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Coringa - Joker (Joaquim Phoenix, 04/10/2019)

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bacana ao trailer... alguem reparou nele colocando um sorriso no Bruce, ainda quando ele era menininho todo feliz?? aliás, o Robert de Niro faz quase um cameo do personagem dele em O Rei da Comedia..

PS: ainda acho que no final revelam que esse é o Joker do Ledger... um filme digno do pudimzinho...kk

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15 hours ago, Jorge Soto said:

já vi esse poster do Joker em algum lugar.

é sério: trecho da biografia oficial de Madame Satã:

"(...) O famoso apelido, Madame Satã, foi atribuído a João Francisco apenas no carnaval de 1938 (portanto, um ano antes da primeira aparição do Batman nos quadrinhos). Neste ano, o transformista desfilou pela primeira vez, trajando uma fantasia dourada – inspirada em um morcego típico de sua cidade natal.

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5 hours ago, primo said:

é sério: trecho da biografia oficial de Madame Satã:

"(...) O famoso apelido, Madame Satã, foi atribuído a João Francisco apenas no carnaval de 1938 (portanto, um ano antes da primeira aparição do Batman nos quadrinhos). Neste ano, o transformista desfilou pela primeira vez, trajando uma fantasia dourada – inspirada em um morcego típico de sua cidade natal.

que sinistro....?

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45 minutes ago, Jorge Soto said:

PS: ainda acho que no final revelam que esse é o Joker do Ledger... um filme digno do pudimzinho...kk

22 minutes ago, Gust84 said:

Eu achei que tem um policial que tá atrás dele num frame, que parece ser do Universo do Nolan, não?

Será? Acho que não.

Filme próximo do Batman falaram que rola nos anos 90. Esse deve passar no mesmo universo (devem usar esse mesmo Coringa aqui, talvez já que se passam próximo um do outro). Deve ter diversas citações pro nolanverse, mas acho que fica só nisso.

 

 

 

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Uma coisa certa Joaquim Phoenix e realmente o cara, ele domina a tela numa interpretação intensa, imprevisível e visceral. E com certeza fara um grande Coringa, resta saber a direção do Todd Phillip sera  certa e segura, trazendo elementos novos de Gotham e o famoso palhaço do crime, no aguardo 

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Muito bom...o tema escolhido foi bem interessante...essa cena abaixo ficou demais...sim..era o pequeno Bruce naquela cena..o Coringa coloca o sorriso na cara dele...kkk..muito bom...será um filme tragicômico 

 

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37 minutes ago, Jailcante said:

Será? Acho que não.

Filme próximo do Batman falaram que rola nos anos 90. Esse deve passar no mesmo universo (devem usar esse mesmo Coringa aqui, talvez já que se passam próximo um do outro). Deve ter diversas citações pro nolanverse, mas acho que fica só nisso.

Ainda no âmbito ds teorias..Bruce Wayne jovem em coringa nos anos 80, Batman jovem nos anos 90... se esse Joker fizer sucesso dava pra conectar td... Joker, The Batman e BvS....Joker contaria o surgimento do vilão em paralelo ao Bruce criança. Durante a epoca do The Batman o Joker do Joaquim seria o vilão e ele mataria o Jason Todd e quebraria o Batman definitivamente (fazendo com q ele o matasse e virasse o Batman de BvS). Nisso o Joker do Jared Leto seria apenas um Coringa Wannabe q surgiu dps disso td. tiver planejando o que estou pensando...tanto que Esquadrão Suicida foi descoinsiderado, o que abre essa possibilidade

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ou quem sabe é o Kal-El

Miniatura

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a música é do Chaplin, mas a versão do trailer é do Nat King Cole

 

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 Gostei muito do trailer. Mas o meu lado fã de quadrinhos não curte muito a ideia de transformar o Coringa numa espécie de anti herói social (algo comum nos filmes estrelados por vilões). Mas tem o Phoenix que é um puta ator na pele do personagem pode compensar. Mas ainda tenho problemas com o conceito aparente do filme.

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14 hours ago, Gust84 said:

Boa, acho que foi isso que não me encantou tanto também. Eu ficar com dó dele é errado, o certo seria eu ter dó dos que estão ao redor dele, hehe

 

 Pois é. Eu to com sentimentos bem conflitantes em relação a esse filme. O tom do trailer é ótimo, o Joaquim Phoenix parece que vai arrasar, as imagens tão bonitas, mas... Sei lá. Um filme inteiro pra justificar o Coringa, eu não consigo gostar disso como proposta, ainda mais com essa vibe de anti herói social que (aparentemente) o filme está dando pra ele que não me agrada. Claro, a ideia do Coringa como um fruto da sociedade podre que é Gotham não é nova, tá lá em A PIADA MORTAL. Mas o Moore construía aquele cara decente que só queria realizar o sonho de ser comediante e cuidar da família, em paralelo com ações absolutamente macabras de um maníaco monstruoso que atira e abusa de uma garota inocente e tortura um pai fisicamente e com as fotos de sua filha ferida e abusada por puro capricho, e ainda jogava na nossa cara que a história daquele homem bom podia nem ser verdade.

 Claro, é só um primeiro trailer, e talvez o filme ainda tenha muito da loucura monstruosa destrutiva e incompreensível que tornou esse vilão tão icônico. Mas em primeira instância, o filme me deixa com esse incômodo quanto proposta. Diria que é um filme que eu vou gostar muito, mas que eu gostaria ainda mais se não se chamasse "Coringa". Pois fazendo uma comparação esdruxula, seria um filme foda sobre pesca predatória e poluição, e de como isso joga animais marinhos pra áreas onde eles geralmente não habitam, e no fim eu descubro que é um prequel de TUBARÃO.

 

PS: Sei que quando um personagem chega perto de completar oitenta anos como é o caso do Coringa, releituras tornam-se inevitáveis (os quadrinhos incluso) mas sempre achei esse um personagem muito mais potente quando pouca informação de fundo é dada sobre ele, por isso não deixo de ficar incomodado de um filme inteiro retratando-o como vítima. Mas posso queimar a língua.

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Eu concordo.

Um alento foi uma teoria de que ele entrando naquele palco seria uma versão do que ele faz no CAVALEIRO DAS TREVAS.

 

Agora que tecnicamente tá um absurdo, está. Nem parece filme de quadrinhos.

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28 minutes ago, Gust84 said:

tecnicamente tá um absurdo

um dos meus takes favoritos abaixo

além da beleza, o simbolismo de começar com ele trazendo uma sombra gigante (que não aparece na imagem ali), temos a analogia possível com o palco, com ele aceitando sua natureza, saindo dos "guetos" da psiquê e encarando o mundo lá fora, a platéia, e rima com a cena da entrada dele no programa de TV que você citou, com os holofotes tb

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43 minutes ago, primo said:

além da beleza, o simbolismo de começar com ele trazendo uma sombra gigante (que não aparece na imagem ali), temos a analogia possível com o palco, com ele aceitando sua natureza, saindo dos "guetos" da psiquê e encarando o mundo lá fora, a platéia, e rima com a cena da entrada dele no programa de TV que você citou, com os holofotes tb

Falou bonito! Primo, me engravida??

Aliás, tão dizendo q aqui tem referência ao Charada

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2 hours ago, Jorge Soto said:

me engravida??

:D:D:D:D:D rindo até 2020 aqui, Soto!! kkk

em tempo:
por falar em engravidar,
o lance de sair do túnel é tb o parto: nascimento / renascimento. Se a mãe do cara morrer no filme, e daí ele surtar..
faz até mais sentido. 

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Possível homenagem a Heath Ledger no trailer

Heath Ledger viveu um dos Coringas mais icônicos em "Batman: o cavaleiro das trevas". Baseando nisso, fãs acreditam que o trailer do filme solo do personagem tem uma homenagem ao ator que completaria 40 anos nesta quinta-feira (4).

A cena em questão é quando o Coringa de Joaquin Phoenix desce uma escadaria dançando. Fãs acreditam que seja uma referência ao filme "Dez coisas que eu odeio em você". Nele, o personagem de Heath Ledger canta e dança a música "Can’t take my eyes off you" na escadaria da escola. O ato é feito para reconquistar a sua amada. O diretor de "Coringa", Todd Phillips, ainda não respondeu aos fãs se a cena realmente é uma homenagem.

 

Mark Hamill faz postagem para elogiar o filme

O primeiro trailer gerou muitos elogios diversos; inclusive de um dos antigos intérpretes do personagem.

Em seu perfil oficial do Twitter, Mark Hamill (que dublou o Coringa na série animada do Batman e nos games de Arkham) elogiou o trailer do filme e demonstrou empolgação para o projeto. “Um personagem diabolicamente delicioso + um ator soberbo + um diretor/roteirista brilhante = SIM, POR FAVOR”, escreveu o ator.

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Algumas referências e suposições sobre o trailer com o A. Fleck:

nota do editor 1: o sobrenome do alfred (penny worth), pode ser traduzido como "centavo que vale a pena". A mãe de Fleck é Penny, talvez uma referência a uma moeda que foi abandonada, considerada sem valor. Teria a mãe do Fleck trabalhado na mansão?

*detalhes sobre Alfred no fim da postagem

nota do editor 3: como foi lembrado em um vídeo por aí, o Wayne na entrevista de TV aparece com o cabelo esverdeado, um efeito da tela, enquanto Arthur assiste. O mais recente Wayne a virar Coringa foi Martha, mãe do Bruce, em Flashpoint.

Terapeuta

Por mais tentador que seja ver o futuro Coringa conversando com o que poderia ser uma terapeuta (e fazer a conexão com Harley Quinn), a referência é, na verdade, para o criador do Batman. Pelo menos, estamos assumindo que é, já porque a chance da assistente social do Arthur se chamar Debra Kane por coincidência é muito equena. 

Casualmente falando para os fãs dos quadrinhos, isso é quase certamente uma referência a Bob Kane que, juntamente a Bill Finger, é creditado por criar Batman. E sim, Bob tinha uma filha, Deborah. 

Entrar na cabeça do Coringa

Alguns dos que assistiram o trailer podem ter reparado em Arthur rabiscando suas ideias de piada em um caderninho e assumir que ele está destinado a uma carreira de comédia stand-up. Mas antes de se antecipar, é recomendável dar uma olhada mais próxima nas piadas em si, como uma oportunidade de entrar no senso de humor de Arthur. E seu estado mental também. A última piada parece ser a preferida dele, já que está escrita com letras maiores que as outras: “ A pior parte de ter uma doença mental é… que as pessoas esperam que você se comporte como se não tivesse”. Essa mensagem é válida de ser analisada na mente de cada um que estiver assistindo, mas agora vamos perceber seu valor somente dentro do filme e assumir que Arthur é um doente mental, e ele sabe disso. E mais importante, ele está lutando para fazer sua vida e seu estado mental funcionar mesmo assim.

O legado da “Holmes” Pharmacy

(nota do editor 3: lembrando que uma das versões recentes de Holmes traz o cara como médico, House, viciado em Vicodin, inicialmente receitado para dores na perna direita).

O trailer tem cenas em sua versão de Nova York – quer dizer, Gotham. Enquanto versões anteriores da cidade misturavam a era moderna com a elite dos anos 40, o filme do Coringa parece tratar do final dos anos 60, ou começo dos 70. Mas antes de focar nos carros no background ou nas roupas usadas pelos personagens, olhe para a farmácia que Arthur está indo pegar sua prescrição. A “Holmes Pharmacy” pode ser instantaneamente ligada a Sherlock Holmes, uma figura onipresente na lenda de Batman, além de ser o (outro) melhor detetive do mundo. E mesmo que essa possa ser uma dica da Escuridão entrando na vida de Arthur, Holmes também é um nome ligado ao momento mais terrível e trágico na história de Batman. Fãs notaram ironicamente que “Holmes” também era o sobrenome do homem que iniciou um tiroteio na exibição de O Cavaleiro das Trevas em Aurora (EUA), no ano de 2012. Não estamos sugerindo que Phillips ou a produção do filme fez essa alusão intencionalmente, mas mesmo assim, enfatiza a linha tênue entre a lenda de Batman e o caso mais recente no qual a imprensa se referiu como “um Coringa da vida real”.

A mãe de Coringa tem problemas de saúde


O trailer tem mais momentos tocantes do que os fãs esperavam, mas o mais importante são as trocas entre Arthur e sua mãe, Penny. Dançando em uma cena, na outra ele a ajuda a tomar banho, mostrando a tragédia do relacionamento deles. A mãe de Coringa está ficando sem saúde, efetivamente invalidada em suma própria casa com somente o filho para cuidar dela. Mas mesmo assim, Arthur parece verdadeiramente gostar de passar esse tempo com a mãe.

Os rumores a respeito do roteiro deve esclarecer o porquê isso é tão importante para a história original de Coringa.

Saiba que isso pode ser um spoiler, mas dizem que Penny não consegue parar de falar de seu ex-patrão. Além disso, outras coisas sugerem que o pai de Arthur pode ser um membro da família Wayne. O fato que a mãe dele é a última coisa que o mantém são, isso pode ser o que muda o filme da história da vida de Arthur para a história do Coringa.

A TV do Coringa


Enquanto Arthur e sua mãe dançam na sala, na televisão está passando os créditos de alguma coisa. E não, não são uma referência a alguma história de Batman ou à DC Comics. Se der uma olhada nos nomes – Ben Gatollari, Michael Auszura – são os assistentes do coordenador de produção e do diretor de arte, respectivamente. É sempre legal ver as pessoas por trás do filme ganhando um pouco de amor no próprio filme, e esperamos que essa seja só a ponta do iceberg.

O Coringa vai se tornar o herói de Gotham?


Claramente, o caminho que Coringa segue não é exatamente o que os fãs esperavam, já que ele não parece estar envolvido em assassinatos, crimes grandes ou, até mesmo, crimes de rua. Sim, o Coringa, vai se tornar um herói do povo. Pelo menos, é o que parece, baseado nas pessoas vestindo sua máscara e maquiagem, carregando sinais vagos de anti-capitalismo apoiando sua missão contra a elite.

O avanço à celebridade parece ser o clímax no show noturno apresentado pelo personagem de Robert DeNiro, com Coringa entrando no palco no próprio estilo saindo de trás de uma cortina colorida.

Robert De Niro é o rei da comédia?


Quando as primeiras reportagens começaram a descrever Coringa como um conto de loucura,  de níveis de insanidade e fantasia de um aspirante a comediante subindo à níveis bizarros, fez perfeito sentido para o diretor Martin Scorsese fazer parte como produtor. Até porque, essa mesma premissa básica descreve seu próprio filme O Rei da Comédia (1982), estrelando Robert DeNiro como o desbalanceado Rupert Pupkin. Um aspirante a comediante que sonha em – adivinha só – se tornar uma lenda dos shows noturnos de comédia. Os fãs de Scorsese não se precipitaram em achar que De Niro iria reprisar seu papel quando descobriram que ele estava sendo requerido para Coringa. Mesmo enquanto é muito cedo para saber se ele vai mesmo reprisar, já podemos garantir que são grandes as chances de ver um maníaco engraçado atingir seu delírio… Bom, a linha entre realidade e fantasia vai ser, no mínimo, embaçada. 

Coringa X Família Wayne


O Batman pode ser o inimigo mais odiado de Coringa, mas dessa vez, tudo indica que ele vai estar ocupado com Thomas Wayne, não Bruce. As dicas estão espalhadas pelo trailer, desde Thomas criticando os “covardes mascarados” nas ruas de Gotham (se referindo aos que apoiam o Coringa, ou qualquer outro tipo de caos que Gotham está enfrentando) até Thomas concorrendo para se tornar o novo prefeito. Mas é a incorporação da classe alta de Gotham, com Arthur sendo atirado para fora do Wayne Hall para o meio de uma multidão de protestantes barulhentos usando a maquiagem de Coringa.

O trailer não permite olhar muito para a versão de Brett Cullen de Thomas Wayne, ou até mesmo se os assassinatos dos Wayne vai estar na história. Mas ele pode não ser o único membro da família que aparece no trailer…

Será que esse é o primeiro encontro de Coringa e Batman?


Essa cena é uma que o público vai lembrar vividamente, mas vale a pena prestar atenção na que precede ela. A imagem de Arthur, usando um nariz de palhaço, atraindo um menino do outro lado de uma cerca alta de metal para poder se aproximar dele. O garoto parece estar desprovido de um sorriso, o mesmo que Arthur tenta criar quando coloca os dedos dentro da boca da criança. Então precisamos perguntar: esse seria o pequeno Bruce Wayne se encontrando com o Coringa pela primeira vez?

Não temos como ter certeza disso por enquanto, mas só a possibilidade disso ser verdade já acelera nossos corações.

Esse twist de fazer o Coringa ser primeiro inimigo de Thomas Wayne, depois de Batman, faz a história ser mais rica, mais pobre ou, simplesmente, diferente? E se Bruce Wayne não queria sorrir antes disso, significa que o assassinato dos Wayne já aconteceu? Reflita!

fonte sem nota do editor: https://falauniversidades.com.br/trailer-coringa-segredos/

Wikipedia brasileira sobre Alfred:

Alfred Thaddeus Crane Pennyworth é o mordomo e tutor do bilionário Bruce Wayne. Surgiu no gibi Batman #16 (Abril-Maio de 1943). Alfred não é apenas um mordomo como todos pensam, ele era irmão do pai de Bruce, sendo assim seu tio. Alfred tem sua origem muitas vezes envolta em mistério e pouco se fala de suas atividades antes dele se tornar mordomo da rica e tradicional família Wayne. Em algumas mini-series e edições avulsas das HQs fala-se de sua distante ligação com a Scotland Yard onde ele teria trabalhado como um de seus agentes mais discretos. Sabe-se ainda de um passado como ator competente, tendo essa experiência na dramaturgia se provado útil em diversas ocasiões. Como por exemplo tendo ensinado ao Bruce, ainda jovem, como modificar sua voz para imitar as vozes de outras pessoas. O que se provou muito útil na criação da persona do Homem-Morcego. Demonstra também muitas outras habilidades úteis, como conhecimentos médicos básicos, por exemplo. Contudo, fica-se com a impressão que nem Bruce Wayne conhece totalmente esse passado de seu mordomo. Muitas vezes as palavras de Alfred são sugestões quase que subliminares que ajudam o "cruzado mascarado" na solução de enigmas complexos de crimes. Mesmo assim Alfred muitas vezes faz o papel de ingênuo. Ocasionalmente seu romance com Leslie Thompkins vem a tona dando-nos um breve relance sobre sua vida pessoal, que fica, na maior parte do tempo, às sombras do morcego. Alfred é também citado como ex-médico da marinha britânica, daí devendo-se sua capacidade em ajudar o "Cavaleiro das Trevas" com os piores machucados (principalmente porque o Morcego não pode ir à hospitais para não levantar suspeitas). A sua passagem como médico das forças armadas britânicas também reforçaria a sua ligação com Dr. John Hamish Watson, parceiro de aventuras de Sherlock Holmes, que assim como Alfred, foi médico e ajuda um detetive. Em batman "descanse em paz" é descoberto que Alfred na verdade poderia ser pai de Bruce Wayne. (A controvérsia foi gerada propositalmente devido os fortes laços gerados pela fidelidade do mordomo pelo "Patrão Bruce", laços esses tão fortes que o herói citou várias vezes o considerar um pai!).

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