Batman Begins

[foyste]

CONCERTEZA BATMAN NÃO É O MELHOR.

 Minha opniao     

os melhores:

1)superman 1

2)spider-man 2

3)x-men 2

4)quarteto fantastico

5) batman begins

 

essa foi apenas minha opnião... "pessoas diferente, opnioes diferente''

 

 

[Administrator]

Acabei de ver no cine e devo confessar que achei o Querteto Fantástico melhor que Batman Begins.

[Conan o bárbaro]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Não querendo ser incoveniente, mas a sua opinião não vale nada, pois a melhor adaptação dos quadrinhos é Conan o bárbaro!

Pelo menos todos os fãs concordam que é o filme definitivo...ou seja, agradou a todos. Passa exatamente o clima das revistas numa mistura perfeita de enredo, fotografia, trilha sonora e atores...

Conan o bárbaro38547.8956365741

[Dook]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

[Pedropires]

Eu não gostei de Superman, não sei se foi por ver só em 2000 e já estra desactualizado, o que é certo é que não gostei...

[Big One]

 

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

 

 

 

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super tem seu melhor filme,

assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o Batman no Begins.

 

 

 

 

[Conan o bárbaro]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super tem seu melhor filme, assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o Batman no Begins.

Na minha opinião, o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco"  olhando agora. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

Conan o bárbaro38547.9038657407

[Dook]

Eu não gostei de Superman' date=' não sei se foi por ver só em 2000 e já estra desactualizado, o que é certo é que não gostei...[/quote']

Desatualizado? Hmmmm...

Só torço pros seus filhos não dizerem isso de Begins daqui a uns 20 anos...

'Pô pai, aquela abordagem sobre o lance terrorista fundamentalista do Ra's al Ghull é datado pra cacete, hein? Papo velho que só... vocês eram mesmo uns paranóicos no início do século...'

[Dook]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super tem seu melhor filme, assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o Batman no Begins.

Na minha opinião, o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco" atualmente. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

Tosco? Onde? Faça um planeta Krypton em CGI hoje e veja se fica tão crível quando o que foi feito em 1978?

E essa de que alguns fãs não gostaram não pode NUNCA servir de base pra argumento: conheço uns xiitas aí que torceram o nariz pra Begins e conhecem a HQ como ninguém.

[Conan o bárbaro]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super tem seu melhor filme, assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o Batman no Begins.

Na minha opinião, o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco" atualmente. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

Tosco? Onde? Faça um planeta Krypton em CGI hoje e veja se fica tão crível quando o que foi feito em 1978?

E essa de que alguns fãs não gostaram não pode NUNCA servir de base pra argumento: conheço uns xiitas aí que torceram o nariz pra Begins e conhecem a HQ como ninguém.

Não é só isto não, mas pelo conjunto. Muitos efeitos (algo natural e obrigatório para um filme do super-homem, onde tudo é exagero) que atualmente são meio "desatualizados". Mas não é devido aos efeitos (e eu concordo com muita gente que não deveria ter um novo filme dele), mas devido a estrutura do filme mesmo. O cabelo, o óculos fundo de garrafa e por aí vai...

E também porque eu nunca gostei muito do super, sempre achei exagerado e pelo simples fato de não ser o melhor personagem eu acho que não é o melhor filme.

O filme tem muitas qualidades sim, e como. Mas tem outros filmes que são excepcionais. O próprio Batman do Tim Burton eu considero melhor...(mas aí vai de opinão para opinião).

Conan o bárbaro38547.9209606481

[Pedropires]

Ok, conde eu só falei assim para ver como iam reagir. Mas eu considero mesmo que Superman envelheceu mal, são opiniões...

[The Butcher]

Vamos lá' date=' vai ser cansativo, mas estou disposto à perder mais um tempo...

Eu acho que entendi o teu posicionamento sobre o filme. Vamos ver se consigo dissecá-lo (sem trocadilhos!).

Tomara, outros tentaram e não conseguiram...

Você disse que não gostou de Batman Begins pois ele foi vendido como uma trama realista e na verdade é tão 'fantasia' quanto os filmes anteriores' date=' certo?[/quote']

Não somente porque foi vendido assim, mas porque ele tenta ser assim realmente.

Olha' date=' eu acompanhei todas as notícias do filme e não me lembro de ter lido ou ouvido tal coisa. O que eu vi foi que o conceito inicial deste filme do Batman, o que o diferenciaria dos filmes anteriores e de outros de super-heróis, é que ele teria uma proximidade maior com a realidade. Tudo nele teria uma BASE em algo que existe na vida real, parafraseando eles próprios: "it's very reality-based". Não foi em nenhum momento 'vendido como totalmente realista'.[/quote']

Não li as notícias e não me importa como o filme foi vendido. Fui sem qualquer poluição ao cinema.

E lembro até de uma entrevista em que eles mesmos falam que o filme "é mais realista que os demais' date=' quer dizer, o mais realista possível pra um filme de um cara que sai por aí vestido de morcego"..[/quote']

Ok, não leio entrevistas sobre filmes. Não gosto de hype, embora seja inevitável em alguns casos.

Pinguins teleguiados mentalmente com mísseis nas costas são uma idéia (deliciosamente) absurda (sim' date=' eu tb gosto dos filmes do Burton), mas, convenhamos, a idéia de um engenhocazinha-radar que emite frequências que os morcegos ouvem é muito mais verossímil. Além de ser uma coisa que Batman já usou nas graphic-novels e nos filmes.[/quote']

Não, pinguins e morcegos teleguiados são igualmente irreais. Ou existe ou não uma coisa. E neste caso ambas inexistem. E que se dane se existem nas graphic novels, analiso unica e exclusivamente o filme.

A explicação dos apetrechos e do uniforme também é BASEADA em tecnologias que existem de verdade. O que não quer dizer que eles funcionem daquele jeito na vida real. O carro realmente funciona' date=' como todos estão já carecas de saber. Mas claro que ele não pode andar em telhados sem que eles desabem. Até aí nada que os produtores já não tivessem dito em milhares de entrevistas antes e depois do filme. Agora, se você, pessoalmente, não tem interesse em explicações sobre os brinquedos do Batman, aí já é outra história.[/quote']

Exatamente, não quero milhões de explicações sobre uma coisa que não existe (não confundir com ficção científica). Quero ver esta coisa fantástica em ação. Agora esqueça do batmóvel e pense no Batman em si. Releia este parágrafo. É o que eu acho.

Quanto aos personagens' date=' é fácil compreender o conceito realista imposto pelo filme. Nos quadrinhos, Ras al Gul é um ser imortal que quer destruir a humanidade e que se banha numa fonte de juventude e cura e blábláblá... No filme ele é uma alegoria ao terrorismo, realidade que hoje nós somos obrigados a conviver. Também conheço bem o Espantalho dos quadrinhos. E as adaptações feitas para esses personagens no filme são as mais próximas que eles poderiam chegar da realidade mantendo as características originais básicas de cada um. Assim como as motivações de Bruce Wayne. Agora, se vc não quer saber sobre as motivações do Batman, não simpatiza com psiquiatras ou professores comunistas, e preferiria que eles fossem retratados de modo mais "fantástico", isso é sua opinião pessoal.[/quote']

Cada vez que um fázoide ditar as HQs em um comentário sobre um filme, vou prontamente ignorar. Aprendam a não comparar artes distintas e sejam felizes. Não aprendam e continuem perdendo a razão.

Por fim' date=' achei bem louvável a até corajosa a atitude de dar esse conceito a um filme do Batman. Com essa enxurrada de adaptações de super-heróis por aí, os filmes estão cada vez mais ficando parecidos e padronizados, os produtores querem seguir as fórmulas (já desgastadas). No meio disso é bom ver alguém fazendo alguma diferença, e levando mais respeito ao estilo. Censura 13 anos, pouquíssimos efeitos de CGI, um ícone pop cuja imagem completa só aparece na metade do filme, um elenco grande de atores respeitados dando seu apoio em papéis reduzidos e pouquíssimo comercialismo em um blockbuster de 130 milhões de doletas.[/quote']

Este filme é um dos maiores pastéis de vento dos últimos anos. Não se percebe o estilo do diretor em cena alguma, bem diferente de Homem Aranha, Batmans do Burton, X-Man, Corvo, etc, etc, etc...

Queiram ou não' date=' Batman, dentre toda a galeria de super-heróis de HQs mainstream, é o personagem mais PRÓXIMO da realidade... porque seu filme não pode ser?.[/quote']

Pode ser, e eu posso achar isso ridículo. A situação é uma só pra mim. Se algo é impossível, vamos então nos utilizar das possibilidades ao invés de nos limitarmos ao possível.

Gosto de discutir respeitosamente com o pessoal de fóruns por aí, debater sobre idéias diferentes, aprender com outros posicionamentos, e não tentar simplesmente impor meu gosto pessoal e pronto. Mas percebi que você realmente leva a sério essa história de "cruzada contra tal filme"!

Me chamando de fãzóide você não consegue nada além de, você sim, perder a razão. Está meio nervosinho nos seus comentários! Como quem descarrega algum tipo de frustração? Apresentei fatos, e você mostrou de novo o que já vinha colocando aqui: a imposição do seu gosto pessoal, coisa que ninguém aqui está muito interessado além de você mesmo. 

A situação é uma só pra mim: EU DISSEQUEI O SAPINHO!

PS: Aonde você viu o estilo do Sam Raimi em Homem-Aranha?! O próprio cara disse depois que não quis imprimir seu estilo pessoal pois a estrela era o Aranha e não ele... Já HA2 é puro Raimi do começo ao fim. Então... ah, esquece!  Um abraço!

[Dook]

Na minha opinião' date=' o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco" atualmente. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

[/quote']

Tosco? Onde? Faça um planeta Krypton em CGI hoje e veja se fica tão crível quando o que foi feito em 1978?

E essa de que alguns fãs não gostaram não pode NUNCA servir de base pra argumento: conheço uns xiitas aí que torceram o nariz pra Begins e conhecem a HQ como ninguém.

Não é só isto não, mas pelo conjunto. Muitos efeitos (algo natural e obrigatório para um filme do super-homem, onde tudo é exagero) que atualmente são meio "desatualizados". Mas não é devido aos efeitos (e eu concordo com muita gente que não deveria ter um novo filme dele), mas devido a estrutura do filme mesmo. O cabelo, o óculos fundo de garrafa e por aí vai...

E também porque eu nunca gostei muito do super, sempre achei exagerado e pelo simples fato de não ser o melhor personagem eu acho que não é o melhor filme.

O filme tem muitas qualidades sim, e como. Mas tem outros filmes que são excepcionais. O próprio Batman do Tim Burton eu considero melhor...(mas aí vai de opinão para opinião).

E daí que tem esse lance do cabelo, os óculos fundo de garrafa e etc? Um filme reflete a época em que ele foi feito. Star Wars é tosco pq foi feito em 1977?? Laranja Mecânica é tosco pq é de 1971 e apresenta cabelões, estilos e comportamentos que não temos no século XXI (lembrando que o filme se passa no futuro)??

Sobre o lance de vc não gostar do Super aí sim... Agora entramos em terreno coerente de subjetividade. Vc não compra o conceito do personagem, simples assim. É que nem eu com Homem-Aranha. Agora, vir com esse papinho de que o filme tá datado, que é tosco, que é desatualizado, etc. Numa dessa até o seu Conan entra na parada, já que os efeitos são no mínimo curiosos (a.k.a. bizarros) e a atuação do Arnold gera risadas da molecada hoje acostumada com Peter Parker e Wolverine em atuações shakeasperianas... Tá 'datado', 'tosco'... Enfim, tal argumentação é completamente ILÓGICA e, portanto, indigna de atenção.

[Dook]

Ok' date=' conde eu só falei assim para ver como iam reagir. Mas eu considero mesmo que Superman envelheceu mal, são opiniões...[/quote']

Mas pq vc acha que o filme envelheceu mal? Desenvolva a questão...

 

[Scarlet Rose]

Eu vi Batman - O Retorno hoje, pois resolvi dar uma colher de chá ao filme..

Pow, 2 hrs e pokinhu jogadas no lixo! Esse filme é o próprio samba-do-criolo-doido versão Hollywood.

Sei que muitas pessoas gostam dessa versao do Burton, mas apesar de gostar bastante do trabalho dele, não dá pra negar que ele pisa na bola bem feio de vez em quando.

O Michael Keaton mal consegue se mexer naquela fantasia! O cara é muito tosco! Parece uma abóbora ambulante! Os coadjuvantes engolem-no em 90% das cenas do filme!

Com outro ator acho que subiria um pouco no meu conceito, mas o Keaton definitivamente

Dá-lhe Begins e Christian Bale, o melhor Batman até aqui!

OBS: My opinion!

[Administrator]

Sou mais Batman Returns.

[Shiryu]

Darth Maul, quais os pontos positivos de Batman Begins na sua opinião?

 

[Conan o bárbaro]

Na minha opinião' date=' o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco" atualmente. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

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Tosco? Onde? Faça um planeta Krypton em CGI hoje e veja se fica tão crível quando o que foi feito em 1978?

E essa de que alguns fãs não gostaram não pode NUNCA servir de base pra argumento: conheço uns xiitas aí que torceram o nariz pra Begins e conhecem a HQ como ninguém.

Não é só isto não, mas pelo conjunto. Muitos efeitos (algo natural e obrigatório para um filme do super-homem, onde tudo é exagero) que atualmente são meio "desatualizados". Mas não é devido aos efeitos (e eu concordo com muita gente que não deveria ter um novo filme dele), mas devido a estrutura do filme mesmo. O cabelo, o óculos fundo de garrafa e por aí vai...

E também porque eu nunca gostei muito do super, sempre achei exagerado e pelo simples fato de não ser o melhor personagem eu acho que não é o melhor filme.

O filme tem muitas qualidades sim, e como. Mas tem outros filmes que são excepcionais. O próprio Batman do Tim Burton eu considero melhor...(mas aí vai de opinão para opinião).

E daí que tem esse lance do cabelo, os óculos fundo de garrafa e etc? Um filme reflete a época em que ele foi feito. Star Wars é tosco pq foi feito em 1977?? Laranja Mecânica é tosco pq é de 1971 e apresenta cabelões, estilos e comportamentos que não temos no século XXI (lembrando que o filme se passa no futuro)??

Sobre o lance de vc não gostar do Super aí sim... Agora entramos em terreno coerente de subjetividade. Vc não compra o conceito do personagem, simples assim. É que nem eu com Homem-Aranha. Agora, vir com esse papinho de que o filme tá datado, que é tosco, que é desatualizado, etc. Numa dessa até o seu Conan entra na parada, já que os efeitos são no mínimo curiosos (a.k.a. bizarros) e a atuação do Arnold gera risadas da molecada hoje acostumada com Peter Parker e Wolverine em atuações shakeasperianas... Tá 'datado', 'tosco'... Enfim, tal argumentação é completamente ILÓGICA e, portanto, indigna de atenção.

O exemplo do cabelo e dos óculos fui uma brincadeira...Mas com um pano de fundo, já que isto é coisa própria do filme, nas HQ's não tem isso. E eu achei a história fraca.

Quanto ao Conan eu dou algumas risadas sim, principalmente com os efeitos especias bizarros. Mas na minha humilde opinião, acho que Conan envelheceu menos que o super, devido a dois fatores: 1- Os efeitos especias são apenas pano de fundo, já no super são fundamentais para o filme; 2- O filme não tem uma datação específica no tempo, assim ele não fica preso (tanto) a uma época; melhor dizendo, o filme se passa (num suposto) passado.

Quanto a molecada não me preocupa já que para eles Homem-aranha e Velozes e furiosos é tudo a mesma coisa. Lembrando que a atuação do Reeves também é motivo de risadas para a mesma molecada.

Conan o bárbaro38548.0706828704

[sunderhus]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

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Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super tem seu melhor filme, assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o Batman no Begins.

Na minha opinião, o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco"  olhando agora. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

Superman de Richard Donner ficou tosco??? O que dizer então de Conan - O Bárbaro...?

Sunderhus

[sunderhus]

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

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Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super tem seu melhor filme, assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o Batman no Begins.

Na minha opinião, o Superman não envelheceu bem...ficou um filme meio "tosco" atualmente. Sem contar que alguns fãs não gostaram.

Tosco? Onde? Faça um planeta Krypton em CGI hoje e veja se fica tão crível quando o que foi feito em 1978?

E essa de que alguns fãs não gostaram não pode NUNCA servir de base pra argumento: conheço uns xiitas aí que torceram o nariz pra Begins e conhecem a HQ como ninguém.

Essa questão do agradar aos fãs, infelizmente é algo que qualquer um que se dispõe a fazer uma adaptação, seja de HQ's (que é o objeto de discussão aqui) ou de livros (como foi o caso de SDA) tem que saber lidar... Acho que sempre é algo muito complexo... Os xiitas sempre vão encontrar algum ponto pra falar que ficou ruim... Infelizmente temos essas pessoas que pensam que quando um filme se diz baseado em um livro ou quadrinho ele tem que ser exatamente igual ao que é mostrado nas mídias originais... Não pensam que, na verdade, um filme baseado nada mais é do que uma visão do diretor e do roteirista a respeito de tal história, e nada além disso... O que devemos parar de fazer, o quanto antes, é irmos para os cinemas tentando comparar e analisar o filme tirando como base única e exclusivamente as obras originais para fazer a comparação... Nunca devemos esquecer que UM FILME DEVE SER ANALISADO APENAS COMO FILME!!!

Sunderhus

[The Butcher]

Me chamando de fãzóide você não consegue nada além de' date=' você sim, perder a razão. Está meio nervosinho nos seus comentários! Como quem descarrega algum tipo de frustração? Apresentei fatos, e você mostrou de novo o que já vinha colocando aqui: a imposição do seu gosto pessoal, coisa que ninguém aqui está muito interessado além de você mesmo. 

A situação é uma só pra mim: EU DISSEQUEI O SAPINHO!

PS: Aonde você viu o estilo do Sam Raimi em Homem-Aranha?! O próprio cara disse depois que não quis imprimir seu estilo pessoal pois a estrela era o Aranha e não ele... Já HA2 é puro Raimi do começo ao fim. Então... ah, esquece!  Um abraço!

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Eu só te chamei de fãzoide porque vc pediu. Compare artes diferentes e será prontamente chamado de fãzoide, pois quem faz isso o é...

Quanto ao HA, se vc não viu Raimi no primeiro filme, compre óculos...

Ps: Não gosto muito de HA tbém.

 

Vamos lá, pessoal... todo mundo em coro, 1, 2, 3 e:

OBRIGADO, PROFESSOR KAKOSERRANOOOOOOO

Você está tentando ensinar lições demais pra quem achou que o Ras al Gul era metido a professor comunista...

 

[Conan o bárbaro]

 

Eh pá' date=' acabem com as discussões , Batman Begins é o melhor filme baseado em quadrinhos alguma vez feito. 10/10

[/quote']

Que exagero... Richard Donner e seu Superman - O Filme ainda são insuperáveis...

 

Concordo, o Super do Donner eh imbatível, o super

tem seu melhor filme, assim como o Aracnídeio tem no 2° filme e o

Batman no Begins.

 

Na minha opinião, o Superman não envelheceu bem...ficou um filme

meio "tosco"  olhando agora. Sem contar que alguns fãs não

gostaram.

Superman de Richard Donner ficou tosco??? O que dizer então de Conan - O Bárbaro...?

Sunderhus

 

 

 

Eu já disse o porque de achar isto numa mensagem anterior. Mas o grande

problema do super é que ele sempre vai ser um personagem atual, ele é

dinâmico, e não fica preso a uma época. Assim como nunca vai ter "a

melhor" adaptação já que é um processo, e acho que não é estático,

entende?

 

 

[Administrator]

Darth Maul' date=' quais os pontos positivos de Batman Begins na sua opinião? [/quote']

Sinceramente? A fotografia nas montanhas geladas do inicio do filme. É só o que se salva.

[Scarlet Rose]

Essa questão do agradar aos fãs' date=' infelizmente é algo que qualquer um que se dispõe a fazer uma adaptação, seja de HQ's (que é o objeto de discussão aqui) ou de livros (como foi o caso de SDA) tem que saber lidar... Acho que sempre é algo muito complexo... Os xiitas sempre vão encontrar algum ponto pra falar que ficou ruim... Infelizmente temos essas pessoas que pensam que quando um filme se diz baseado em um livro ou quadrinho ele tem que ser exatamente igual ao que é mostrado nas mídias originais... Não pensam que, na verdade, um filme baseado nada mais é do que uma visão do diretor e do roteirista a respeito de tal história, e nada além disso... O que devemos parar de fazer, o quanto antes, é irmos para os cinemas tentando comparar e analisar o filme tirando como base única e exclusivamente as obras originais para fazer a comparação... Nunca devemos esquecer que UM FILME DEVE SER ANALISADO APENAS COMO FILME!!!

Sunderhus

[/quote']

Aff, vc falou um monte de coisa em azul pra depois se CONTRADIZER enormemente em vermelho. Engraçado isso

O próprio nome Adaptação já sugere uma mudança de diretrizes, algo que acontece quando se transfere um material de uma mídia para outra. Do literário para o visual, do visual para o sonoro e vice versa.

Do contrário deveria chamar-se "copiação" e não adaptação, pois esta última já traz no significado, a possibilidade de realizar mudanças que visem encaixar a obra em um novo formato.

[The Butcher]

Se vc acha que comparar HQs com cinema é correto' date=' good lucky...[/quote']

O correto é "good luck", sem o "Y".