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Forum Cinema em Cena

Batman Begins


clark
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Chego há uma conclusão... bem ele naum vai resolver argumentar mesmo.. pq? Bem Sapo não fala, portanto não escreve protanto não argumenta ... Eu estou tendo uma alucinação... e  vou ignora-la... Batman é sim um miot, quqalquer um que conhece um pouco de filosofia percebe isto... As dicussões sobre medo e simbologia ali existentes... Bem e não é necessário ser phd em nad apra perceber isto... é só ter um pouco de conhecimento... Então meu caro já era...

Vc é um sapo entaum não escreve faz parte da minha imaginação...

smiley17.gif

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Sobre o que o Sunderhuis falou sobre a imortalidade do Ra'asghul acho o

seguinte, ele não deve ser imortal no filme, pq seria contra a premissa

de ser menos fantasioso e mais real (mas não realidade pelo amor de

Deus). Portanto qdo vc diz que o Ra'sghul eh "filosoficamente imortal"

eu entendo eh que ele homem, tá mortinho da silva e enterrado mas suas

idéias, sua visão distorcida de um mundo ideal vai prosseguir com outro

sujeito se passando por Ra'sghul.

 

 

 

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num fórum em que há algumas páginas atrás tinha gente discutindo a sexualidade do personagem espantalho não se pode esperar muita coisa.....

 

 

 

mudando de assunto,

 

 

 

há coisas que o demônio do brejo diz que eu sou obrigado a

 

reconhecer, mas ele podia pelo menos descer do trono e

 

se juntar a plebe como mostra de sensatez.

 

 

 

obs: existem cenas que entraram nos trailers e teasers e não constam do filme....espero que isso signifique boas notícias

 

pra edição em dvd. smiley1.gif

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Cra vc não responde o que eu ponho como teoria vc recorta pedaços em que tenta impor argumento em que o cinema esta isolado de outras artes... é só que vc fez até agora... o que é impossivel, pq nenhum conhecimento está isolado, ainda mais quando claramente tem influencias , como são filmes de heróis... é isto que estou dizebndo quye vc naum responde... Agora vc fala que os ideais que heróis representam são imbecis, e é nisto que são baseado os quadrinhos... acho melhor começar a prestar atenção nas sua próprias palavras... e depois ainda afirma que não faz referencias... agora quanto ao seus argumentos quais são? e olha eu nem gostei do filme ... acho ele fallho... mas não por ser baseado em uma hiostória em quadrinhos, ou pq um homem se veste de morcego... por nada disto... ele tem uma evolução muito rapida... so naum da para vc dizer que Batman quer se vender como real... bem e vc disse que quadrinhos não podem ser comparados... dai eu disse que vc naum le.. naum conhece portanto naum sabe ao que pode ou naum ser comparado... se vc acha que naum é um mitologia moderna pega e le marvels... que por acaso recebeu premio de mlehro livro do ano em que foi lançada... Livro ... entendeu... uma obra aceita por toda critica como suprema, e olha que nem o melhor que tem.. afirmo vc naum argumentou... pq naum respondeu as questões centrais... vc naum se propõe ao debate, tem uma opnião  quer impo-la... bem vai ter algumas aulas de filosofia para saber o que é dialogo ou discussão...

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Agora eu prestei atenção em outra coisa que vc disse...

me lembro de ter escrito que filmes tem teoria... e vc disse que era asneira? bem acabo de entender que vc assiste um punhado de filmes mas naum entende nada... quanto a entender de filmes nada tem haver com a quantidade que vc assistiu e sim com a qualidade... mas vc é o arquétipo do fã de cinema hollywodiano, bem um punhado de besteiras ( com raras excessões), mas um alguns efeitos e só.. que não dizem nada... e portanto se nada dizem e não tem teoria, não tem mensagem não são arte... pq meu caro arte é um coisa de espirito e sentimento.... e para quem tem espirito e sentimento...

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Sobre o que o Sunderhuis falou sobre a imortalidade do Ra'asghul acho o seguinte' date=' ele não deve ser imortal no filme, pq seria contra a premissa de ser menos fantasioso e mais real (mas não realidade pelo amor de Deus). Portanto qdo vc diz que o Ra'sghul eh "filosoficamente imortal" eu entendo eh que ele homem, tá mortinho da silva e enterrado mas suas idéias, sua visão distorcida de um mundo ideal vai prosseguir com outro sujeito se passando por Ra'sghul.
[/quote']

Bom... a minha intenção ao puxar essa discussão era pra ver se diminuia o bate-boca entre o Oliver e o Kako, mas bom... fazer?

Realmente, o que eu acho que o filme tentou fazer foi justamente dar um pouco mais de veracidade a história... No caso de Ra's, acredito que realmente o que temos é um imortalidade dos ideais dele, e apenas isso... Agora, não é difícil que se tenha uma espécie de "passar a alma" de um corpo para outro, como alguns disseram páginas atrás...

Sunderhus 

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Opa' date=' e aí, Michael, e "a patroa e as crianças", como vão?smiley36.gif

Quando se usa as palavras 'real' e 'fantasioso' na mesma frase por aqui, tem que explicar senão o pessoal tem chiliques de raivinha...smiley7.gifsmiley19.gif smiley36.gif

[/quote']

   A Patroa e as Crianças vão bem, apesar de estarem meio "canceladas" smiley36.gif

   O pior é q vc tem razão, o pessoal é meio Tony Garrido(Chiliquenta) smiley36.gif

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Pera ai vc ta falando que Laranja Mecanica não tem teoria? vc viu mesmo o filme? deve ter visto, mas naum entendeu... vc naum sabe do que fala... E eu falei que vc naum pode afirmar ao que quadrinhos podem ou não ser comparados pois vcs naum os le.. e quanto a isto ng disse que eu to errado naum... agora a alguem ter o trabalho de salvar vidas ser um conceito imbecil nem vou discutir... pq infelizmente vc naum presta atenção ao  mundo a sua volta... e naum entende da midia que critica, pois ha quadrinhos onde bombeiros e médicos são retratados como heróis, mas é conceito imbecil estas pessoas terem a ela atribuidos o trabalho de salvar vidassmiley17.gif... agora deboa, eu ja estudei cinema, curso de teoria, e não só as bobagens americanas que vc cita.... vc ja VIu Antes da chuva? Abra los OLhos? e vem me dizer que filme naum tem teoria... e cita laranja mecanica... pelo amor de Deus,  vc naum sabe nada... e ainda diz que vacilei... pois vou te ignorar, pq discutir ctg é que é masturbação mental... E eu naum disse que vc precisa ler quadrinhos para debater filmes... mas se quiser fazer qualquer afirmação sobre quadrinhos tem que le-los ... vc fez  e não os leu... é a quarta vez que jogo isto na sua cra e vc se recusa a responder... e quase todo mundo te ignora... entam by....

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Bem meu caro' date=' eu não disse que vc se referiu a mim, disse que estava usando palavras do seu calão. [/quote']

O calão das palavras (bem como seus xingamentos imberbes) não me afetam. Aliás, não me dizem nada...

Se vc não' date=' o que qualquer teórico de arte ode te explicar, é que toda arte esta ligada, é que é chamado de metalinguagem, ainda mais quando ela claramente é baseada na outra arte. [/quote']

Discordo veementemente desta forma de se analisar filmes. Veja bem, meu caro. Como vc se julga um entendedor das diversas formas de arte e suas ligações, deve conhecer obras como Laranja Mecânica, Poderoso Chefão, etc. Caso vc as conheça, fique sabendo que nunca li os livros nos quais estas foram baseadas e não tenho necessidade alguma de fazer isso, pois cinema tem que ser auto-explicativo. Cas contrario teríamos filmes continuando histórias de livros, etc.

Não sei se vc percebeu mas o Batman do filme é baseado num herói em quadrinhos. Ótimo' date=' quando vc faz a afirmação sobre os heróis serem as apirações de alguns babacas... vc conhce cultura grega ? romana? miotologia? Melhor vc acha que Tiradentes é o herói pintado pela nossa história? É pela maioria achar que simbolos são coisa idiotas, que homens como Hitler e Stalin manipularam populações enormes tão bem... [/quote']

Que ótimo, agora o freak está comparando mitologia e pior, elementos verdadeiros da história com super-heróis. A doença é pior do que eu pensava...smiley36.gif

Eu fiz referencia diretas a vc sim' date=' e em nenhum momento disse que vc fez a mim, e lhe repito mais uma vez vc naum sabe o que está falando, filmes tem teoria ( os bons) se baseados em outra arte tendem a seguir a teoria existente nessa outra arte. [/quote']

Assista mais filmes antes de falar uma asneira destas.

Quanto à primeira parte, desista de tentar me ofender...

Como fazer um filme se Super Herói ignorando o Heroói impossivel... Algumas pessoas reais se tornaram simbolos' date=' de aspirações de babacas.... Ja ouviu falar em Ganghi? Luther King? Che Guevara? Garibaldi e sua fé carbonaria? Bob Marley? bem não para por ai... agora volta a olhar pro seu umbigo... [/quote']

Novamente comparando heróis à figuras históricas. Geeek...smiley36.gif



HEHEHEHHEHEHEHEHEH... O Kako agora arrumou alguém que gosta de discutir, acho que ele deve estar se divertindo... Mas, gente, sem querer colocar panos quentes, mas já colocando, vamos voltar a falar do filme, né?

Sunderhus
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É' date='parece que a discução em torno de Batman acabou.......agora são eles trocando tapas.smiley36.gif

vou para o tópico do batman 2smiley2.gif

[/quote']

 

 

 

Está longe de acabar meu caro...smiley2.gif...mas afinal este eh o objetivo do Fórum, o debate...

 

Tópico que não tem discussão morre...smiley11.gif...troque a palavra discussão por debate, eh melhor, discussão dá impressão de briga...

 

Big One38560.5364699074

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Algo que queria levantar quanto a este Batman, é a qualidade dos dialogos... Algo que acho que evoluiu muito em relação aos outros filmes sobre o morcegão e mesmo quanto a maioria dos filmes de heróis...

Acho o dialogo de Gordon e Batman sobre o fato de surgirem vilões que se assemelham a ele fantastico, e Gordon julgando que Batman seria o responsavel por estes surgirem... Bem acho que neste ponto é uma das melhores adaptações em quadrinhos, já que o que vemos em geral são frases e idéias sem sutentação...

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Aliás' date=' me avisem quando alguém aqui quiser discutir um filme sem referenciar quadrinhos.

[/quote']

Tente fóruns sobre filmes que não sejam adaptações de quadrinhos smiley36.gif

Já que vc se manifestou, me explique porque é necessario ter conhecimento prévio de quadrinhos para se analisar um filme. Mas seja consistente...

Concordo quando vc diz que um filme deve ser analisado como ele apenas, e eu faço isso quando analiso um filme... Contudo, o fórum aqui se propõe a ser um local de discussão a respeito de um filme que é baseado em um personagem de quadrinhos, isso acaba dando permissão para que os que aqui discutem falem a respeito dos quadrinhos e seus heróis também, quando acharem necessário...

Sunderhus

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Sobre o que o Sunderhuis falou sobre a imortalidade do Ra'asghul acho o seguinte' date=' ele não deve ser imortal no filme, pq seria contra a premissa de ser menos fantasioso e mais real (mas não realidade pelo amor de Deus). Portanto qdo vc diz que o Ra'sghul eh "filosoficamente imortal" eu entendo eh que ele homem, tá mortinho da silva e enterrado mas suas idéias, sua visão distorcida de um mundo ideal vai prosseguir com outro sujeito se passando por Ra'sghul.
[/quote']

Bom... a minha intenção ao puxar essa discussão era pra ver se diminuia o bate-boca entre o Oliver e o Kako, mas bom... fazer?

Realmente, o que eu acho que o filme tentou fazer foi justamente dar um pouco mais de veracidade a história... No caso de Ra's, acredito que realmente o que temos é um imortalidade dos ideais dele, e apenas isso... Agora, não é difícil que se tenha uma espécie de "passar a alma" de um corpo para outro, como alguns disseram páginas atrás...

Sunderhus 

Sunderhus, não é nem que não é difícil... essa tal teoria é insustentável! Por mais que quisessem manter o mistério em torno do personagem, isso vai contra todo o conceito e a proposta do filme.

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Aliás' date=' me avisem quando alguém aqui quiser discutir um filme sem referenciar quadrinhos.

[/quote']

Tente fóruns sobre filmes que não sejam adaptações de quadrinhos smiley36.gif

Já que vc se manifestou, me explique porque é necessario ter conhecimento prévio de quadrinhos para se analisar um filme. Mas seja consistente...

Não acho que seja e nunca disse tal coisa... Aliás, nas suas crises nervosas eu não sei de onde você tirou essa idéiasmiley36.gif

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Galera... Finalmente escrevi minha crítica sobre o filme' date=' está no meu blog Películas ao Sol - O cinema em nossas vidas (http://peliculasaosol.zip.net)... Espero a visita e comentários de vocês...

Um abraço para todos,
Sunderhus

[/quote']

sunderhus (e quem assistiu ao filme) me mande por MP suas criticas a Batman Begins pra botar no Ovômetro blz?

Darth Maul38560.7496527778
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