Members Thico Posted October 18, 2006 Members Report Share Posted October 18, 2006 Rubysun, parabéns pelo texto cara, ficou muito bem feito e a contextualização histórica foi essencial, como disse o Silva. Só dois esclarecimentos: *O filme começou a ser rodado na Itália, nos estúdios Cineccitá, em Roma. *O McBain não havia prometido a estação pronta para Morton. Não foi por isso que ele e sua família foram assassinados. Morton descobriu que as terras eram fundamentais, descobriu o que McBain pretendia com elas e resolveu se "apossar" delas da maneira mais óbvia e "fácil" no Velo Oeste. Na verdade, McBain escondia esse segredo de todos e faria tudo na surdina. Foi quando um oportunista com capital necessário para decidir a vida de quem lhe atravessa o caminho e interfere nos seus interesses, decidiu dar fim a sua vida e retirar os herdeiros do caminho. Assim, caso a estação não tivesse pronta à época combinada com o "povo do leste", McBain e seus herdeiros perderiam todo o direito sobre as terras. Nada mais eficaz que matar todos os eles e ter certeza de que a estação não vingaria pelas mãos de McBain. E é quando surge Jill, a viúva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members rubysun Posted October 18, 2006 Members Report Share Posted October 18, 2006 Rubysun' date=' parabéns pelo texto cara, ficou muito bem feito e a contextualização histórica foi essencial, como disse o Silva.Só dois esclarecimentos:*O filme começou a ser rodado na Itália, nos estúdios Cineccitá, em Roma.*O McBain não havia prometido a estação pronta para Morton. Não foi por isso que ele e sua família foram assassinados. Morton descobriu que as terras eram fundamentais, descobriu o que McBain pretendia com elas e resolveu se "apossar" delas da maneira mais óbvia e "fácil" no Velo Oeste.Na verdade, McBain escondia esse segredo de todos e faria tudo na surdina. Foi quando um oportunista com capital necessário para decidir a vida de quem lhe atravessa o caminho e interfere nos seus interesses, decidiu dar fim a sua vida e retirar os herdeiros do caminho. Assim, caso a estação não tivesse pronta à época combinada com o "povo do leste", McBain e seus herdeiros perderiam todo o direito sobre as terras. Nada mais eficaz que matar todos os eles e ter certeza de que a estação não vingaria pelas mãos de McBain. E é quando surge Jill, a viúva.[/quote'] Valeu! Sobre a parte dele ser rodado na Itália, ou eu escrevi isso, ou foi bobeira minha... Sobre o Morton e McBain: o filme é bem breve nessa questão, (que não norteia o filme anyway...) mas tem uma parte que o Harmonica está conversando com o Cheyenne e fala: "havia no contrato uma cláusula nas letra miúdas, que se ele não entregasse a estação...", tenho certeza disso, embora essa história da surdina também seja verdade. O que o Harmonica quis dizer nessa parte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thico Posted October 18, 2006 Members Report Share Posted October 18, 2006 Ele teria que entregar a estação mesmo, mas o responsável pela expansão não era o Morton. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Alguma coisa tem que ser feita. Os filmes não estão mais gerando as discussõs de antes. Era uma Vez no Oeste, acompanhado da irretocável crítica do Rubysun, merecem mais atenção. Umas 5 páginas, pelo menos. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thico Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Acho que isso está acontecendo por estarmos tratando ou de filmes que normalmente todo mundo gosta, ou por as críticas serem muito favoráveis. Quem sabe na próxima alguém não pega pesado com algum filme adorado ou fala de um que divida opiniões...quem vai ser o próximo crítico, Nacka? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thico Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Mas só pra constar, os textos do rubysun e do Alexei são sensacionais, desde já na minha lista pra melhor crítica no Pablito! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 19, 2006 Author Report Share Posted October 19, 2006 Acho que isso está acontecendo por estarmos tratando ou de filmes que normalmente todo mundo gosta' date=' ou por as críticas serem muito favoráveis. [/quote'] Será? Neste caso aqui, não creio que sejam muitos no fórum que tenham assistido Era Uma Vez no Oeste... parte da intenção do tópico é despertar nos demais o desejo de ver filmes que normalmente (independente de quão famosos são) não assistiriam... quando eu comprei o dvd deste filme eu NUNCA tinha assistido nada do Leone e sem querer desmerecer os comentários do Serge e do Dook, não tive uma crítica bacana dessas para me impulsionar, só a curiosidade de saber porque os dois falavam tanto e tão bem do filme. Fica aí o desafio para os demais. Já disse antes e volto a frisar, o Cineclube em Cena não tem pressa... se conseguirmos com os filmes que são comentados aqui, sedimentar conhecimento cinematográfico e despertarmos o desejo de ampliar os horizontes em alguns já teremos alcançado êxito. Eu ficaria feliz com alguns comentários, creio que o Rubysun autor desta estupenda crítica também... mas aposto em algo que o ser humano adora fazer, olhar. Talvez muitos tenham aqui, apenas feito isso... mas se em algumas locadoras a procura por um certo dvd de western tiver ido além do normal, voillá! Quem sabe na próxima alguém não pega pesado com algum filme adorado ou fala de um que divida opiniões...quem vai ser o próximo crítico' date=' Nacka? [/quote'] 1 - Quem sabe? 2 - Você, depois te passo o filme por mp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Acho que isso está acontecendo por estarmos tratando ou de filmes que normalmente todo mundo gosta' date=' ou por as críticas serem muito favoráveis. [/quote'] Será? Neste caso aqui, não creio que sejam muitos no fórum que tenham assistido Era Uma Vez no Oeste... parte da intenção do tópico é despertar nos demais o desejo de ver filmes que normalmente (independente de quão famosos são) não assistiriam... quando eu comprei o dvd deste filme eu NUNCA tinha assistido nada do Leone e sem querer desmerecer os comentários do Serge e do Dook, não tive uma crítica bacana dessas para me impulsionar, só a curiosidade de saber porque os dois falavam tanto e tão bem do filme. Fica aí o desafio para os demais. Já disse antes e volto a frisar, o Cineclube em Cena não tem pressa... se conseguirmos com os filmes que são comentados aqui, sedimentar conhecimento cinematográfico e despertarmos o desejo de ampliar os horizontes em alguns já teremos alcançado êxito. Eu ficaria feliz com alguns comentários, creio que o Rubysun autor desta estupenda crítica também... mas aposto em algo que o ser humano adora fazer, olhar. Talvez muitos tenham aqui, apenas feito isso... mas se em algumas locadoras a procura por um certo dvd de western tiver ido além do normal, voillá![/QUOTE'] Infelizmente, eu estou no grupo dos muitos que não tiveram a oportunidade de assistir Era Uma Vez no Oeste. Não li a crítica do rubysun por este motivo, mas devido aos inúmeros comentários que a seguiram, meu interesse por este filme despertou-se. Vou procurar conferi-lo, só acho que será difícil encontrá-lo. P.S: O que está acontecendo com os QUOTES? Engraxador!2006-10-19 08:26:27 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thico Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Concordo com isso que você disse e é realmente interessante que ótimos textos como os do rubysun sejam capazes de despertar o interesse dos usuários que não viram determinada obra. Eu mesmo, que já havia assistido várias vezes, quis assistir de novo (só não o fiz ainda por estar preso no final de CENAS DE UM CASAMENTO, coisa que eu não consigo fazer...já não aguento de vontade de ver SARABAND...mas isso é outra história...) e isso é muito bacana. Sobre a outra parte do post (que eu não quotei pois sei que vai dar pau)... EU? O Nacka é maluco mesmo...depois de colocar o Pato Inútil pra escrever uma crítica, se arriscará em confiar em mim... Fico honrado e aceito o desafio! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 EU? Fico honrado e aceito o desafio! Tenho certeza de que tens capacidade paa escrever uma excelente crítica e que o fará. Espero que eu já tenha visto o filme escolhido. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Desde que fizeram a primeira crítica, sobre A Lista de Schindler, eu comentei que os filmes discutidos aqui deveriam ser mais polemicos. É normal que as pessoas leiam uma crítica irretocavel como essa do rubysun, e apenas a elogiem, vai falar o que mais? Mas se filmes como A.I, Sinais, Alexandre e outros exemplares que dividem opiniões estivessem em debate, as discussões seriam bem mais interessantes. Pelo menos eu acho isso. Por que não arrisca uma vez, Nacka? Eu li a crítica do rubysun e até perdi a vontade falar alguma coisa, até por que qualquer coisa dita seria chover no molhado. Mas só pra deixar registrado, uma das melhores que eu já vi nesse fórum! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 19, 2006 Author Report Share Posted October 19, 2006 Desde que fizeram a primeira crítica' date=' sobre A Lista de Schindler, eu comentei que os filmes discutidos aqui deveriam ser mais polemicos. É normal que as pessoas leiam uma crítica irretocavel como essa do rubysun, e apenas a elogiem, vai falar o que mais? Mas se filmes como A.I, Sinais, Alexandre e outros exemplares que dividem opiniões estivessem em debate, as discussões seriam bem mais interessantes. Pelo menos eu acho isso. Por que não arrisca uma vez, Nacka? Eu li a crítica do rubysun e até perdi a vontade falar alguma coisa, até por que qualquer coisa dita seria chover no molhado. Mas só pra deixar registrado, uma das melhores que eu já vi nesse fórum![/quote'] Já arrisquei... A.I. será o próximo filme... já mandei a mp para o Thico (antes de você sugerir, inclusive...hehehe) e sobre não falar nada sobre a crítica por considerá-la perfeita... eu esperava que houvesse alguém que não considerasse isso, afinal, o que é perfeito? E TODOS gostam de Era uma vez no oeste? Eu conheço pessoas que não passaram da sequência inicial do filme... e ela só tem 10 minutos.... Acho que a questão aqui aponta para outros rumos... mas tudo bem, foi para isso que bolamos o Cineclube em Cena. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Acho que o tópico está caminhando na maior normalidade,e com todo o exito..Ninguém esperava que todos,de repente,passassem a discutir ferozmente qualquer filme sugerido aqui. Porque nem sempre os filmes abordados são facilmente encontrados nas locadoras. Porque com o nível de argumentação de alguns,outros (eu me incluo entre esses) acabam se sentido "incapacitados" de corresponderem à altura,então o melhor a se fazer é ler,e aprender. Porque em muitos casos ainda não assistimos o filme,mas ain da estamos à procura dele,e quando enfim o encontramos,a discussão já mudou de alvo. O importante é que temos um cantinho aqui no fórum para analisarmos,ou somente acompanharmos as análises,sempre muito bem elaboradas,de nossos colegas.Aprender nunca é demais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Engraxador! Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Porque nem sempre os filmes abordados são facilmente encontrados nas locadoras. Porque com o nível de argumentação dealguns' date='outros (eu me incluo entre esses) acabam se sentido "incapacitados" de corresponderem à altura,então o melhor a se fazer é ler,e aprender. Porque em muitos casos ainda não assistimos ofilme,mas ain da estamos à procura dele,e quando enfim o encontramos,a discussão já mudou de alvo.[/quote'] De total acordo. Mas às vezes acho que é necessário propor filmes controversos para que se gere alguma discussão. Incrível promoção, da qual pretendo desfrutar ... Era uma Vez no Oeste = 19, 90 Era uma Vez no Oeste - DUPLO = 29, 90 http:///www.submarino.com.br/dvds_searchresults.asp?Query=MixProductPage&ProdTypeId=6&WhichForm=frmSearchHomePage Engraxador!2006-10-19 12:30:21 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 19, 2006 Author Report Share Posted October 19, 2006 Eu agora me dou ao luxo de rever Era uma vez no oeste... por capítulos, e com os comentários da equipe técnica... ontem revi a parte do massacre e até quando o personagem de Jason Robards chega naquela espelunca no meio do nada e encontra Harmonica... posso concluir que na cena atual do cinema, ninguém filma com o rebuscamento de Leone. Ele filma cada cena, cada enquadramento com um rigor barroco e mais, demonstra um profundo respeito pela inteligência de quem assiste. Não entrega nada que não seja necessário. Folks este é um filme para se falar por muitas páginas... aproveitem a oportunidade, quem já viu dê sua opinião e quem não viu corra e veja, como já se disse aqui, quando começarmos a falar de outro filme a chance de retormar o debate deste, talvez terá passado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Visitem o "Defendendo uma Bomba". O Forasteiro teve a manha de defender Bad Boys II. Tem certeza??! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 19, 2006 Members Report Share Posted October 19, 2006 Tem certeza??! Sim,ele o defendeu.Agora,se convenceu à alguém,aí já são outros 500... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted October 19, 2006 Report Share Posted October 19, 2006 Bom, eu ando distante do tópico porque não vi quase nenhum dos filmes comentados (sou novato ainda no cinema "extra terror", como sabem). Também não vi AI, embora tenha passado há pouco tempo na tv... A propósito, estou esperando uma crítica do Deadman, além da do Thico..quando ele vai ser convidado, Nacka? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted October 20, 2006 Members Report Share Posted October 20, 2006 Viram a novela hoje (não é brincadeira)? Naquela casa de cultura foi inaugurado um espaço com cursos e oficinas de cinema chamado "Cineclube". Parece mais um item pra longa lista de plágios dos autores globais. O irônico é que, enquanto o nosso estreou com A Lista de Schindler, o deles estréia com Muito Gelo e Dois dedos D'Água. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 20, 2006 Members Report Share Posted October 20, 2006 Viram a novela hoje (não é brincadeira)? Naquela casa de cultura foi inaugurado um espaço com cursos e oficinas de cinema chamado "Cineclube". Parece mais um item pra longa lista de plágios dos autores globais. O irônico é que' date=' enquanto o nosso estreou com A Lista de Schindler, o deles estréia com Muito Gelo e Dois dedos D'Água. [/quote'] Putz... (Perdão pelo flood,mas eu tinha que me manifestar hehe) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members silva Posted October 20, 2006 Members Report Share Posted October 20, 2006 Eu agora me dou ao luxo de rever Era uma vez no oeste... por capítulos, e com os comentários da equipe técnica... ontem revi a parte do massacre e até quando o personagem de Jason Robards chega naquela espelunca no meio do nada e encontra Harmonica... posso concluir que na cena atual do cinema, ninguém filma com o rebuscamento de Leone. Ele filma cada cena, cada enquadramento com um rigor barroco e mais, demonstra um profundo respeito pela inteligência de quem assiste. Não entrega nada que não seja necessário. Folks este é um filme para se falar por muitas páginas... aproveitem a oportunidade, quem já viu dê sua opinião e quem não viu corra e veja, como já se disse aqui, quando começarmos a falar de outro filme a chance de retormar o debate deste, talvez terá passado. [/quote'] Que coincidência, Nacka. Comecei a fazer isso a partir de hoje, e já assisti os dois primeiros capítulos... O mais interessante é ver como Leone tinha o controle de cada frame, de cada milésimo de segundo que seria mostrado no filme. Ele nos conduz com a sua lenta, mas instigante "dança da morte", nos guia, através dos dois capítulos iniciais (onde temos um dos melhores inícios de um filme), a um "balé executado por ruídos", onde ficamos ansiosos, incomodados com o suposto silêncio e entediados junto com os três bandidos que estão esperando o "Harmonica". Nada, absolutamente NADA nesses dois capítulos (a goteira pingando no chapéu de um dos bandidos, sendo que o mesmo bebe a água acumulada no seu chapéu; o "embate entre outro dos bandidos e a mosca; o velho moinho rangendo insistentemente, a própria estação feitas de várias ripas de madeira mal colocadas, etc..) é gratuito, tudo tem uma função no filme (função essa que é executada com maestria). Sem falar no fato de que, até os 12 minutos de filme, não há nenhuma trilha sonora e quase não há falas no filme, tudo é conduzido através das cenas movidas pelos closes estupendos, pelos enquadramentos fantásticos (que não mostram nada em execesso, muito menos nada faltando, apenas o essencial), pelos ruídos naturais (o roçar de uma bota na areia do deserto, o ressoar de um passarinho, o som de um velho moinhoenferrujado), tudo isso cria uma ambientalização fantástica e soberba, fazendo com que, inconsientemente, acompanhamos todos os personagens nessa "dança da morte"...E esse início ainda tem um dos diálogos mais fuderosos do filme: - Vocês trouxeram um cavalo para mim? - Parece que falta um cavalo. - Vocês trouxeram dois a mais!!!! E isso foram apenas os primeiros 15 minutos de filme... silva2006-10-20 19:28:31 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nacka Posted October 23, 2006 Author Report Share Posted October 23, 2006 Folks o Thico teve problemas para me enviar a crítica de A. I. - Inteligência Artifical à tempo então o debate de um novo filme aqui no Cineclube fica adiado até amanhã... enquanto isso, aqueles que ainda não viram ou os que quiserem rever, à vontade: A. I. - Inteligência Artificial - Dir. Steven Spielberg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted October 23, 2006 Members Report Share Posted October 23, 2006 Vou rever hoje.Desse debate quero participar mais ativamente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Alexei Posted October 23, 2006 Members Report Share Posted October 23, 2006 Tanto o filme quanto a análise prometem muito. Acho que é a que eu tenho mais expectativas positivas desde a cração do Cineclube. Olha a responsa! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Thico Posted October 24, 2006 Members Report Share Posted October 24, 2006 Nossa, agora fiquei com medo, Alexei. Sua crítica foi a que eu mais gostei aqui até hoje e a minha...bem, sei lá se fiquei muito satisfeito. De qualquer maneira já mandei pro Nacka e ele deve publicar ainda hoje. Espero que gostem...ou não... Abraço a todos Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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