Aborto e Eutanasia

[Administrator]

Bem, já que nem vendo as fotos, e olha que eu dei a dica de imagens de vários sites pra cada um se sentisse a vontade pra ver onde quisesse, vcs ainda reclamam, eu só queria dizer umas coisinhas.

1- Veras, quando eu falo em pena de 30 anos de trabalho em instituição de crianças, eu acho até uma pena branda tendo em vista que crimes de assassinato do filho contra os pais q pode ser q tenham chance de se defender são punidas com cadeia mesmo. O Embrião só conta pra sua defesa o amor e bom senso da mãe e com Deus. E matar um filho é um CRIME que não deve ser punido com o tapetinho da reflexão da supernany, pelo menos é como eu vejo.

2- Lord, seu instinto canibal reflete o estilo de pessoas q defendem o aborto. Infelizmente.

3- Enquanto a etica, a moral, a defesa da vida e a religião tiverem alguma força aki nesse país e eu acredito q tem muita, a legalização do aborto assim como a das drogas vão ser apenas enredo pra campanha política e pra se jogar conversa fora nesse tipo de forum pq GRAÇAS A DEUS isso não vai acontecer tão cedo.

Assim eu encerro ou pelo menos dou uma pausa na minha participação nesse tema, mas continuem planejando a matança!

Um abraço!

[heromovie]

2- Lord, seu instinto canibal reflete o estilo de pessoas q defendem o aborto. Infelizmente

eu não sou canibal!!!! pelo menos nunca comi nenhum ser humano (nem feto), eu só zouo, mas qualquer dia eu experimento fazer um lanchinho canibal....

 

abelha, por favor para de usar deus (existindo ou não se contente em usar ele só pra vc nao use as explicação dele pra aplciar nos outros q acreditam na pura ciencia), e use a razão, logica e frieza e responda as pergunta a baixo

 

1-feto é protótipo de vida, isso é fato, mas se matam animais para comer, normalmente, e ninguem acha isso uma atrocidade, e animal é vivo, e a unica coisa q difere os humanos e animais e a maior capacidade de pensamento, o feto não pensa, logo ele é até inferior a um animal, exluindo o fato q ele ira nascer e crescer e se tornar humano, q não deve se levar em conta afinal o futuro é incerto, se trabalha com os status atuais, se ele é feto e ainda nao é humano deve ser tratado como tal, e se tal é então comparavel ou ifnerior a um animal, q é comumente morto para q seje comido, porque o feto não pode ser eliminado, ainda mais em casos q ele pode nascer e ter uma vida dificil? aonde é melhor nem se quer nascer, e ainda mais porque ser contra nas primeiras semanas q é mais nada ainda?

2-nao li direito vc falando da eutanasia, mas vc freira radical (to brincando , a nao ser q o soto seje padre), é contra os 2, antes de mais nada eu digo, sou contra os medicos por exemplo matar sem autorização, nao se pode decidir pelos outros, mas vc acha errado ter um cartãosinho junto disendo sobre doação de orgons se a pessoa prefere eutanasia ou lutar até o fim, para q quando algo ocorra a desisão seje tomada em cima do q a pessoa decidiu antes? porque eu colocaria e já digo pra minha mae, se algo acontecer e tiver alguma lesão, mesmo q seje uma perca de um dos membros pode deichar morrer mas nao corta nem faz nada.... eu aceitaria q me eutanasiasem, vc tb é contra isso?

[heromovie]

Abelha' date=' você é uma idiota. Essa foto que você postou claramente não corresponde a um aborto como discutido nesse tópico, onde nada sobra pra ser fotografado; se não for um boneco, é um aborto natural ou algo do tipo. Atitude verdadeiramente religiosa, cometer o desrespeito de exibir uma foto como essa (que repito, pode ser fruto de uma tragédia como um aborto espontâneo) para manipular a opinião dos outros.

Um dado talvez relevante: os riscos de um aborto feito apropriadamente são MENORES dos que o de um parto.

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Já eu acho totalmente desnecessário ofender a moça de tal maneira...  

pois é, se chamassem a Scarlet de idiota aqui, a advertencia viria a galope..

naum a scarlet deixaria pq ela tb chinga a abelha

 

gente reportem o post dele, eu nao vou reportar pq nao sinto adequado isso, acabei de chamar o feanaro de idiota retardado na CMJ ainda bem q lá pode.... mas eu n me sinto bem intende?

 

só pra avisar eu falei merda, eu tinha lido q se a scarlet vice isso, mas é se ela fosse xingasse, agora intendi e modifico, não soto não vira a galope ela baniria a coises com direito a mujidos

mas é claro a velha scarlet, a scarlet 2005/6 1.0, porque a 2.0 é arrependida mais modesta e turista.... (sim eu acho q ela melhorou ela até me pediu desculpas) e nunca vi mais ela aprontando pelo forum

[Jorge Soto]

essa foi foda, Lord... comparar a Scarlet aos sentais..

[Madame Bovary]

3- Enquanto a etica' date=' a moral, a defesa da vida e a religião tiverem alguma força aki nesse país e eu acredito q tem muita, a legalização do aborto assim como a das drogas vão ser apenas enredo pra campanha política e pra se jogar conversa fora nesse tipo de forum pq GRAÇAS A DEUS isso não vai acontecer tão cedo.

Assim eu encerro ou pelo menos dou uma pausa na minha participação nesse tema, mas continuem planejando a matança![/quote']

Eu já acho que é mais do que um enredo pra campanha política. Por mais que muitos grupos ainda sejam contra, a discussão progride.

Sobre a matança... vc não acha que casos e casos devem ser analisados? É de uma radicalidade tremenda vc achar que a legalização vai promover uma matança. A discussão é que a lei seja fexível em relação ao número de casos diferentes que aparecem.

Eu não vi, até agora, ninguém promovendo carnificina. Parece-me bem claro que a maioria das pessoas que são a favor da legalização preocupam-se com os inúmeros casos de abortos clandestinos, entre outros.

Madame Bovary2006-5-24 12:9:23

[Dook]

Bem' date=' já que nem vendo as fotos, e olha que eu dei a dica de imagens de vários sites pra cada um se sentisse a vontade pra ver onde quisesse, vcs ainda reclamam, eu só queria dizer umas coisinhas.[/quote']

Não reclamamos... apenas estamos contestando a veracidade e procedência das mesmas...

[Jorge Soto]

Certa vez tive uma empregada que engravidou sem querer e passou semanas tomando Caracu com ovo para ver se abortava .

 

Ô, Markao.. TU nao perdoou nem a empregutcha!

[Marko Ramius]

Certa vez tive uma empregada que engravidou sem querer e passou semanas tomando Caracu com ovo para ver se abortava .

 

Ô' date=' Markao.. TU nao perdoou nem a empregutcha!

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Fui eu não , Soto .

 

[Dado]

Eu já acho que é mais do que um enredo pra campanha política. Por mais que muitos grupos ainda sejam contra' date=' a discussão progride.

Sobre a matança... vc não acha que casos e casos devem ser analisados? É de uma radicalidade tremenda vc achar que a legalização vai promover uma matança. A discussão é que a lei seja fexível em relação ao número de casos diferentes que aparecem.

Eu não vi, até agora, ninguém promovendo carnificina. Parece-me bem claro que a maioria das pessoas que são a favor da legalização preocupam-se com os inúmeros casos de abortos clandestinos, entre outros.

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Várias coisas "comentáveis" Bovary,mas nem vou falar de tudo porquê tem um detalhe que me incomoda em especial: ser favorável à legalização do aborto por filosofia,tudo bem,direito de cada um seja qual for o motivo,mas o argumento de que seria melhor que estes abortos fossem feitos por hospitais do que por clínicas clandestinas eu não engulo.

Não porquê isso não seja verdade,claro que é,óbvio que seria melhor,mas este não é ponto,pensar desta forma seria tirar dos ombros dos responsáveis a culpa deles nisso.Essas mulheres/meninas que fazem estes abortos,teriam que estar eduacadas,informadas,amparadas por programas sociais que as auxiliassem, primeiro com relação a métodos contraceptivos e depois quanto às nefastas consequências de tal atitude,mesmo se tomada em ambiente adequado.

Tapar o sol com a peneira não ajuda em nada,principalmente a vocês mulheres.

Dado2006-5-24 18:57:1

[heromovie]

soto pensei q vc tinha o tel dela

[Administrator]

Minhas dúvidas sobre a eutanasia:

1- como SABER SE O DOENTE NÃO PODE SE COMUNICAR SE ELE QUER MORRER MESMO EM ESTADO GRAVE?

2- COMO SABER SE O QUE OS FAMÍLIARES QUEREM É A HERANÇA?

3- A DECISÃO É FEITA EM BENEFÍCIO DO DOENTE OU PARA Q OS FAMILIARES SE LIVREM DO TRABALHO E DA DESPESA Q O DOENTE DÁ?

[heromovie]

olha isos nao dá pra saber, eu so acho q a eutanasia deve ser permitida mas nao pela familha! todo mundo devia preenxer um questionario para casos variados se pode ou nao aplicar a eutanasia, e o q vale é o q tá no papel... se falsificarem ai nao e´regra é exeção, e exeção nao se leva em conta...

 

[Travis Bickle]

Minhas dúvidas sobre a eutanasia:

1- como SABER SE O DOENTE NÃO PODE SE COMUNICAR SE ELE QUER MORRER MESMO EM ESTADO GRAVE?

2- COMO SABER SE O QUE OS FAMÍLIARES QUEREM É A HERANÇA?

3- A DECISÃO É FEITA EM BENEFÍCIO DO DOENTE OU PARA Q OS FAMILIARES SE LIVREM DO TRABALHO E DA DESPESA Q O DOENTE DÁ?

1- Olha, para ser possível a discussão da eutanásia e a pessoa nao puder opinar no destino de sua vida ela tem que estar em estado vegetativo, consequentemente se ela está em estado vegetativo é egoísmo mantê-la viva, já que ela não tem mais discernimento de nada, como o proprio termo já diz, é um vegetal.

2- Se a pessoa é um vegetal o que ela vai fazer com seu dinheiro? Bom, mas não é sempre que acontece como em Menina de Ouro, hehehe. Estou citando pois acho que você se baseou nesse caso. No caso do filme ela estava consciente, ela quem decidiu que queria a eutanásia, normalmente a pessoa nem tem como opinar, pois esta em estado vegetativo.

3- Os dois. Se a pessoa ainda tem capacidade de raciocinio ela quem irá decidir, e acho que cabe a ela decidir o destino de sua vida, sem interferencia de familiares e/ou amigos. Se a pessoa é um vegetal não há porque mante-la viva, é egoismo, não por questão economica, mas por questão moral.

[Dook]

Minhas dúvidas sobre a eutanasia:

1- como SABER SE O DOENTE NÃO PODE SE COMUNICAR SE ELE QUER MORRER MESMO EM ESTADO GRAVE?

2- COMO SABER SE O QUE OS FAMÍLIARES QUEREM É A HERANÇA?

3- A DECISÃO É FEITA EM BENEFÍCIO DO DOENTE OU PARA Q OS FAMILIARES SE LIVREM DO TRABALHO E DA DESPESA Q O DOENTE DÁ?

1) Se ele está em estado vegetativo, não tem como se comunicar e sequer tem consciência...

2) A herança já é naturalmente dos respectivos herdeiros legais no momento em que a pessoa morre... Somente estúpidos que desconhecem a lei apressariam a morte da pessoa... E outra: tem muito pobre em estado vegetativo que imploraria por eutanásia;

3) Ambas as coisas. E a despesa a que vc se refere entendo como 'desgaste emocional', um luto que se perpetra ao longo de sei lá quantos meses...

[Administrator]

Ainda bem q naum sou da família de vcs!

[Dook]

Não sei se é 'ainda bem'... Na sua família, torço para que vc não pegue um câncer foderoso e, em estado terminal, implore para que desliguem as máquinas que te mantenham viva, pq vc não aguenta mais dor... Eles não te ouvirão e vc sofrerá até o último instante. Bela forma de pagar pelos pecados, não?

[Administrator]

Eu tb espero! Mas nesse caso q vc fala eu vou ter condiçoes de falar e não ou outros decidirem por mim. E Por pior q seja a dor ela passa. Nada q uma boa morfina não dê jeito. E eu prefiro pagar meus pecados viva do que pular essa parte e depois de morta ir pro inferno!

[Administrator]

Não sei se é 'ainda bem'... Na sua família' date=' torço para que vc não pegue um câncer foderoso e, em estado terminal, implore para que desliguem as máquinas que te mantenham viva, pq vc não aguenta mais dor... Eles não te ouvirão e vc sofrerá até o último instante. Bela forma de pagar pelos pecados, não?

[/quote'] Roga praga naum.

[Administrator]

Eu tb espero! Mas nesse caso q vc fala eu vou ter condiçoes de falar e não ou outros decidirem por mim. E Por pior q seja a dor ela passa. Nada q uma boa morfina não dê jeito. E eu prefiro pagar meus pecados viva do que pular essa parte e depois de morta ir pro inferno!

Se vc tiver condições pra decidir seu destino, tenha certeza d q os médicos farão d tudo para tentar t salvar, pq tem um lema na medicina q enquanto há vida, há esperança.

Mas se for morte cerebral, vc não vai sentir NADA caso os aparelhos sejam desligados e se esse for o caso, a atitude mais nobre q a familia deve fazer é doar seus orgãos

Se fosse eu, eu faria isso

[Travis Bickle]

Eu tb espero! Mas nesse caso q vc fala eu vou ter condiçoes de falar e não ou outros decidirem por mim. E Por pior q seja a dor ela passa. Nada q uma boa morfina não dê jeito. E eu prefiro pagar meus pecados viva do que pular essa parte e depois de morta ir pro inferno!

Dependendo da dor ela não passa não, e se você quisesse permanecer viva, tudo bem, é opção sua, mas e quem não quer? Porque decidir por ela?
*A parte do inferno foi ironia ou você falou sério?

[heromovie]

nao existe inferno, morreu its over abelha, its over nao tem mais nada, só sua carcaça pra ser cremada e por em cima da sala de jantar da sua casa

 

[Moonsorrow]

A questão da eutanásia é muito complicada. Disseram aí em cima que no

estado vegetativo uma pessoa não tem consciência. Na prática só podemos

especular acerca disso, não há como saber por certo, mesmo porque é

muito difícil se distinguir o estado vegetativo permanente do estado de

consciência mínima. Além do mais, ainda que a condição do doente não

seja reversível no momento pode ser que daqui a 5 anos seja.

 

 

 

Sou contra a eutanásia nestes casos, a não ser que o paciente tenha

deixado expressa a sua vontade de morrer numa situação dessas. 

 

[Moonsorrow]

A propósito...

 

 

 

24/05/2006

-

11h29

Pílula "tira" paciente de estado vegetativo, diz pesquisa

 

 

 

da Efe, em Londres

 

 

 

Uma pílula contra a

insônia pode "tirar" temporariamente pessoas do estado vegetativo,

podendo, inclusive, entabular um diálogo, segundo um estudo divulgado

nesta terça-feira.

 

 

 

Uma equipe de pesquisadores sul-africanos

chegou a essa conclusão após estudar os efeitos do fármaco Zolpidem em

três pacientes que haviam recebido o medicamento para cura da insônia e

que o tinham utilizado por até seis anos, segundo informou a rede

britânica BBC citando como fonte a revista "Neuro Rehabilitation".

 

 

 

No

entanto, um analista em reabilitação neurológica expressou dúvidas em

relação à eficácia do estudo, dizendo que era possível que os pacientes

submetidos a este experimento não apresentassem quadro de estado

vegetativo permanente.

 

 

 

Em cada um dos três pacientes estudados

foi administrado ao longo de vários dias pela manhã o fármaco em

questão. Cerca de 20 minutos depois da ingestão, foi observada uma

melhora, que se prolongou por quase quatro horas. Logo depois, no

entanto, os pacientes voltaram ao estado vegetativo.

 

 

 

Um dos

pacientes estava neste estado havia três anos e não respondia a

estímulos físicos ou reagia à presença dos familiares. No entanto, após

ser medicado com o Zolpidem, pôde se comunicar com eles.

 

 

 

O

segundo paciente também se mostrou capaz de responder a perguntas

simples e segurar uma bola de basquete. Já o terceiro, que não deixa de

emitir gritos quando se encontra em estado vegetativo, deixou de

fazê-lo após receber a substância. Passou também a reagir frente à

presença de sua família.

 

 

 

O médico Ralf Clauss, do departamento

de medicina nuclear do Royal Surrey Hospital, disse à BBC que "para

cada área danificada do cérebro, há outra área adormecida". "O tecido

danificado está morto e já não tem solução, mas as áreas adormecidas

podem despertar", explicou.

 

 

 

De acordo com o especialista,

fármacos como o Zolpidem ativam uma substância química nas células

nervosas do cérebro. Quando ocorre o dano cerebral, os receptores

parecem mudar de aspecto e, por isso, não podem se comportar de modo

normal.

 

 

 

Acredita-se que o Zolpidem faz com que os receptores

dessas áreas adormecidas recuperem sua forma normal, o que

desencadearia em uma nova atividade cerebral. Clauss explicou que o

próximo passo será eliminar da droga o efeito adormecedor.

 

 

 

Já

Mike Barnes, um especialista em reabilitação neurológica do centro

Hunters Moor, de Newcastle, não descartou a possibilidade de que os

três pacientes em questão não tivessem entrado em um "verdadeiro"

estado vegetativo permanente.

 

 

 

Barnes disse que um estudo

desenvolvido por analistas nesta área há dez anos indica que até 45%

dos pacientes cujo diagnóstico era de estado vegetativo permanente

estavam em condições de despertar.

 

 

 

http://www1.folha.uol.com.br/folha/ciencia/ult306u14663.shtm l

 

[/Quote]

 

 

 

[Dook]

Além do mais' date=' ainda que a condição do doente não seja reversível no momento pode ser que daqui a 5 anos seja. [/quote']

E aí deixamos ele sofrer?

Dook2006-6-4 16:27:10

[Moonsorrow]

 

Além do mais' date=' ainda que a condição

do doente não seja reversível no momento pode ser que daqui a 5 anos

seja. [/quote']

E aí deixamos ele sofrer?

 

 

 

Em casos de estado vegetativo ou coma o doente não sofre. Para casos de

doenças, como câncer, em estado terminal sou a favor da eutanásia. Aí,

de fato, não compensa prolongar o sofrimento da pessoa já que não há

nenhuma perspectiva de cura.