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Forum Cinema em Cena

Marcou Minha Vida, Mas Não é Obra-prima


Thiago Araujo
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Kill Bill é clichê' date=' e daí? Muita gente considera obra-prima, considerando clichê, ou não considerando clichê.

[/quote']

Kill Bill é clichê?? O Tarantino faz justamente um uso cômico dos clichês tipicos de westerns e filmes de kung-fu, isso não faz do filme um clichê.

Faz uso cômico dos clichês, ou seja, utiliza clichês, logo Kill Bill é clichê.

Kill Bill se UTILIZA de clichês, o que não faz dele um filme clichê. Você já viu algum filme parecido com Kill Bill?

Não.

Agora voltando ao ponto: Você ja viu um filme parecido com Curtindo a Vida? smiley2.gif

Não.

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Eu me divirto muito com 2001... Adoro os macaquinhos' date=' viajo com a música no balé espacial...

[/quote']

Que bom, eu também. Mas tem gente que nao ve assim. Triste não? 

Depende. Cada um é cada um... Pra mim vc é uma ameba de não perceber a genialidade de um filme como A Vila, dentro da estrutura narrativa e industrial que o filme se encontra... Isso é triste?

É diferente você usar ironicamente os cliches' date=' como fez Kill Bill, do que usar cliches sem saber que você está usando, como Curtindo.[/quote']

Fato ou opinião?

Fato, Kill Bill é um filme que se UTILIZA de cliches. Curtindo a Vida é um cliche. Logo, são formas diferentes de se ver um determinado ponto.

Fato é algo inquestionável e certo para TODOS. Logo, para ser fato, mister se fazem provas. Portanto PROVE que Kill Bill não é clichê.

Em tempo: vc já se contradisse ao dizer que 'são formas diferentes de se ver um determinado ponto'.

smiley2.gif

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O entretenimento não está interligado à apreciação da arte? Dizer que 2001 é chato não é um bom argumento pra dizer que não achou ele uma OP?

Lógico que está' date=' onde eu disse que não estava? Você não entendeu o que eu disse, vou tentar explicar melhor:
Há filmes que funcionam como entrenimento, você vai assistir o filme para descontrair e se divertir, e eles podem sim ser obras-primas, em contrapartida há filmes que não sao mero entretenimento, quem vai assistir esperando diversão se fode pq o filme não é diversão, é reflexão, esse é o caso de 2001. Daí o filme ser chato se for levado em conta a diversão, mas genial se for levado em conta o conteúdo.

[/quote']

WTF!! Isso coloca em cheque TUDO o que vc disse... Curtindo a Vida é entretenimento, logo, ele pode sim ser uma OP!!!

Porque eu disse que um filme entretenimento pode ser obra-prima está subjacente que TODOS os filmes entrenimento são obras-primas? Eu quis dizer que alguns filmes são. Isso não quer dizer que TODOS são.
Se formos pensar da forma oportunista como você colocou então Alone in the Dark do Uwe Boll pode ser obra-prima. Não, não pode. PODERIA ser.
Você deveria ter colocado aí "ele poderia sim ser uma OP!!!", what is done is done.

Travis Bickle2006-7-11 17:22:25
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Tambem acho Eles Vivem melhor que Fuga de NY.
E sim' date=' podem haver casos em que alguem aponte aspectos que justifiquem o porquê de achar o filme uma OP (Curtindo a Vida). Mas, infelizmente, até agora nao apareceram, e eu, até agora, desconheço. [/quote']

Então fechamos... se vc admite que pode haver alguém que justifique o porquê de Curtindo ser OP, vc está assumindo a noção relativa e subjetiva de OP.

Em tempo: desconheço quem tenha apresentado argumentos decentes que depreciem A Vila.

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O entretenimento não está interligado à apreciação da arte? Dizer que 2001 é chato não é um bom argumento pra dizer que não achou ele uma OP?

Lógico que está' date=' onde eu disse que não estava? Você não entendeu o que eu disse, vou tentar explicar melhor:
Há filmes que funcionam como entrenimento, você vai assistir o filme para descontrair e se divertir, e eles podem sim ser obras-primas, em contrapartida há filmes que não sao mero entretenimento, quem vai assistir esperando diversão se fode pq o filme não é diversão, é reflexão, esse é o caso de 2001. Daí o filme ser chato se for levado em conta a diversão, mas genial se for levado em conta o conteúdo.

[/quote']

WTF!! Isso coloca em cheque TUDO o que vc disse... Curtindo a Vida é entretenimento, logo, ele pode sim ser uma OP!!!

Porque eu disse que um filme entretenimento pode ser obra-prima está subjetivo que TODOS os filmes entrenimento são obras-primas?

O que? Vc sabe o que quer dizer 'subjetivo'?

Eu quis dizer que alguns filmes são. Isso não quer dizer que TODOS são. Se formos pensar da forma oportunista como você colocou então Alone in the Dark do Uwe Boll pode ser obra-prima. Não' date=' não pode. PODERIA ser.[/quote']

Mais babaquice retórica... Não poder, poderia, pode... smiley11.gif

E, sim, Alone in the Dark pode sim ser considerado OP... Depende da argumentação de quem levantar essa tese.

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Depende. Cada um é cada um... Pra mim vc é uma ameba de não perceber a genialidade de um filme como A Vila' date=' dentro da estrutura narrativa e industrial que o filme se encontra... Isso é triste?

[/quote']

Só o tempo dirá... Pra mim você é uma ameba de achar genialidade em um filme como A Vila.

Fato é algo inquestionável e certo para TODOS. Logo' date=' para ser fato, mister se fazem provas. Portanto PROVE que Kill Bill não é clichê.

Em tempo: vc já se contradisse ao dizer que 'são formas diferentes de se ver um determinado ponto'.

[/quote']

Mas isso É inquestionavel, só acha que a forma de cliche usada em Kill Bill e Curtindo a Vida é a mesma um ser mentalmente aflito.
Já provei que Kill Bill não é clichê e você ratificou dizendo que nunca viu um filme igual.

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O que? Vc sabe o que quer dizer 'subjetivo'?

Yes' date=' quis dizer Subjacente, escrevi meio rapido.

Então fechamos... se vc admite que pode haver alguém que justifique o porquê de Curtindo ser OP, vc está assumindo a noção relativa e subjetiva de OP.

Até agora desconheço alguem que argumente de forma racional a questão desse filme ser obra-prima. Pode até existir algum fato que eu desconheça que pode vir a me fazer acreditar que esse filme seja obra-prima, mas ninguém apresentou. Como ninguem apresentou isso, presumo que esse fato não exista. Como esse(s) fato(s), até agora, não foi apresentado, continuo acreditando que o filme está longe de ser obra-prima.

Só uma pergunta: Alguem até agora levantou algum ponto relevante que demonstre que o filme é obra-prima? Então o filme NÃO É obra-prima até que prove o contrário.

Mais babaquice retórica... Não poder' date=' poderia, pode... smiley11.gif

E, sim, Alone in the Dark pode sim ser considerado OP... Depende da argumentação de quem levantar essa tese.

[/quote']

O problema é que essa argumentação não existe. Assim como acontece com Curtindo a Vida. É utopia.

Travis Bickle2006-7-11 17:33:1
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Depende. Cada um é cada um... Pra mim vc é uma ameba de não perceber a genialidade de um filme como A Vila' date=' dentro da estrutura narrativa e industrial que o filme se encontra... Isso é triste?

[/quote']

Só o tempo dirá... Pra mim você é uma ameba de achar genialidade em um filme como A Vila.

Opa... quem estava ainda pouco falando sobre agressões gratuitas? A Vila é OP, e não, eu não sou uma ameba...

 

 

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Depende. Cada um é cada um... Pra mim vc é uma ameba de não perceber a genialidade de um filme como A Vila' date=' dentro da estrutura narrativa e industrial que o filme se encontra... Isso é triste?

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Só o tempo dirá... Pra mim você é uma ameba de achar genialidade em um filme como A Vila.

Opa... quem estava ainda pouco falando sobre agressões gratuitas? A Vila é OP, e não, eu não sou uma ameba...

 

 

Olhe onde tudo começou. Se vai advertir, advirta direito. Afinal, um moderador tem de ser imparcial, mesmo quando se trata de outro moderador, eu acho. smiley2.gif

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Depende. Cada um é cada um... Pra mim vc é uma ameba de não perceber a genialidade de um filme como A Vila' date=' dentro da estrutura narrativa e industrial que o filme se encontra... Isso é triste?

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Só o tempo dirá... Pra mim você é uma ameba de achar genialidade em um filme como A Vila.

Opa... quem estava ainda pouco falando sobre agressões gratuitas? A Vila é OP, e não, eu não sou uma ameba...

Olhe onde tudo começou. Se vai advertir, advirta direito. Afinal, um moderador tem de ser imparcial, mesmo quando se trata de outro moderador, eu acho. smiley2.gif

Travis você não é nenhum infante no fórum, sabe muito bem como o Dook age e como ele responde... se vai ficar cheio de melindres ponha sua viola no saco e sai de fininho... e ademais, você quer que eu diga o quê? Dook, não chama o cara de ameba, pô...

 

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Pessoal' date=' porque vcs não parem com essa discussão q já tá levando a medidas extremas e postam filmes!!!!!smiley7.gif

[/quote']

Thundercat você ainda não percebeu que sem esta discussão seu tópico estaria estacionado na primeira página?

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Pessoal' date=' porque vcs não parem com essa discussão q já tá levando a medidas extremas e postam filmes!!!!!smiley7.gif

[/quote']

Thundercat você ainda não percebeu que sem esta discussão seu tópico estaria estacionado na primeira página?

Vc não entendeu... eu disse q essa discussão tá ficando "enervada"smiley36.gif a partir de um momento q outro chama alguém de Ameba (mesmo q sejasmiley36.gif) ou manda alguém "sair de fininho" é melhor parar a discussão...smiley2.gif

OBS: E meu nome não é Thundercat, bola de pêlo....smiley36.gif

Thiago Araujo2006-7-11 17:59:31
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Só uma pergunta: Alguem até agora levantou algum ponto relevante que demonstre que o filme é obra-prima? Então o filme NÃO É obra-prima até que prove o contrário.

http://www.cinemacomrapadura.com.br/criticas/?id_critica=337

Provado o contrário?

Não. :(
Um texto bem escrito' date=' porém, não prova, e nem diz em momento algum, que o filme é obra-prima.

Depende. Cada um é cada um... Pra mim vc é uma ameba de não perceber a genialidade de um filme como A Vila' date=' dentro da estrutura narrativa e industrial que o filme se encontra... Isso é triste?

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Só o tempo dirá... Pra mim você é uma ameba de achar genialidade em um filme como A Vila.

Opa... quem estava ainda pouco falando sobre agressões gratuitas? A Vila é OP, e não, eu não sou uma ameba...

Olhe onde tudo começou. Se vai advertir, advirta direito. Afinal, um moderador tem de ser imparcial, mesmo quando se trata de outro moderador, eu acho. smiley2.gif

Travis você não é nenhum infante no fórum, sabe muito bem como o Dook age e como ele responde... se vai ficar cheio de melindres ponha sua viola no saco e sai de fininho... e ademais, você quer que eu diga o quê? Dook, não chama o cara de ameba, pô...

 

Obrigado, Nacka. Não gosto que me chamem de ameba. smiley19.gif

 

Em tempo: Acho que a discussão já deu o que tinha que dar, vamos parar de azucrinar o tópico do Thiago, ele nao esta gostando, hehe.

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Fato é algo inquestionável e certo para TODOS. Logo' date=' para ser fato, mister se fazem provas. Portanto PROVE que Kill Bill não é clichê.

Em tempo: vc já se contradisse ao dizer que 'são formas diferentes de se ver um determinado ponto'.

[/quote']

Mas isso É inquestionavel, só acha que a forma de cliche usada em Kill Bill e Curtindo a Vida é a mesma um ser mentalmente aflito.
Já provei que Kill Bill não é clichê e você ratificou dizendo que nunca viu um filme igual.

Quem disse que a forma de clichê usada em KB é a mesma de Curtindo a Vida foi você, caríssimo acéfalo...

E tb disse que nunca vi um filme como Curtindo a Vida Adoidado... smiley2.gif

E vc não provou porra nenhuma. É sua OPINIÃO que KB utiliza clichês de forma criativa. Fique sabendo, entretanto, que opinião não é PROVA, cappicce?

Dook2006-7-11 19:10:43
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Até agora desconheço alguem que argumente de forma racional a questão desse filme ser obra-prima. Pode até existir algum fato que eu desconheça que pode vir a me fazer acreditar que esse filme seja obra-prima' date=' mas ninguém apresentou. [/quote']

Não é intenção de ninguém fazer vc acreditar que o filme seja obra prima...

Enquanto vc continuar encarando as coisas como uma disputa para ver quem goza mais longe, vai continuar se ferrando...

Só uma pergunta: Alguem até agora levantou algum ponto relevante que demonstre que o filme é obra-prima? Então o filme NÃO É obra-prima até que prove o contrário.

smiley36.gif

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Só uma pergunta: Alguem até agora levantou algum ponto relevante que demonstre que o filme é obra-prima? Então o filme NÃO É obra-prima até que prove o contrário.

http://www.cinemacomrapadura.com.br/criticas/?id_critica=337

Provado o contrário?

Não. :(
Um texto bem escrito' date=' porém, não prova, e nem diz em momento algum, que o filme é obra-prima.[/quote']

Para que um filme seja considerado obra prima é necessário que a crítica diga que o filme é OP?

smiley36.gif

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Só uma pergunta: Alguem até agora levantou algum ponto relevante que demonstre que o filme é obra-prima? Então o filme NÃO É obra-prima até que prove o contrário.

http://www.cinemacomrapadura.com.br/criticas/?id_critica=337

Provado o contrário?

Travis' date=' no seu lugar eu abandonava a discussão depois dessa.

[/quote']

Que oportuno você. hehehe. O texto é bom, mas em momento algum diz que é obra-prima, como ja disse acima.
E, que interessante isso, pegar um texto que não foi ninguem do forum que escreveu para tentar ter argumentos na discussão. I like it.

Fato é algo inquestionável e certo para TODOS. Logo' date=' para ser fato, mister se fazem provas. Portanto PROVE que Kill Bill não é clichê.

Em tempo: vc já se contradisse ao dizer que 'são formas diferentes de se ver um determinado ponto'.

[/quote']

Mas isso É inquestionavel, só acha que a forma de cliche usada em Kill Bill e Curtindo a Vida é a mesma um ser mentalmente aflito.
Já provei que Kill Bill não é clichê e você ratificou dizendo que nunca viu um filme igual.

Quem disse que a forma de clichê usada em KB é a mesma de Curtindo a Vida foi você, caríssimo acéfalo...

E vc não provou porra nenhuma. É sua OPINIÃO que KB utiliza clichês de forma criativa. Fique sabendo, entretanto, que opinião não é PROVA, cappicce?

Eu disse isso? smiley5.gif
É isso que acontece quando a emoção toma a razão, shit happens.
Deixe-me explicar de novo, afinal, a paciencia é uma virtude:
Perguntei a ti se tinha visto um filme parecido com Kill Bill, voce respondeu "Não", logo, o filme não é clichê, não só na minha, como na sua opinião. Quer que eu desenhe, carissimo acéfalo?

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Fato é algo inquestionável e certo para TODOS. Logo' date=' para ser fato, mister se fazem provas. Portanto PROVE que Kill Bill não é clichê.

Em tempo: vc já se contradisse ao dizer que 'são formas diferentes de se ver um determinado ponto'.

[/quote']

Mas isso É inquestionavel, só acha que a forma de cliche usada em Kill Bill e Curtindo a Vida é a mesma um ser mentalmente aflito.
Já provei que Kill Bill não é clichê e você ratificou dizendo que nunca viu um filme igual.

Quem disse que a forma de clichê usada em KB é a mesma de Curtindo a Vida foi você, caríssimo acéfalo...

E vc não provou porra nenhuma. É sua OPINIÃO que KB utiliza clichês de forma criativa. Fique sabendo, entretanto, que opinião não é PROVA, cappicce?

Eu disse isso? smiley5.gif

Sim, disse... Veja o trecho em negrito.

É isso que acontece quando a emoção toma a razão' date=' shit happens.
Deixe-me explicar de novo, afinal, a paciencia é uma virtude:
Perguntei a ti se tinha visto um filme parecido com Kill Bill, voce respondeu "Não", logo, o filme não é clichê, não só na minha, como na sua opinião. Quer que eu desenhe, carissimo acéfalo?[/quote']

Na nossa opinião o filme não é clichê... Na opinião de outros, pode ser... Seus argumentos não são prova cabal, objetiva e inquestionável disso. Quer que eu desenhe, caríssimo acéfalo?

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