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Superman - O Retorno


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Essa polemica das estrelas do Pablo não é de hoje.

Lembro, que até Munique, ele enchia os filmes de Spielberg de elogios e tascava umas 3 estrelas. Principalmente Guerra dos Mundos, o mais competente filme do verão passado.

Outra, se  notar bem, as criticas em SW-3 são quase as mesmas que ele viu nos episodios anterios. Mesmo assim, ele deu a nota maxima.

Ele foi incapaz de notar as dezenas de falhas que todos os X-men têm, dando nota maxima. O mesmo valhe para Homen-Aranha, que é um filme muito simpatico, mas cheio de defeitos. 

Ou os desenhos da Pixar, em que ele pouco se retinha aos detalhes cinematograficos e sempre tascava 5 estrelas.

Ou então os dois ultimos SDA que são muito piores que o primeiro. E que ele parece ignorar a baixa de qualidade só pra justificar a obra prima que é o primeiro.

Pablo é um dos melhores pra fazer avaliações técnicas e cinematograficas de filmes, mas a cotação das estrelas é muito mal feita.


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para os Marvetes fãs de Smallville que insistem em detratar o filme


o Bryan Singer deu continuidade ao Superman I e II do Richard Donner (o dvd do Superman II do Richard Donner vai ser lançado mundialmente no final do ano)


por tanto esqueçam o lance do beijo do esquecimento e outras besteiras que Richard Lester fez pro Superman II (essa versão que nós conhecemos)

Não existe e nunca vai existir um Superman II Versão do Donner. O próprio Donner já disse que não tem participação nesse DVD que vão lançar. E um outro cara que está refazendo o filme' date=' tendo por base a concepção que o Donner tinha do filme. Só isso.

Agora sobre o filme do Singer, vou repetir o que disse no tópico das Bilheterias.

Prefiro ir amanhã pro cine fingindo que o SR é um filme original, já que parece que o Singer nem considera toda a história do Superman II. Só parte dela.

E nesse jogo idiota que o Singer colocou todo mundo de: "isso que apereceu no filme vale e aquilo outro não vale", então prefiro ir com a cabeça limpa, e nem rever os filmes anteriores...

Espero um filme bom ou ótimo. Se o Singer me entregar isso, já me dou por satisfeito, e o resto é resto.

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eu desconsidero os fãs de smallville, como eles podem ter gostado dakela porcaria...é mto chato

 

Tipo eu acho q continua meio em aberto se lois esqueceu ou não de td q aconteceu no 2...

Acho q ela agiu daquele jeito meio para destratar o Superman pq ele abandonou ela...

Tanto q tem uma cena nesse filme em que o clark fala..."De quem estamos falando"

acho q fika meio q a entender q a lois lembra de td...mas ela prefere não se entregar a isso

 

E concordei com o pablo na questão do noivo da Lois, e que a Lois ficou diferente das dos filmes anteriores, ela não parecia ter a mesma força q a outra sei la

Tipo eu num gostei mto do fato do filho do superman, e da lois ta noiva...td bem o cara é legal, o superman sumiu 5 anos, mas o daora era as trapalhas do clark com lois e tal, vc torcer para q ela descubra q ele é o clark de vez e fikem juntos vc torce pelos 2

nesse filme eu não torci pelo sucesso dos 2...tanto q a cena do Voo nem foi tão emocionante qnto a do primeiro...

Mas quanto se Lois esqueceu ou não do que aconteceu no 2 acho q fica meio em aberto...mas é meio logico q ela esqueceu...

o filme eu adorei...achei q marcou mto bem a volta do superman, pq ele tinha q marcar uma volta e fazer o publico de hj gostar do heroi sendo fã ou não...

Eu gostei...do filme...concordo q foi meio q mto dramatico...mas o filme se saiu bem pq cenas de ação não faltam e tal...o filme fika divertido e passa rapido..

e o filho da Lois tem carisma....poxa ele era legal hehhehe...

E tipo tomara q na continuação não seja mais plano do Lex Luthor hehehehe

exelente filme adorei dou um 5/5..

num sei pq eu tava tão seco pra ver esse filme q amei mas gostei mto..

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Pô, o Pablo tem todo direito de dar a cotação que quiser.

Agora, 2 estrelas... alguém que viu o filme acha que ele realmente é tão ruim quanto Mulher-Gato (só pra lembrar que Mulher-Gato também levou duas estrelas e citei esse filme por ser também de "herói")???

Ah, seu Pablo, esconda os SPOILERS né??

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E olhem só... já andei sabendo de um papo que o Sr. Pablo, nas suas aulas do curso de cinema, já andava proferindo o quanto era contra a realização de um novo filme do Super. Logo, não acredito que ele fosse admitir em sua crítica (embora não duvide se sua capacidade de mudar de idéia) que o filme é no mínimo bom.

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mas achei a critica do pablo bem imparcial, achei apenas q ele deu mais enfase nos pontos ruins da trama...

 

e achei q a nota q ele deu pela critica foi baixa, se eu tivesse lido a critica sem a nota eu achava q ele tinha dado 3/5, q é uma nota boa eu acho hehehe

mas tipo eu concordo com mta coisa q o pablo falou...e mta coisa não concordo...

 

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Pessoal metendo o pau nas estrelas se esquecem de uma coisa:

As 2 estrelas de SR não são as mesmas de Mulher Gato... o contexto no qual as notas foram aplicadas é completamente diferente...

Se dou 10 pra 2001 e 10 pra X-Men, por exemplo, não significa que estou colocando X-Men no nível de 2001...

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E olhem só... já andei sabendo de um papo que o Sr. Pablo' date=' nas suas aulas do curso de cinema, já andava proferindo o quanto era contra a realização de um novo filme do Super. Logo, não acredito que ele fosse admitir em sua crítica (embora não duvide se sua capacidade de mudar de idéia) que o filme é no mínimo bom.[/quote']

Teorias conspiratórias? Será que o PCC pagou pro Pablo falar mal de SR? smiley36.gif

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Acho que comparar Reeve com Routh... está fora de questão.

Porque?

Os dois não interpretaram o mesmo personagem?

 

E por interpretarem o mesmo personagem devem ser comparados?

 

Acredito que naum... O trabalho de cada um dos atores deve ser respeito e pronto, não vem ao caso se eles interpretam o mesmo personagem ou não...

 

Sunderhus

 

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Pessoal metendo o pau nas estrelas se esquecem de uma coisa:

As 2 estrelas de SR não são as mesmas de Mulher Gato... o contexto no qual as notas foram aplicadas é completamente diferente...

Se dou 10 pra 2001 e 10 pra X-Men' date=' por exemplo, não significa que estou colocando X-Men no nível de 2001... [/quote']

Essa é a armadilha da tal cotação.
Mas citei Mulher-Gato, um filmeco de super herói, justamente por achar justo a comparação. Mas podemos falar também de outro filme. O Quarteto Fantástico ganhou apenas 1 estrela. Merecia ficar atrás de Mulher-Gato também?

Rrocha2006-7-14 19:14:40
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Depende... o próprio Pablo mencionou que Mulher-Gato, com seu tom camp, o divertiu, apesar das coisas horrorosas que tem no filme... Algo como um guilty pleasure...

Já Quarteto Fantástico deve ter se mostrado uma merda sem tamanho em que absolutamente nada se aproveita...

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Pessoal metendo o pau nas estrelas se esquecem de

 

uma coisa:

 

As 2 estrelas de SR não são as mesmas de Mulher Gato... o contexto no

 

qual as notas foram aplicadas é completamente diferente...

 

Se dou 10 pra 2001 e 10 pra X-Men' date=' por exemplo, não significa que

 

estou colocando X-Men no nível de 2001...

[/quote']

 

Cuma? Ai vc forcou. Entao qual o contexto das duas estrelas de "A Vila"

 

pro exemplo? A escala que ele aplica tem que ser absoluta no seguinte

 

sentido: (nota maxima) muito bom, bom, medio, ruim e ruim pra cacete

 

(nota minima). 2 e(') 2 e pronto. Se as estrelas nao correspondem ao que

 

ele quer dizer ou se abandona esse metodo de cotacao ou, como sugeri

 

anteriormente, ele pode acrescentar um cometa ou um asteroide pra

 

incrementar as notas...

 

 

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mas achei a critica do pablo bem imparcial' date=' achei apenas q ele deu mais enfase nos pontos ruins da trama...

 

e achei q a nota q ele deu pela critica foi baixa, se eu tivesse lido a critica sem a nota eu achava q ele tinha dado 3/5, q é uma nota boa eu acho hehehe

mas tipo eu concordo com mta coisa q o pablo falou...e mta coisa não concordo...

 

[/quote']

Relamente ele é muito independente, tanto que essa foi a quinta vez que ele foi completamente contrario ao que a maioria dos criticos americanos achou.

Tristão e Isolda;
O Libertino;
X-Men 3;
Separados pelo Casamento;

Por que seráde tanta rebeldia?

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Pablo,

Pela primeira vez vou discordar de vc... Nao que o filme seja essa maravilha toda, mas tb nao é tao ruim igual vc tah falando... Pra mim o Routh ia ser pior e ele acabou me surpreendendo... Talvez eu estou meio em alfa com aquela abertura que remete aos primeiros filmes, juro que me emocionei e no desfecho das cenas do aviao, pode ser cliche, mas que eh foda ver o maior super heroi de todas de volta em ação foi foda...

O Superman, como vc disse é super em tudo... Entao fica foda mesmo tentar vence-lo. A Kryptonita continua sendo o escape pra isso. Jah o Luthor do Spacey eu achei meio caricato... Gostei foi do Ciclope(rs), noivo da Lois Lane, quele cara eh parente do Singer neh, nao eh possivel.. rs

Esse lance de estrela, pra mim o filme merece umas 3 e meia.. eheh

 

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Ele chegou a dar nota maxima para a

 

mega-bosta "Tristão e Isolda". Que é uma ofença à literatura e aos

 

povos da idade média.

 

Foram 4 estrelas e nao 5. Mesmo assim, nessa escala, Tristao e Isolda

 

tem uma cotacao duas vezes melhor do que Returns...

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Ele chegou a dar nota maxima para a
mega-bosta "Tristão e Isolda". Que é uma ofença à literatura e aos
povos da idade média.

Foram 4 estrelas e nao 5. Mesmo assim' date=' nessa escala, Tristao e Isolda
tem uma cotacao duas vezes melhor do que Returns... [/quote']

Ops...

Falha minha.

Reli essa critica e tenho algo a compentar que pode incomodar o Pablo...

Como já tinha dito antes, ele é ótimo para discutir sobre as partes técnicas dos filmes (narrativa, enquadramentos, fotografias, figurinos, arte, etc). Mas infelismente ele não é capaz de entender bem os elementos pisológicos e miticos de alguns filmes.

Em alguns ele se deixa dominar, como em HA e SW-3, em outros a falta de compreenção o deixa incomodado e ele perde todo a base de aceitação da obra.

Ele não intende nada de história medieval ou literatura antiga. Ele é deprimente quando fala de algo que não entendo e pior ainda quando se finge de entendido (Duvido que ele tenha realmente lido SDA pra ter considerado os dois ultimos filmes bons).

Ele também não entende nada de quadrinhos. Tanto é que se identificou com X-Men que é muito mais ficção cientifica.

Mas eu não gosto de ficar "metendo o pau" sem que o Pablo possa rebater, talvez eu esteja errado, afinal eu sou só um jovem nerd que fez a pessima troca de um curso de "Imagem e Som" por engenharia na USP. Que seja.

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Não é idéia de Singer o Super ser uma espécie de messias. Esse é um conceito muito antigo. Desde os criadores que eram judeus até as melhores obras da ultima década, como "Reino do Amanhã".

Superman não pode ser rebeixado a um herói qualquer. Seu grande conflito é a dualidade entre fazer o bem e deixar a humanidade seguir seu caminho.

Algo que pode ser pertinente no que o Pablo falou, foi o esagero no uso da kriptonita, como forma de derrotar o Super. Isso as vezes tb me incomoda. 

Mas não os incomodam que os vampiros e os lobsomens só possam ser mortos por balas de prata?

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Pessoal metendo o pau nas estrelas se esquecem de
uma coisa:


As 2 estrelas de SR não são as mesmas de Mulher Gato... o contexto no
qual as notas foram aplicadas é completamente diferente...


Se dou 10 pra 2001 e 10 pra X-Men' date=' por exemplo, não significa que
estou colocando X-Men no nível de 2001...

[/quote']

Cuma? Ai vc forcou. Entao qual o contexto das duas estrelas de "A Vila"
pro exemplo? A escala que ele aplica tem que ser absoluta no seguinte
sentido: (nota maxima) muito bom, bom, medio, ruim e ruim pra cacete
(nota minima). 2 e(') 2 e pronto. Se as estrelas nao correspondem ao que
ele quer dizer ou se abandona esse metodo de cotacao ou, como sugeri
anteriormente, ele pode acrescentar um cometa ou um asteroide pra
incrementar as notas...

Caríssimo, minha explicação está clara como um lago de águas limpas, como o céu azul em pleno verão...

Mas sendo mais específico, digo-lhe que analisando ambas as críticas (SR e A Vila), o contexto de ambas e a proposta de ambos os filmes temos que existem semelhanças contextuais apontadas pelo nosso crítico. Basta ler as críticas.

Em tempo: frise-se que discordo de TUDO que o Pablo falou sobre A Vila e que ainda não vi SR. E não custa lembrar que estou analisando as críticas e seus elementos e não os filmes em questão.

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mas achei a critica do pablo bem imparcial' date=' achei apenas q ele deu mais enfase nos pontos ruins da trama...

 

e achei q a nota q ele deu pela critica foi baixa, se eu tivesse lido a critica sem a nota eu achava q ele tinha dado 3/5, q é uma nota boa eu acho hehehe

mas tipo eu concordo com mta coisa q o pablo falou...e mta coisa não concordo...

 

[/quote']

Relamente ele é muito independente, tanto que essa foi a quinta vez que ele foi completamente contrario ao que a maioria dos criticos americanos achou.

Tristão e Isolda;
O Libertino;
X-Men 3;
Separados pelo Casamento;

Por que seráde tanta rebeldia?

Mais teorias da conspiração... Para ter credibilidade, o crítico precisa ir 'na onda'?

Então ele tem todo o crédito do mundo no que tange à A Vila, já que ele malhou o filme, do mesmo jeito que a crítica americana...

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Mas eu não gosto de ficar "metendo o pau" sem que o Pablo possa rebater' date=' talvez eu esteja errado, afinal eu sou só um jovem nerd que fez a pessima troca de um curso de "Imagem e Som" por engenharia na USP. Que seja.[/quote']

Sim, vc fez uma péssima troca e, no que tange à sua argumentação anti-Villaça, acredito estarmos diante do sujo falando do mal lavado.

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