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Batman Vs Superman: A Origem da Justiça


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Puta que pariu! Que trailer!    Momentos destaque e observações    - Simples, mas extremamente funcional e irônico colocar Clark Kent e Bruce Wayne discutindo as ressalvas que ambos tem em relação

Pra continuar as discussões sobre o filme, já que o outro tópico já avançou da página 200

@rick?!?    

Nem queria entrar nessa questão do plot twist de novo, mas quero deixar uma pergunta aqui sobre:

 

Vamos supor que ok, o tal do plot twist seja real. Mas aí segundo o rick, a Warner/Snyder teria colocado pistas mil ou vários easter egg em trailer e na divulgação e etc a confirmação disso (tanto que ele fez a tese em cima disso). Isso não seria colocar o filme num "salto alto" e subjulgando o público? Explicando melhor, não seria o Snyder falando:"Como vocês não descobriram? Eu coloquei pistas mil disso nas divulgações, quem foi esperto conseguiu enxergar. hahaha". Fazer um easter egg aqui ou acolá tudo bem, mas segundo a tese, Warner/Snyder vomitaram mil coisas desse plot twist nas divulgações. E coisas bem obscuras. O próprio V do título seria MUITO obscuro. Esse do olho do Zod aí, outra coida bem obscura também. Povão, e até muitos dos fãs mais afoitos da DC não iriam deduzir isso tão fácil...

 

Então, a Warner quer despistar o público pra não descobrirem o tal plot, mas lança pistas mil, e pistas obscuras que só quem é "fera" vai descobrir o que tá rolando, isso não seria começar o universo DC com um filme que subjulga o público que planeja conquistar?

 

Fica a pergunta. ;)

 

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caras aulas de refração e reflexão, pls.

Se a luz é refletida e não chega no ponto focal ela é espelhada (olho do Zod vendo o super).

Se a luz chega no ponto focal ela aparece invertida de cabeça pra baixo.

O easter egg na cena é a reflexão por si só do símbolo. Não um algo mais.

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caras aulas de refração e reflexão, pls.

Se a luz é refletida e não chega no ponto focal ela é espelhada (olho do Zod vendo o super).

Se a luz chega no ponto focal ela aparece invertida de cabeça pra baixo.

O easter egg na cena é a reflexão por si só do símbolo. Não um algo mais.

O gust84 , vc acabou de inventar uma mega historia para negar o óbvio.

 

Aquele simbolo invertido foi colocado digitalmente e o snyder sabe muito bem que aquilo é o simbolo do bizarro, se não existisse bizarro , ele não daria mole em colocar aquilo.Aquele simbolo em MOS equivael a carta do coringa em batman begins.

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Podia juntar com o universo Harry Potter, esse também fez sucesso e adivinha só, Diane Nelson, Presidente da DC foi quem gerenciou a franquia Harry Potter para Warner. vocês nunca ouviram isso antes pois são Slytherin. Lionel Wigram produziu filmes do HP e teve essa ideia quando produziu Owl of Gahoole pro Zack Snyder. O próximo filme do HP é Fantastic Beasts and Where to Find Them, obviamente uma referência aos meta-humanos que Waller vai encontrar para formar o Suicide Squad.

 

E isso não é tudo, o plot twist vem quando o LEGO Batman aparecer no filme do Flash! Lord & Miller foram diretores e escritores do LEGO Movie, sucesso absoluto, escreveram tratamento pro Flash e estão produzindo o Universo LEGO com LEGO Movie 2 e LEGO Batman. Armadura do Affleck é I-DEN-TI-CA!!!!! Não faria sentido Warner jogar no lixo o sucesso do LEGO Movie e deixar universos separados. O Flash viaja para o multiverso como o Emmet viajou entre as LEGO-lands, a Wildstyle até fala pro Emmet quando entram no mundo-Cowboy "o seu é um de muitos mundos no universo".

 

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A Warner plantou evidencias disso apra os fãs perceberem.

 

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As peças vão se encaixando para os universos!

 

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 PRIMO, sabe que mesmo pros padrões da ficção científica, isso não faz nenhum sentido. Se eles usam o corpo do Zod pra criar outro ser (que seja o Bizarro ou Apocalipse, ou seja lá qual) então ele não é clone do Kal El. Nesse aspecto, seria então bem mais fácil criar um clone do próprio Zod.

 

 Quanto ao @RICK, apofenico de plantão, percebe-se o desespero da pessoa em estar certa ao ler algo como isso:

 

 

 Em um filme em que um dos protagonistas esconde a sua identidade secreta com um par de óculos, realmente as pessoas não reconhecerem Wayne pelo queixo vai incomodar muito as pessoas :wacko:. Só que não.

 

Nem vale a pena falar do resto. 

 

Grande amigo Questão, vou lhe explicar a situação.

 

Isso não é um filme da Marvel ou os antigos filmes do superman. A questão do Superman se fantasiando de Clark de óculos só surgiu no finalzinho de MOS e não sabemos como a franquia vai lidar com isso.

 

Segundo falou o presidente da Warner tanto BvS quanto a série de filmes da DC serão sombrios e realistas....E não cabe num filme que se leve a sério colocar um homem aposentado de 50 anos vestido inexplicavelmente de morcego e com esse homem se movendo com hiper reflexos,hiper força, hiper resistência, hiper cura, hiper imunidade(pois ele entrou nos escombros e nada aconteceu com ele) como se ele mesmo não fosse um aposentado e sim um Kriptoniano... e nunca em 20 anos ninguém descobriu quem ele é, sendo que basta olhar e ver. Assim como também não cabe um Superman que se fantasia de Civil só com óculos, sendo que nos próprios quadrinhos temos várias outras explicações bem mais plausíveis para ele fingir ser um civil e ninguém descobrir.

 

Esse ben affleck, sem um plot ou explicação muito bem feita é quase o personagem do Chuck norris em “mercenarios 2” , só que ali o filme é uma sátira dos filmes de ação dos anos 80.

 

Todo filme que se leve a sério tem de ter explicações e criar uma base sólida senão vira um novo Joel shumacher ou um novo Espetacular homem aranha, essa é a razão que o Nolan explica tão minuciosamente seus filmes pois quando você realiza esse processo o grande público leva aquele filme a sério.

 

Em relação a sua dúvida de clonagem vou lhe explicar :

 

Esse processo de clonagem de BvS será baseado nos clones do superman como tem nos “novos 52” . Se você clonar o Kalel você vai ter um bebê clonado e ai você vai ter de esperar 30 anos até ele se tornar adulto e o Lex luthor não pode esperar 30 anos. Então , o Lex vai pegar o processo de clonagem do Kalel e ao invés de criar um bebê de proveta clonado ele vai colocar esse processo dentro do corpo do falecido general Zod, fazendo algo meio “frankstein” e tendo um clone pronto em forma adulta em tempo recorde. Nos novos 52 , os clones geralmente são feitos a partir de corpos adultos , mortos ou mesmo ainda vivos como o MATCH que é um clone do Kon el(superboy), sendo que o Kon-el ele mesmo já é um clone do Kalel(todos processos de clonagem já em forma adulta). O roteiro do filme vai tentar apresentar essa clonagem da maneira mais prática e aceitável possível: pega o corpo do zod, injeta a clonagem do kalel e gera um “clone” ...mas por esse processo ser altamente arriscado quem surge é o Bizarro. Bizarro nas HQS tem a capacidade de se fingir de Kalel mais sua verdadeira face é a de um monstro, essa é a razão pela qual o Michael shannon gravou algumas cenas em captura de movimento. Quando o Bizarro se fingir de Kalel vai ser interpretado pelo Henry cavill, quando aparecer o monstro será captura de movimento do Shannon.

 

Nem queria entrar nessa questão do plot twist de novo, mas quero deixar uma pergunta aqui sobre:

 

Vamos supor que ok, o tal do plot twist seja real. Mas aí segundo o rick, a Warner/Snyder teria colocado pistas mil ou vários easter egg em trailer e na divulgação e etc a confirmação disso (tanto que ele fez a tese em cima disso). Isso não seria colocar o filme num "salto alto" e subjulgando o público? Explicando melhor, não seria o Snyder falando:"Como vocês não descobriram? Eu coloquei pistas mil disso nas divulgações, quem foi esperto conseguiu enxergar. hahaha". Fazer um easter egg aqui ou acolá tudo bem, mas segundo a tese, Warner/Snyder vomitaram mil coisas desse plot twist nas divulgações. E coisas bem obscuras. O próprio V do título seria MUITO obscuro. Esse do olho do Zod aí, outra coida bem obscura também. Povão, e até muitos dos fãs mais afoitos da DC não iriam deduzir isso tão fácil...

 

Então, a Warner quer despistar o público pra não descobrirem o tal plot, mas lança pistas mil, e pistas obscuras que só quem é "fera" vai descobrir o que tá rolando, isso não seria começar o universo DC com um filme que subjulga o público que planeja conquistar?

 

Fica a pergunta. ;)

 

Amigo Jailcante, sua dúvida é muito boa, vou lhe responder .

 

Primeiro você tem de entender para que serve um plot twist , vou usar a explicação do wikipedia :

 

“Plot twist (traduzido ao pé da letra como reviravolta) é uma mudança radical na direção esperada ou prevista da narrativa de um romance, filme, série de televisão, quadrinho, jogo eletrônico ou outra obra narrativa.[1] É uma prática muito usada para manter o interesse do público na obra,para normalmente surpreendê-los com uma revelação surpreendente. Alguns "Twists" são antecipados.

 

Quando um Plot Twist acontece perto do fim de uma história,especialmente se este muda a visão de um dos eventos anteriores,ele geralmente é conhecido como um final surpreendente.[2]

 

Supõe-se frequentemente que quando se é revelado antecipadamente sobre um Plot Twist numa determinada história, este é considerado spoiler, uma vez que a maior parte das obras relacionadas a este elemento desenvolvem-se no intuito de alcançar o Plot Twist.

 

Um tipo de artifício usado para minar as expectativas do público é o do falso protagonista. Trata-se de apresentar um personagem no início da história como sendo o personagem principal, mas, em seguida, este personagem é descartado . Este tipo de Twist é chamado John Red.” [https://pt.wikipedia.org/wiki/Plot_twist]

 

 

Essa explicação do wikipedia diz muito, olhe a parte do “falso protagonista”, isso é clássico no cinema: você pega um ator e na divulgação do filme anuncia que ele é o protagonista mas tudo muda de figura no filme . O plot do Ben affleck é esse , essa forma de plot twist também foi feita com Ben kingsley em Ironman 3 e com Ken watanabe em Batman begins.

 

Como lemos na explicação, o Plot twist é usado para manter o interesse do público naquela obra, ou seja: mesmo após o filme as pessoas ficam falando naquilo de forma incessante(por causa do plot) e isso ajuda a vender sequências , outros filmes daquele universo, cria um hype enorme e ofusca os concorrentes.

 

Agora que entendemos o que é um plot twist, sua dúvida é facilmente respondida pelo próprio texto do wikipedia ,vou colar aqui novamente :

 

“ Supõe-se frequentemente que quando se é revelado antecipadamente sobre um Plot Twist numa determinada história, este é considerado spoiler, uma vez que a maior parte das obras relacionadas a este elemento desenvolvem-se no intuito de alcançar o Plot Twist”.

 

O que o texto esta querendo dizer é que não é do interesse dos estúdios que uma pessoa chegue até o momento do plot sem saber nada, pois pode haver uma reação de insatisfação . Então os estúdios fazem o seguinte: num filme anterior da mesma franquia, no início do próprio filme, na divulgação ou trailers, eles soltam SPOILERS para mostrar ao público que haverá alguma coisa de surpreendente no filme, não só zerando a chance de insatisfação como criando um hype imenso em cima do futuro plot. Então, eles soltam marcas nos ombros do jared leto e na roupa do Robin, interrogação no trailer, V no titulo, batman chamando batman, clonagem do superman, S invertido no olho do Zod, tatuagens no Leto ….tudo isso é parte estratégica do estúdio para preparar o público, criar um super hype de antemão e gerar grande audiência para o filme, sem que no fundo eles realmente digam qual exatamente é o plot pois se o fizessem perderia toda a graça(veja o caso do terminator genesys onde eles revelam os plots no trailer e o público não gostou).

 

Se você perceber, 80-90% do hype em cima de Batman V superman vem de especulações,teses e teorias, o que mostra que o plano deles esta funcionando, pois a minha própria tese só existe pelas informações que eles mesmo soltaram. A Warner vai manter isso até o final e creio que quanto mais chegar próximo do lançamento eles reforçarão essa estratégia: oficialmente negar, mas nos trailers e divulgações vão encher de easter eggs,spoilers e coisas estranhas.

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O gust84 , vc acabou de inventar uma mega historia para negar o óbvio.

 

Aquele simbolo invertido foi colocado digitalmente e o snyder sabe muito bem que aquilo é o simbolo do bizarro, se não existisse bizarro , ele não daria mole em colocar aquilo.Aquele simbolo em MOS equivael a carta do coringa em batman begins.

Cara, óbvio que foi colocado digitalmente. Mas era pra ser o reflexo né bicho. Esse foi o easter egg.

Vamos raciocinar o meu post pls.

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O barato aqui é esse, discutir sobre boatos, rumores, criar nossas teorias, discutir das possibilidades, criar nossas versões sobre o tema, mostrar nossos conhecimentos, aprender com  os mais experientes tanto os nerds nas HQ como os caras cinéfilos, ganhamos experiencia em qualquer destes lados, parabéns para todos aqui que ainda são fieis no fórum e que só fazem ele ter um nível alto de conhecimento, mesmo muita gente não sabendo disso! \0/

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Eu já me arrependi enormemente de ter perguntado. rsrs

 

Olha a resposta débil que rick deu. Um textão de facebook, mas não chegou no ponto que questionei. Ou seja, pointless mais uma vez. Fica dando voltas e voltas e não chega no ponto da questão.

 

Só fiz essa pergunta porque tava engasgada com ela faz um tempo, mas agora já foi. Não vou tocar nesse assunto....

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Amigo Jailcante, sua dúvida é muito boa, vou lhe responder .

 

Primeiro você tem de entender para que serve um plot twist , vou usar a explicação do wikipedia :

 

“Plot twist (traduzido ao pé da letra como reviravolta) é uma mudança radical na direção esperada ou prevista da narrativa de um romance, filme, série de televisão, quadrinho, jogo eletrônico ou outra obra narrativa.[1] É uma prática muito usada para manter o interesse do público na obra,para normalmente surpreendê-los com uma revelação surpreendente. Alguns "Twists" são antecipados.

 

Quando um Plot Twist acontece perto do fim de uma história,especialmente se este muda a visão de um dos eventos anteriores,ele geralmente é conhecido como um final surpreendente.[2]

 

Supõe-se frequentemente que quando se é revelado antecipadamente sobre um Plot Twist numa determinada história, este é considerado spoiler, uma vez que a maior parte das obras relacionadas a este elemento desenvolvem-se no intuito de alcançar o Plot Twist.

 

Um tipo de artifício usado para minar as expectativas do público é o do falso protagonista. Trata-se de apresentar um personagem no início da história como sendo o personagem principal, mas, em seguida, este personagem é descartado . Este tipo de Twist é chamado John Red.” [https://pt.wikipedia.org/wiki/Plot_twist]

 

 

Essa explicação do wikipedia diz muito, olhe a parte do “falso protagonista”, isso é clássico no cinema: você pega um ator e na divulgação do filme anuncia que ele é o protagonista mas tudo muda de figura no filme . O plot do Ben affleck é esse , essa forma de plot twist também foi feita com Ben kingsley em Ironman 3 e com Ken watanabe em Batman begins.

 

Como lemos na explicação, o Plot twist é usado para manter o interesse do público naquela obra, ou seja: mesmo após o filme as pessoas ficam falando naquilo de forma incessante(por causa do plot) e isso ajuda a vender sequências , outros filmes daquele universo, cria um hype enorme e ofusca os concorrentes.

 

Agora que entendemos o que é um plot twist, sua dúvida é facilmente respondida pelo próprio texto do wikipedia ,vou colar aqui novamente :

 

“ Supõe-se frequentemente que quando se é revelado antecipadamente sobre um Plot Twist numa determinada história, este é considerado spoiler, uma vez que a maior parte das obras relacionadas a este elemento desenvolvem-se no intuito de alcançar o Plot Twist”.

 

 

 

 

Um último comentário aqui: Rick, vá cagar! ;)

 

Minha pergunta não era sobre o que é um plot twist. Até porque você tinha vomitado esse texto aí antes em outra resposta pra mim. Vire-e-mexe você vem querer me explicar o que é um plot twist, como se eu não soubesse o que é um plot twist. Aí você já tá me chamando de burro, pô! Respondendo como se eu fosse um lesado.

 

E essa pergunta nem era direcionada a você mesmo, era mais pro outros usuários que postam aqui, porque de você já era certo esperar uma resposta desse nível (dando voltas sem chegar no ponto x da questão).

 

Da minha parte já foi agora e definitivamente. Não vou entrar mais nesse lance desse plot twist, porque sempre que espirro sobre o assunto aqui, lá vem você com essas respostas estranhas, e tratando o povo aqui como se fosse um bando julmentos.

 

Parei aqui!

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Grande amigo Questão, vou lhe explicar a situação.

 

Isso não é um filme da Marvel ou os antigos filmes do superman. A questão do Superman se fantasiando de Clark de óculos só surgiu no finalzinho de MOS e não sabemos como a franquia vai lidar com isso.

 

 

 Em primeiro lugar, não sou seu amigo.

 

 Em segundo lugar, tem razão, não sabemos como a franquia vai lidar com isso. Ninguém aqui sabe como várias coisas do filme serão trabalhadas. Todos aqui tem consciência que as idéias que circulam por ai não passam de especulação. Todos menos você, que se comporta como se conhecesse todos os detalhes do filme, e que aponta para todos aqueles que discordam de você como "pessoas manipuladas pela desinformação". Tem ideia que seu comportamento chega quase a transcender a arrogância e beira a puro delírio? Por que do jeito que você se comporta é como se apontasse para si mesmo gritando "Eu tenho a verdade! Eu tenho a verdade!"

 

 Você simplesmente trata todos que o questionam como retardados, como bem disse o JAILCANTE.

 

 Então @ROCK, tá na hora de você perceber que você sabe tanto sobre o filme quanto qualquer um aqui. Então pare de usar expressões como "Vou lhe explicar a situação" e outras variantes que já usou por aqui. Você não explica nada pra ninguém aqui, por que você não sabe nada que outros aqui não saibam. 

 

Sobre o Ben Affleck ser o Wayne, eu só preciso de uma explicação "He is the fucking Batman". Por que se você acha que esses "furos de lógica" comprometem um filme, então pegue a trilogia do Nolan e joga fora, por que ela está cheia de "furos" desse tipo.

 

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Acredito que o Rick tenha ou tinha um status por ai alto em algum lugar por ai, site, forum, o que não pega por aqui, já passei por isso, me achava o cara porque tinha as atenções como administrador de um fórum parecia bem arrogante quando cheguei por aqui, mas estamos no desconhecido, você precisava de apresentação, precisa ganhar terreno aqui antes de falar "eu sou o cara que descobriu tudo do filme porque sou foda", no final das contas você vai ver que falaremos de igual a igual aqui, das possibilidades e tal..., o Rick só esta empolgado, isso com o tempo vai sumir, ele vai aprender com experiencias, vai aprender com a situação, é uma fase apenas, leva algum tempinho, boa sorte.

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Um último comentário aqui: Rick, vá cagar! ;)

 

Minha pergunta não era sobre o que é um plot twist. Até porque você tinha vomitado esse texto aí antes em outra resposta pra mim. Vire-e-mexe você vem querer me explicar o que é um plot twist, como se eu não soubesse o que é um plot twist. Aí você já tá me chamando de burro, pô! Respondendo como se eu fosse um lesado.

 

E essa pergunta nem era direcionada a você mesmo, era mais pro outros usuários que postam aqui, porque de você já era certo esperar uma resposta desse nível (dando voltas sem chegar no ponto x da questão).

 

Da minha parte já foi agora e definitivamente. Não vou entrar mais nesse lance desse plot twist, porque sempre que espirro sobre o assunto aqui, lá vem você com essas respostas estranhas, e tratando o povo aqui como se fosse um bando julmentos.

 

Parei aqui!

Amigo jailcante, o meu texto responde sua duvida, é que vc faz parte de uma geração de pessoas que não lê, não quer ler tudo.

 

Após eu explicar para que serve um plot twist, pois essa explicação é necessária para explicar sua duvida, eu então lhe respondi :

 

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Agora que entendemos o que é um plot twist, sua dúvida é facilmente respondida pelo próprio texto do wikipedia ,vou colar aqui novamente :

 

“ Supõe-se frequentemente que quando se é revelado antecipadamente sobre um Plot Twist numa determinada história, este é considerado spoiler, uma vez que a maior parte das obras relacionadas a este elemento desenvolvem-se no intuito de alcançar o Plot Twist”.

 

O que o texto esta querendo dizer é que não é do interesse dos estúdios que uma pessoa chegue até o momento do plot sem saber nada, pois pode haver uma reação de insatisfação . Então os estúdios fazem o seguinte: num filme anterior da mesma franquia, no início do próprio filme, na divulgação ou trailers, eles soltam SPOILERS para mostrar ao público que haverá alguma coisa de surpreendente no filme, não só zerando a chance de insatisfação como criando um hype imenso em cima do futuro plot. Então, eles soltam marcas nos ombros do jared leto e na roupa do Robin, interrogação no trailer, V no titulo, batman chamando batman, clonagem do superman, S invertido no olho do Zod, tatuagens no Leto ….tudo isso é parte estratégica do estúdio para preparar o público, criar um super hype de antemão e gerar grande audiência para o filme, sem que no fundo eles realmente digam qual exatamente é o plot pois se o fizessem perderia toda a graça(veja o caso do terminator genesys onde eles revelam os plots no trailer e o público não gostou).

 

Se você perceber, 80-90% do hype em cima de Batman V superman vem de especulações,teses e teorias, o que mostra que o plano deles esta funcionando, pois a minha própria tese só existe pelas informações que eles mesmo soltaram. A Warner vai manter isso até o final e creio que quanto mais chegar próximo do lançamento eles reforçarão essa estratégia: oficialmente negar, mas nos trailers e divulgações vão encher de easter eggs,spoilers e coisas estranhas.

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Era só ter lido tudo.

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 Em primeiro lugar, não sou seu amigo.

 

 Em segundo lugar, tem razão, não sabemos como a franquia vai lidar com isso. Ninguém aqui sabe como várias coisas do filme serão trabalhadas. Todos aqui tem consciência que as idéias que circulam por ai não passam de especulação. Todos menos você, que se comporta como se conhecesse todos os detalhes do filme, e que aponta para todos aqueles que discordam de você como "pessoas manipuladas pela desinformação". Tem ideia que seu comportamento chega quase a transcender a arrogância e beira a puro delírio? Por que do jeito que você se comporta é como se apontasse para si mesmo gritando "Eu tenho a verdade! Eu tenho a verdade!"

 

 Você simplesmente trata todos que o questionam como retardados, como bem disse o JAILCANTE.

 

 Então @ROCK, tá na hora de você perceber que você sabe tanto sobre o filme quanto qualquer um aqui. Então pare de usar expressões como "Vou lhe explicar a situação" e outras variantes que já usou por aqui. Você não explica nada pra ninguém aqui, por que você não sabe nada que outros aqui não saibam. 

 

Sobre o Ben Affleck ser o Wayne, eu só preciso de uma explicação "He is the fucking Batman". Por que se você acha que esses "furos de lógica" comprometem um filme, então pegue a trilogia do Nolan e joga fora, por que ela está cheia de "furos" desse tipo.

Claro que vc é meu amigo.

 

Em relação a eu saber o que vai acontecer no filme ou não, só em março poderemos confirmar .

 

Em relação a pessoas manipuladas pela desinformação, tem muitas, veja quantas pessoas morreram vitima do tabaco: mais de 350 milhões, foram pessoas que acreditaram nas reportagens da mídia que garantiam que o cigarro não causava cancer, que acreditavam naqueles comerciais que mostravam pessoas fumando e praticando esportes.

 

Numa coisa eu concordo contigo: o ben affleck é o batman, da mesma forma que se você comprar uma revista dos "Novos 52" o comissário gordon é o batman, nos anos 90 o Azrael era o batman,  o Dick graysson já foi o batman, o tim drake, o damian al ghul, o terry mcginnis. O batman ja teve mais de 10 outros alter egos nos quadrinhos.

 

Em relação a furos de lógica, todo filme tem, só que existem níveis para isso.Os furos dos filmes do Nolan, são superficiais e facilmente refutáveis, são oriundos de cortes rápidos pois tem muita coisa para mostrar. Os furos do ben affleck e dessa franquia da forma que eles mostrando até agora , são furos do nível de espetacular homem aranha, o que vai fazer os críticos meterem o malho.São vilões sem motivações, coincidências absurdas para ajudar a trama, pessoas aposentadas se movendo como se fosse ET e etc.

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