BATMAN: Ninja ou simplesmente um expert em Artes Marciais?

[Wolfsteinermann]

 

Olá, caríssimos colegas de Forum!

Sejam bem vindos a essa enquete! Por mais que o título deste tópico pareça "pleonasmo", acredito haver margens suficientes para uma discussão sobre uma definição mais próxima para a identidade do nosso herói de Gotham como Artista Marcial. Em sua última trilogia, achei genial a apresentação do personagem como um Ninja, ou pelo menos, um guerreiro aprovado em um rigoroso treinamento em ninjutsu. O NINJUTSU é considerado por muitos a arte marcial mais completa, pois, além de seus princípios básicos, também cultua tecnicas de outras lutas, incluindo técnicas de luta em solo. Em suas inúmeras apresentações, Batman utiliza diversas técnicas diferentes em suas lutas.

Para mim, o fato do Batman ser descrito como tal, foi novidade. No meu entendimento, o Cavaleiro de Gotham era um especialista em várias artes marciais, além de suas habilidades em ciências tecnológicas e investigativas. Entretanto, para alguns, Batman sempre foi Ninja, desde sua concepção. Realmente, nunca foi do meu conhecimento algo tão específico em relação ao personagem. No site oficial da DC-COMICS não encontrei nada tão especifico sobre o assunto, tampouco em sites independentes pela internet. Por isso, abro aqui espaço para os amantes, não somente deste ícone da DC-COMICS, mas também para os interessados no mundo das artes marciais.

 

Sejam bem vindos!

[primo]

Simplificar como ninja me passa a sensação de diminuição do personagem, pois o resume tecnicamente.

Pra mim ele não é ninja pelo simples fato de não seguir a linha ninja em sua totalidade.

Ele apenas usa o máximo de conhecimento possível em todas as áreas para alcançar sua finalidade.

Esse é o Batman.

É um pouco mais complexo do que um ninja com orelhas de morcego.

[Questão]

Batman é mestre em todas as artes marciais que existem, inclusive o ninjitsu. Simples assim.

[Wolfsteinermann]

Ser "também Ninja" é diferente de ser Ninja. Acredito que seja essa a mensagem passada pela última trilogia do Batman. O que quero mostrar com essa enquete é que ser ou não especificamente um Ninja faz parte de uma modernização do personagem, respeitando as características que nele foram inseridas em sua criação. Ninguém argumenta, por exemplo, se a Mulher Maravilha é uma Amazona. Pois isso está na essencia da personagem. Isso a define como pessoa e guerreira. Ser ou não Ninja é uma especialidade para o Batman e não uma definição para o personagem.

[Plutão Orco]

Algumas considerações. Toda a arte Marcial (arte de Marte a arte da guerra) tem falhas. Logo não existe essa de arte mais completa em minha opinião. O ninjutsu é arte marcial puramente furtiva, os ninjas pelo que sei no Japão feudal eram tidos como ladrões, assassinos e espiões. Inclusive eram bem usados por vários Shoguns (senhores de terra ou equivalente como senhores feudais no ocidente) para obter informações sobre seus adversários. Assim para tal tinham essas técnicas camuflagem, ataques mortais e silenciosos, para estas funções.

 

Dito isso, eu concordo e muito que é arte marcial predominante nas técnicas do Batman. Mesmo que ele tenha outros conhecimentos de luta e tem. A arte marcial que mais lhe serve para atacar sem ser visto e agir nas sombras é essa mesma. Bombas de fumaças não são só teatralidade, mas uma distração não só pra fuga como ataque para dar vantagem ao inimigo. Shuriken foi adaptado para o formato de morcego, mas a utilização é quase a mesma. Isto entre outras coisas são indícios bem fortes do óbvio a meu ver ramo ninja.

 

Inclusive muitos dizem que o Clã dos Assassinos na série Assassins Creed copiou Batman. Ezio e Altair são wannabe Batman até concordo em parte. Mas na verdade todos eles são wannabe Ninjas. Bombas de fumaça e Surikens são comuns em ambos da arte ninja antes de tudo.

 

E por fim quem assistia aos desenhos da série animada do Homem Morcego vimos em várias ocasiões ele confrontado inimigo ou inimigos ninjas equivalente à Liga das Sombras (Copia da Ordem dos Assassinos). Detalhe a Ordem dos Assassinos existiu muito antes nas lendas e histórias das Cruzadas. Até o líder Ras Al Ghul é um conceito copiado do “Velho da Montanha” líder dos Hassassins considerado Imortal também. Hehehe!

http://www.youtube.com/watch?v=BbEiU9po3-8

[Wolfsteinermann]

Muito bem colocado, Plutão. Não discordo, gosto e entendo as associações do personagem com os Ninjas. Porém, diga-se de passagem, essa associação teve sua representação aumentada, após os últimos filmes do herói. Por que será? O Batman das décadas de 70, 80 e 90 não era "tão Ninja" quanto hoje. Era descrito muito mais como um herói com conhecimentos especiais nas áreas da ciência e tecnologia. Claro, além de um lutador e detetive fora do comum. Sendo assim, defendo a idéia de que ser ou não Ninja é apenas uma das características do herói, conseqüênte do desenvolvimento do personagem, ao longo das décadas, com base principalmente em interpretações dos seus escritores. Não é uma característica especificamente descrita por seus criadores. Exemplificando mais uma vez com a Mulher Maravilha, todos nós a reconhecemos como Amazona, sem margens a interpretações. Está "escrito" em suas concepções. No caso do Batman, descrevê-lo também como Ninja seria um "UPGRADE" do personagem. Lembro que no site oficial da DC-COMICS não relaciona o personagem aos Ninjas.

[Questão]

Incorreto WOLFEINSTEINERMANN. E falo de forma incisiva por ser uma questão objetiva, e não subjetiva.

 

Batman sempre foi descrito como "Um Mestre em todas as artes marciais existentes". E isso desde as suas primeiras aparições, lá na epoca do Bob Kane. Então, Batman sempre foi um ninja, assim como sempre foi um pugilista, assim como sempre foi um karateca, sempre foi um judoca, e... Bem, escolha a sua tecnica marcial favorita.

 

Assim sendo, descrever ou relacionar o personagem especificamente aos ninjas é uma redundancia, já que se você é Um Mestre em todas as artes marciais existentes , consequentemente você é um ninja, já que o ninjitsu é uma arte marcial existente..

[Wolfsteinermann]

Incorreto WOLFEINSTEINERMANN. E falo de forma incisiva por ser uma questão objetiva, e não subjetiva.

 

Batman sempre foi descrito como "Um Mestre em todas as artes marciais existentes". E isso desde as suas primeiras aparições, lá na epoca do Bob Kane. Então, Batman sempre foi um ninja, assim como sempre foi um pugilista, assim como sempre foi um karateca, sempre foi um judoca, e... Bem, escolha a sua tecnica marcial favorita.

 

Assim sendo, descrever ou relacionar o personagem especificamente aos ninjas é uma redundancia, já que se você é Um Mestre em todas as artes marciais existentes , consequentemente você é um ninja, já que o ninjitsu é uma arte marcial existente..

 

Bom, como eu mesmo disse,anteriormente, Batman pode "TAMBÉM" ser descrito como um Ninja.