Members Garami Posted July 26, 2006 Members Report Share Posted July 26, 2006 Eu, como bom herege que sou, só vi três filmes de Hitchcock (sendo que não me lembro direito de um deles, Os Pássaros). Então, entre os "três" que vi, considero Psicose o melhor. Anthony Perkins é fodão como Norman Bates e a reviravolta que acontece (quando descobrimos que o protagonista não é quem achamos que fosse) é genial. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 26, 2006 Author Members Report Share Posted July 26, 2006 eu também não gostei daquele didatismo. tudo já estava solucionado. iria ser maravilhoso [spoilers] se depois do corte da cena do depósito' date=' viesse a cena da camisa-de-força [fim dos spoilers'] isto já era claro o suficiente... Sim, sim, sim... Mas como o próprio Hitch falou, Psicose era um filminho bacana e simples que ele fez para encerrar o contrato com a Paramount. Não tinha 1/10 da ambição narrativa e temática de Vertigo, por exemplo... Logo, estamos diante de uma OP que foi concebida com o intuito de ser despretenciosa e de causar frios na espinha e essa missão o filme cumpre com louvor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members silva Posted July 26, 2006 Members Report Share Posted July 26, 2006 eu também não gostei daquele didatismo. tudo já estava solucionado. iria ser maravilhoso [spoilers] se depois do corte da cena do depósito' date=' viesse a cena da camisa-de-força [fim dos spoilers'] isto já era claro o suficiente... Sim, sim, sim... Mas como o próprio Hitch falou, Psicose era um filminho bacana e simples que ele fez para encerrar o contrato com a Paramount. Não tinha 1/10 da ambição narrativa e temática de Vertigo, por exemplo... Logo, estamos diante de uma OP que foi concebida com o intuito de ser despretenciosa e de causar frios na espinha e essa missão o filme cumpre com louvor. Exato, Dook! Tanto é que o custo dele não foi tão alto (U$$ 600,000 se não estou enganado) e ele utilizou em boa parte do seu elenco atores da série de TV dele.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 26, 2006 Author Members Report Share Posted July 26, 2006 Vou aproveitar a deixa para falar de única sequência do filme que presta pra alguma coisa: Psicose II... Para tanto, copio aqui o que um amigo escreveu no Cinema Sem Cena sobre o filme: Directed by Richard Franklin Written by Tom Holland Music by Jerry Goldsmith Cinematography by Dean Cundey Film Editing by Andrew London Production Design by John W. Corso Cast Anthony Perkins .... Norman Bates Vera Miles .... Lila Loomis Meg Tilly .... Mary Loomis Robert Loggia .... Dr. Bill Raymond Dennis Franz .... Warren Toomey Saiu em DVD' date=' aproveitei para rever. Óbvio que nem dá pra pensar em comparar com o original, mas o filme é inteligente, segue de maneira extremamente plausível o que acontece com o Norman 22 anos depois, quando é liberado do hospício, supostamente curado.O grande lance é mostrar o Norman como vítima, sendo testado o tempo todo, mostra a hostilidade que ele sofre ao ser liberado, pessoas mexendo com ele, mandando cartas anônimas assinadas pela mãe, telefonemas. E o roteiro do Tom Holland é ótimo, sério, a direção é muito segura (tem alguns planos ótimos), explora ao máximo a direção de arte idêntica à do original, os cantos da casa. A fotografia do Dean Cundey, colaborador do Carpenter na época, é excelente, e a trilha do Goldsmith segue uma direção inesperada, em nenhum momento cita o original do Herrmann, usa alguns sintetizadores em momentos mais bizarros, mas cria um tema melancólico, triste mesmo para o Norman.O Perkins tá excelente, e a participação da Vera Miles, a irmã da vítima do primeiro filme, dá um ar de credibilidade forte. Fica mais violento na hora final, e a reviravolta final, bem inesperada, apesar de ser totalmente tirada da cartola, é convincente, e o filme termina com um plano inesquecível, e terrível.Vale a pena deixar o preconceito de lado e curtir.[/quote'] O filme vai passar hoje à noite no Intercine. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bart Scary Posted July 26, 2006 Members Report Share Posted July 26, 2006 Esse Psicose II é bom ??? Alguem ja viu??? Talves eu veja. Tbm tem Psicose 3 e 4... Bart Scary2006-7-26 23:8:39 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 O 2 é muito bom... o 3 e o 4 são lixo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jailcante Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Esse Psicose II é bom ??? Alguem ja viu??? Talves eu veja. Tbm tem Psicose 3 e 4... Minhas Notas são: Psicose 5/5 Psicose II 4/5 Psicose III 2/5 Psicose IV - O Início 3/5 Psicose (1998) 1/5 Apesar do 3 e do 4 não serem tão bons, eu, particularmente, gosto. E tenho todos os DVDs (menos da refilmagem). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 Pelo visto ninguém viu o II ontem no Intercine... lamentável... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Cavalca Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Full, dublado, e picotado pela Globo? Tô fora... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jailcante Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Eu nem sabia que o Psicose II ia passar, mas já estava planejando assistí-lo desde a semana passada no DVD. Sobre o DVD: Na capa diz que tem a versão dublada, mas não tem (só o 3 e 4 é que tem a dublagem). E as legendas são horríveis. Bem feias mesmo. Mas o filme compensa. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dado Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Pelo visto ninguém viu o II ontem no Intercine... lamentável... Também preferi rever locando o DVD do que me irritar com a Globo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bart Scary Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Psicose - 2ª Parte: 7/10 (Psycho II; 1983; Richard Franklin) Não se compara à obra-prima original, mas vale pelo suspense. Legal eles terem colocado a cena da banheira do primeiro filme, no começo deste aqui. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 Full' date=' dublado, e picotado pela Globo? Tô fora... [/quote'] Não se alegre... o DVD tb é full, mas é open matte, ou seja, como nos filmes do Kubrick, nada foi perdido na passagem do wide p/ o full... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 Psicose - 2ª Parte: 7/10 (Psycho II; 1983; Richard Franklin) Não se compara à obra-prima original' date=' mas vale pelo suspense. Legal eles terem colocado a cena da banheira do primeiro filme, no começo deste aqui. [/quote'] Pena que vc viu uma versão mutiladíssima pela Globo... o filme tem 113 minutos, mas pelo que andei lendo, a versão da Globo tinha pouco mais que 90 minutos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bart Scary Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 O filme começou às 1:40 e terminou às 03:30 (três intervalos comerciais bem curtos) E com a dublagem da Sidney Campbell (Pânico) na Mery. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members rubysun Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Perceptivelmente, só picotou uma parte: o primeiro assassinato. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members bat Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Esse Psicose II é bom ??? Alguem ja viu??? Talves eu veja. Tbm tem Psicose 3 e 4... Minhas Notas são: Psicose 5/5 Psicose II 4/5 Psicose III 2/5 Psicose IV - O Início 3/5 Psicose (1998) 1/5 Apesar do 3 e do 4 não serem tão bons' date=' eu, particularmente, gosto. E tenho todos os DVDs (menos da refilmagem).[/quote'] pra mim o IV é o melhorzinho das sequencias, apesar de ser fraco tbm. eu gosto por mostrar a origem do Norman sua adolescencia e o começo de sua "loucura". gosto por causa de idéia, mal realizada apenas, mas a idéia é boa. ps: gosto de filmes q contam as origens... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 Perceptivelmente' date=' só picotou uma parte: o primeiro assassinato.[/quote'] Errado... cortaram cenas INTEIRAS do filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 O filme começou às 1:40 e terminou às 03:30 (três intervalos comerciais bem curtos) E com a dublagem da Sidney Campbell (Pânico) na Mery. Vc se lembra de ter visto uma cena em que a Lila conversa com o xerife sobre o Norman Bates logo depois do adolescente ser assassinado? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bart Scary Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 O filme começou às 1:40 e terminou às 03:30 (três intervalos comerciais bem curtos) E com a dublagem da Sidney Campbell (Pânico) na Mery. Vc se lembra de ter visto uma cena em que a Lila conversa com o xerife sobre o Norman Bates logo depois do adolescente ser assassinado? Sim, me lembro da cena. Dai na sequencia a Lila vai até a casa, entra pelo porão, e o advogado do Norman segue ela. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 Nope... a cena a que me refiro é quando ela chega e vai conversar com o xerife na delegacia, dizendo que ele deveria prender Norman pq 'todos na cidade comentam o que ele fez com o garoto'... A cena a seguir desta é aquela em a Mary desce as escadas da casa, vai para o escritório do motel procurar uma bebida e se depara com a Lila... Esta cena da conversa com Lila e o xerife a que me refiro provavelmente foi CORTADA na versão da Globo... Na versão da Globo temos Norman dizendo 'está começando tudo outra vez', intervalo, e logo em seguida pula para Mary descendo as escadas e indo para o escritório. Dook2006-7-27 20:49:11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bart Scary Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Nope... a cena a que me refiro é quando ela chega e vai conversar com o xerife na delegacia' date=' dizendo que ele deveria prender Norman pq 'todos na cidade comentam o que ele fez com o garoto'... A cena a seguir desta é aquela em a Mary desce as escadas da casa, vai para o escritório do motel procurar uma bebida e se depara com a Lila... Esta cena da conversa com Lila e o xerife a que me refiro provavelmente foi CORTADA na versão da Globo... Na versão da Globo temos Norman dizendo 'está começando tudo outra vez', intervalo, e logo em seguida pula para Mary descendo as escadas e indo para o escritório. [/quote'] Não... Depois do assassinato do garoto, provavelmente teria a cena cortada a que você está se referindo... Mas depois o Xerife aparece na casa do Norman, falando que a namorada no garoto estava la fora chorando, pq seu namorado havia sido assassinada no porão dele. Então eles vão ver o porão e não tem nada... Dai, só mais de noite, que a Mery vai pro motel pegar bebida e encontra com a mãe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members rubysun Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Bom' date=' sim, Norman está tentando se reintegrar a sociedade e é recebido com ceticismo por todo o mundo. Mas a forma como ele conduziu isso não me agradou. Principalmente porque os personagens que se dizem publicamente contra a reinclusão dele são a Vera Miles e o cara que tomava conta do motel Bates. Fora eles, tem o resto, que olha pra ele com um sorriso amarelo e que ele parece não se incomodar. Além do resto, do cara e da Vera Miles, tem a Mary, um docinho de pessoa. E vc fica com pena do Bates no filme. Coitado! Ele tenta melhorar, mas tem uns que não colaboram![/quote'] Surprise... diante da explicação didática do final do primeiro, já se percebe os primeiros sinais de pena... Ele era reprimido pela mãe, coitado... Olha só, tinha ciúme da mãe coitado e a mãe tinha ciúme dele... Foram crimes passionais, coitado... Ruby, a pena do Bates não prejudica o filme, até pq essa tendência já começou no final do primeiro filme. Pena de Bates no primeiro? spoilers: A cena final do primeiro filme é ele falando sozinho, com camisa-de-força, insano. O fato de dizer que eram crimes passionais não quer dizer que ele era um coitadinho. No segundo, a impressão que eu tive é que ele virou um panguão qualquer. "Pare de importunar o Norman, mamãe", a situação dele ser o 'incompreendido'. Achei meio bobinho... Claro que não ficaria contente. Mas como justificar que uma mulher como a Lila do primeiro' date=' virar aquela megera do segundo? Além do mais, spoilers: uma pessoa antes sensata, fazer com que Norman fique louco e até matar alguém pra ele voltar à instituição? Wtf? Ela pode até querer que Norman fique lá, mas tentar desse jeito?[/quote'] Resposta: não se justifica... Aqui, como em Caché, vc procura respostas para o que não precisa... As motivações dela estão claras: ela quer fazer o cara voltar pro hospício e não medirá esforços para tanto... Veja, ela inclusive meteu a filha no meio e deu no que deu. Tenho que parar com essa mania . Mas a questão é: a personagem de Vera Miles ficou bidimensional demais pro meu gosto. E se vc for pensar na explicação para a transformação; se não houvesse o primeiro, a personagem ia ser pior ainda. Personagem muito mal-feita. A não ser que a Globo tenha picotado cenas importantes com ela. Cheguei a comentar a trilha sonora. O que me irritou é que ninguém por trás das câmeras parece confiar no próprio taco' date=' e abusam da trilha sonora. Em todas as cenas que causariam tensão está a trilha. E por mais arrepiante que uma trilha pode ser (o que parece o propósito daquela), nada vai adiantar se o próprio filme não cooperar com isso.[/quote'] Vc prestou atenção aos planos, a forma como ele movimenta a câmera, o reflexo da garota no vidro vendo seu namorado ser esfaqueado... ou vc não presta atenção nessas coisas? Não é essa a questão Dook, a questão é que: o filme não tem bolas pra tentar te causar tensão. Pra causar tensão, exageraram na trilha sonora. Eu, pessoalmente tive um resquício de tensão na hora do olho e nas cenas finais. Muito pouco, se proporcional ao resto das cenas. Não dá pra tirar uma conclusão definitiva. Se eu não me engano' date=' spoilers: se eu me lembro bem, a mulher fala bem assim "eu fui os seguindo filhinho, aqueles que te perturbavam, e eles foram um por um". Porra, se isso não é uma confissão de assassinato... [/quote'] Sim, dá a entender que foi e deve ter sido mesmo... Mas quantos ela matou? Ela matou a Lila? Até que ponto podemos dizer que o único assassinato cometido pelo Norman é o último do filme? O que impede de ser ela a assassina de Lila, e o único assassinato de Norman, o final? Ok, acho que 2 estrelinhas são algo melhor... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members rubysun Posted July 27, 2006 Members Report Share Posted July 27, 2006 Nope... a cena a que me refiro é quando ela chega e vai conversar com o xerife na delegacia' date=' dizendo que ele deveria prender Norman pq 'todos na cidade comentam o que ele fez com o garoto'... A cena a seguir desta é aquela em a Mary desce as escadas da casa, vai para o escritório do motel procurar uma bebida e se depara com a Lila... Esta cena da conversa com Lila e o xerife a que me refiro provavelmente foi CORTADA na versão da Globo... Na versão da Globo temos Norman dizendo 'está começando tudo outra vez', intervalo, e logo em seguida pula para Mary descendo as escadas e indo para o escritório. [/quote'] A cena foi cortada . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dook Posted July 27, 2006 Author Members Report Share Posted July 27, 2006 Não... Depois do assassinato do garoto' date=' provavelmente teria a cena cortada a que você está se referindo... Mas depois o Xerife aparece na casa do Norman, falando que a namorada no garoto estava la fora chorando, pq seu namorado havia sido assassinada no porão dele. Então eles vão ver o porão e não tem nada... Dai, só mais de noite, que a Mery vai pro motel pegar bebida e encontra com a mãe. [/quote'] Exatamente!!! Entre a cena da visita do xerife na casa do Norman após a morte do garoto e a cena da Mary ir pro motel tem ESTA cena a que me refiro: o xerife volta pra delegacia depois da visita ao Norman e encontra a Lila que o confronta questionando pq ele não prendeu o Norman... Ele diz que não vai prendê-lo e que tem uma moça lá morando com ele (a Mary). Ela vai embora e aí vamos para a cena em que a Mary desce p/ o motel e a encontra. Pelo visto a Globo cortou mesmo esta cena... Dook2006-7-27 21:46:51 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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