máquina no diario do Borden? Como ele sabia da existência dela para ter feito o desenho? 09

 

Então! Por isso que acho que o Fallon era um clone, e não irmão gêmeo de verdade do Borden. Ele já tinha tido acesso a uma máquina do Tesla, criou apenas um único clone - o Fallon - e ficou usando-o. Postei lá em cima isso.
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Nolan = futuro Mestre dos Roteiros16

Bale = gostoso.05

 

Jackman = gostoso.05

 

Sobre o TESLA...como fica o desenho da máquina no diario do Borden? Como ele sabia da existência dela para ter feito o desenho? 09

 

Então! Por isso que acho que o Fallon era um clone' date=' e não irmão gêmeo de verdade do Borden. Ele já tinha tido acesso a uma máquina do Tesla, criou apenas um único clone - o Fallon - e ficou usando-o. Postei lá em cima isso.
[/quote']

 

Mas a máquina não funcionava direito...lembra das cartolas? Ela foi aprefeiçoada para o Angier. Ao menos, é isso que o filme mostra. Fica a pergunta: o TESLA sabia que o Angier iria procurá-lo? Por que tem uma hora que o serviçal lá do Tesla diz que conhece "O Grande Danton". É bem enigmática essa questão...como o Borden teria grana para bancar a máquina e fabricar seu clone?09
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