Lucas Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Eu acho Revolutions melhor que Reloaded no contexto geral. Claro, que nem preciso dizer que Matrix é muito superior aos dois, que ficaram devendo. Mas eu assisto e reassisto este filme e acabo não vendo muita coisa além de uma ligação do primeiro para o terceiro, com uma sequência de ação realmente sensacional (a da auto-estrada). Na época eu achei o filme melhor, talvez por que ele levantasse bastante questões para a sequências e há diálogos que vistos à distância fazem entender melhor qual era o propósito da trilogia. Mas aquela conversa com o Arquiteto (que é o segundo ponto alto do filme, sem dúvida), colocou as expectativas do público nas alturas. E o pior de tudo... os irmãos não mentem para o público um instante sequer, mas florearam tanto a verdade que geraram uma espera que não era condizente com o que eles tinham a oferecer. As respostas existem, mas era tudo muito mais simples do que se imaginava.Agora, o terceiro tem uma linha narrativa considerável. Consegue se resolver bem, embora tenha problemas com a velocidade das ações. Tudo é rápido demais, nem sempre o público consegue acompanhar. Mas no final, consegue fechar da forma coerente a trilogia. Como disse antes, o grande problema de tudo parece ser as respostas que eram bem menos revolucionárias do que pareciam. A paz parece ser algo decepcionante, mas se revermos bem Reloaded, veremos que era a única saída que a situação como ela estava levava. E o filme tem ao menos uma cena-pérola que é quando Trinity vê o céu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forasteiro Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Eu acho Revolutions melhor que Reloaded no contexto geral. Claro' date=' que nem preciso dizer que Matrix é muito superior aos dois, que ficaram devendo. Mas eu assisto e reassisto este filme e acabo não vendo muita coisa além de uma ligação do primeiro para o terceiro, com uma sequência de ação realmente sensacional (a da auto-estrada). Na época eu achei o filme melhor, talvez por que ele levantasse bastante questões para a sequências e há diálogos que vistos à distância fazem entender melhor qual era o propósito da trilogia. Mas aquela conversa com o Arquiteto (que é o segundo ponto alto do filme, sem dúvida), colocou as expectativas do público nas alturas. E o pior de tudo... os irmãos não mentem para o público um instante sequer, mas florearam tanto a verdade que geraram uma espera que não era condizente com o que eles tinham a oferecer. As respostas existem, mas era tudo muito mais simples do que se imaginava.Agora, o terceiro tem uma linha narrativa considerável. Consegue se resolver bem, embora tenha problemas com a velocidade das ações. Tudo é rápido demais, nem sempre o público consegue acompanhar. Mas no final, consegue fechar da forma coerente a trilogia. Como disse antes, o grande problema de tudo parece ser as respostas que eram bem menos revolucionárias do que pareciam. A paz parece ser algo decepcionante, mas se revermos bem Reloaded, veremos que era a única saída que a situação como ela estava levava. E o filme tem ao menos uma cena-pérola que é quando Trinity vê o céu... [/quote'] Cena brilhante. A melhor do Revolutions e talvez da trilogia inteira. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
T.O.H. Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Porra, moveram o conteúdo de Star Wars e Lord of the Rings mas deletaram a seção Matrix inteira? Tenha santa paciência... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rubysun Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Porra' date=' moveram o conteúdo de Star Wars e Lord of the Rings mas deletaram a seção Matrix inteira? Tenha santa paciência...[/quote'] Eles fizeram isso quando deletaram a seção "Matrix" ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrator Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Reloaded, porque sua ação é mais orgânica e elaborada, mesmo que menos cerebral. Revolutions é simplista se comparado aos anteriores. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
T.O.H. Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Porra' date=' moveram o conteúdo de Star Wars e Lord of the Rings mas deletaram a seção Matrix inteira? Tenha santa paciência...[/quote'] Eles fizeram isso quando deletaram a seção "Matrix" ... A estória é a seguinte: Eu havia sugerido, milênios atrás, que fossem feitos subfóruns dentro de uma seção grande (Como essa). Mas tb nem acho que eu tinha sido o primeiro, acho que outros já tinham dado idéias semelhantes..enfim: Simplesmente deletaram a seção Matrix.T.O.H.2006-6-18 21:37:11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lara Jolie Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Matriz: 10/10 (Sensacional sou fã desse filme!) Matriz Reloaded: 06/10 (Não gostei mas as lutas salvaram um pouco!) Matriz Revolutions: 03/10 (Um desperdício de dinheiro, muito ruim conseguiram deixar pior que o segundo e um desperdício de meu tempo! ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Noonan Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Fico pensando como seria Revolutions se os Wachowski tivessem tido coragem de fazer um final sombrio e investido na teoria que foi mais aceita nos seis meses entre o lançamento do segundo e do terceiro filme: nos últimos minutos os espectadores descobrem que Zion é só outro nível da Matrix e que Neo é um programa para manter os humanos nesse nível sob controle... Seria fodaço, faria a trilogia entrar para a história não só pelos efeitos especiais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rubysun Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Fico pensando como seria Revolutions se os Wachowski tivessem tido coragem de fazer um final sombrio e investido na teoria que foi mais aceita nos seis meses entre o lançamento do segundo e do terceiro filme: nos últimos minutos os espectadores descobrem que Zion é só outro nível da Matrix e que Neo é um programa para manter os humanos nesse nível sob controle... Seria fodaço' date=' faria a trilogia entrar para a história não só pelos efeitos especiais.[/quote'] O filme foi bem de bilheteria? Não que seja consolo, mas pelo menos reduz a raiva pelo fato dos Atchim terem nos privado de uma obra prima. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Aí é que tá... eles realmente queriam fazer um final sombrio? Pelo que eu vejo no desenvolvimento da trilogia a resposta é não. A história de caixa dentro de caixa, matrix dentro de matrix foi só uma teoria. Se fosse só este o problema de Revolutions, da trilogia em geral, seria maravilhoso. O problema mesmo, pra mim, não é a história, e sim como ela foi contada. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rubysun Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 O problema mesmo' date=' pra mim, não é a história, e sim como ela foi contada.[/quote'] Sim, mas de certo modo, o conteúdo muda a forma e a forma muda o conteúdo. É paradoxal, mas eu entendo assim. Se vc adaptasse o que foi contado no Revolutions para um final sombrio, certamente que a forma como a história foi contada mudaria. Porque não sei se QUALQUER pessoa com o mínimo discernimento (e os caras fizeram o genial primeiro filme!) faria um final decente e permitisse aquela caca que é o Revolutions. Se alguém me falar uma cena boa daquele filme (não, eu não gosto da morte da Trinity) eu agradeço. Se os Atchim não foram seqüestrados e substituídos por sósias, eles não estavam nem aí pra qualidade do Revolutions e fizeram o filme nas coxas só pra ganhar alguma coi$a. Israelbiax 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forasteiro Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Fico pensando como seria Revolutions se os Wachowski tivessem tido coragem de fazer um final sombrio e investido na teoria que foi mais aceita nos seis meses entre o lançamento do segundo e do terceiro filme: nos últimos minutos os espectadores descobrem que Zion é só outro nível da Matrix e que Neo é um programa para manter os humanos nesse nível sob controle... Seria fodaço' date=' faria a trilogia entrar para a história não só pelos efeitos especiais.[/quote'] Mas era exatamente o que o Reloaded sugeria. Desde as conversas com Merovingiam (é assim?) e Arquiteto, até quando Neo "sente" as máquinas no "mundo real". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Mas um final sombrio não garante absolutamente nada. Do jeito que as coisas estavam... nem o apocalipse salvava o filme. Eu não acredito que eles tenham feito os filmes propositalmente nas coxas. Pelo contrário, acompanhando os filmes em geral, vejo que eles acreditavam no que estavam fazendo. E todo esse desenvolvimento é coerente com o que eles haviam proposto. Só que, se isso não afetou o primeiro filme, a tendência a espetacularização deles prejudica e muito as sequências. Gerou uma bola de neve que Revolutions não pode suportar. É tudo muito grandioso para uma história que é simples (e isso não é demérito) e sem pretensões de obra-prima (a pretensão parte especialmente dos irmãos... olha forma e conteúdo brigando outra vez). Se o tom da história fosse melhor trabalhado, o resultado poderia ser diferente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Forasteiro Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 A minha opinião é a de que o segundo filme é simplesmente brilhante, ainda mais que o primeiro. O que aconteceu com o 3º, já que foram feitos juntos, eu não entendi. Melhor seria se tivessem gasto os 300 milhões só no segundo mesmo, e deixassem pra fazer o outro uns 3 anos depois. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Fico pensando como seria Revolutions se os Wachowski tivessem tido coragem de fazer um final sombrio e investido na teoria que foi mais aceita nos seis meses entre o lançamento do segundo e do terceiro filme: nos últimos minutos os espectadores descobrem que Zion é só outro nível da Matrix e que Neo é um programa para manter os humanos nesse nível sob controle... Seria fodaço' date=' faria a trilogia entrar para a história não só pelos efeitos especiais.[/quote'] Mas era exatamente o que o Reloaded sugeria. Desde as conversas com Merovingiam (é assim?) e Arquiteto, até quando Neo "sente" as máquinas no "mundo real". Na verdade eu entendo que Neo era realmente um mecanismo de controle, uma espécie de híbrido humano-máquina. Mas o mundo real, era real sem aspas. Ao menos é o que o filme dá a entender... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Movie Freak Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 Eu sou fã da trilogia, e acho q todos os filmes têm seu mérito. O 1o é o melhor, por ser o original, o ambicioso, o instigador. Os outros são bons tb, mas Revolutions me decepcionou em vários pontos.. mas o principal foi o excesso de CGI. Quando uma luta como Neo X Bane, luta suja, sem estilo, é mais impactante q uma Super Brawl, q foi projetada pra ser a luta das lutas na trilogia, vê-se que tem algo errado.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas Posted June 18, 2006 Report Share Posted June 18, 2006 A minha opinião é a de que o segundo filme é simplesmente brilhante' date=' ainda mais que o primeiro. O que aconteceu com o 3º, já que foram feitos juntos, eu não entendi. Melhor seria se tivessem gasto os 300 milhões só no segundo mesmo, e deixassem pra fazer o outro uns 3 anos depois. [/quote'] Eu já acho que um único filme mesclando as idéias principais dos dois em uma narrativa forte funcionaria beeeeeeeeeeem melhor... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Liadan Posted June 19, 2006 Report Share Posted June 19, 2006 Só o primeiro se salva. Os demais são dispensáveis. Concordo, infelizmente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
twigger Posted June 19, 2006 Report Share Posted June 19, 2006 o primeiro é exelente, mas os outros decepciona Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jailcante Posted June 19, 2006 Author Report Share Posted June 19, 2006 A minha opinião é a de que o segundo filme é simplesmente brilhante' date=' ainda mais que o primeiro. O que aconteceu com o 3º, já que foram feitos juntos, eu não entendi. Melhor seria se tivessem gasto os 300 milhões só no segundo mesmo, e deixassem pra fazer o outro uns 3 anos depois. [/quote'] Eu já acho que um único filme mesclando as idéias principais dos dois em uma narrativa forte funcionaria beeeeeeeeeeem melhor... Eu também acho que se fosse um filme só teria sido ÓTIMO, mas quiseram dividir em 2, aí melou tudo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jailcante Posted June 19, 2006 Author Report Share Posted June 19, 2006 Votei mais uma vez, dessa vez no Revolutions... Só pra ser do contra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nine Posted June 20, 2006 Report Share Posted June 20, 2006 Eu assisti os três e gosto mais do Reloaded... O Revolutions eu nem vi direito... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jailcante Posted June 20, 2006 Author Report Share Posted June 20, 2006 Fico pensando como seria Revolutions se os Wachowski tivessem tido coragem de fazer um final sombrio e investido na teoria que foi mais aceita nos seis meses entre o lançamento do segundo e do terceiro filme: nos últimos minutos os espectadores descobrem que Zion é só outro nível da Matrix e que Neo é um programa para manter os humanos nesse nível sob controle... Seria fodaço' date=' faria a trilogia entrar para a história não só pelos efeitos especiais.[/quote'] Mas era exatamente o que o Reloaded sugeria. Desde as conversas com Merovingiam (é assim?) e Arquiteto, até quando Neo "sente" as máquinas no "mundo real". Na verdade eu entendo que Neo era realmente um mecanismo de controle, uma espécie de híbrido humano-máquina. Mas o mundo real, era real sem aspas. Ao menos é o que o filme dá a entender... Se eles tiveram essa idéia de "Matrix dentro da Matrix", abandonaram a tempo. Ainda bem! Isso não existe pelo menos no que foi mostrado na trilogia. E nem acho que os Irmãos SetembroChove saberiam lidar com isso de maneira satisfatória dentro do roteiro. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Josefel Zanatas Posted June 20, 2006 Report Share Posted June 20, 2006 Nunca acreditei que pudessem usar essa teoria bizarra (matrix dentro da matrix) mas eu esperava ao menos algo revolucionario (para fazer jus ao nome do capítulo final). Reloaded estava num bom caminho, achei q no fim fossem explorar mais tipos como o chaveiro, o arquiteto e etc... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renato Posted July 19, 2006 Report Share Posted July 19, 2006 Eu lembro dos barracos no fórum de Matrix... Enfim... usando a famigerada cotação: Matrix - 5Relógio - 3Revolixo - 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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