Members J.McClane Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Respondendo a sua pergunta: Argentina' date=' Itália, Alemanha, Inglaterra... Ou vc acha que Ganso e Neymar vão dar conta de jogar com esses times? Fala sério cara... Esses muleques não dão conta da pressão... [/quote'] O Ganso deu uma mostra que pode ser que suporte. O 2º tempo dele contra o Santo Andre parecia o Giovani jogando com sua experiencia. Mas fora isso, seria mais eficiente pro time talvez ele, que pudesse ou nao suportar a pressão, do que um Kleberson, que pode suportar mas nao tem capacidade hoje de modificar nada só por ele (ele taticamente ainda pode ser util, mas taticamente, nao tecnicamente, e nao do jeito que vem vindo) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Respondendo a sua pergunta: Argentina' date=' Itália, Alemanha, Inglaterra... Ou vc acha que Ganso e Neymar vão dar conta de jogar com esses times? Fala sério cara... Esses muleques não dão conta da pressão... [/quote'] O Ganso deu uma mostra que pode ser que suporte. O 2º tempo dele contra o Santo Andre parecia o Giovani jogando com sua experiencia. Mas fora isso, seria mais eficiente pro time talvez ele, que pudesse ou nao suportar a pressão, do que um Kleberson, que pode suportar mas nao tem capacidade hoje de modificar nada só por ele (ele taticamente ainda pode ser util, mas taticamente, nao tecnicamente, e nao do jeito que vem vindo) Se tem um nome na lista que não concordo nem a purrete é o do Kleberson... Pra mim, no lugar dele tinha que ir um meio de campo criativo para fazer o banco do Kaká... E, seguindo o padrão do Dunga de pensar, ou seria o Diego ou o Ronaldinho Gaúcho... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 O problema é que o Ronaldinho nunca fez nada na seleção tirando o jogo contra a Inglaterra. Mas olhando só a parte tecnica, claro que ele poderia render mais que o Kleberson, mas o inverso tb, no sentido tatico, o Kleberson pode render mais. E o Diego infelizmente nunca foi bem tb na seleção. Tirando o Ganso, eu apostaria num dos Alex, seja o palmeirense/cruzeirente, seja o colorado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Então eu sou da turma dos ridículos' date=' pq depois dessa convocação vou torcer alucinadamente pra que o Brasil se foda nessa Copa. Holanda neles. Ou Inglaterra, Portugal, Uruguai, Argentina...[/quote'] Isso eu acho meio molecagem. Pra quê? kakoserrano2010-05-11 23:04:09 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Eu ia assim Julio Cesar (Inter de Milão)Maicon (Inter de Milão)Lúcio (Inter de Milão)Mário Fernandes (Grêmio)Gilberto (Cruzeiro)Sandro (Internacional)Hernanes (São Paulo)Ganso (Santos)Douglas (Grêmio)Neymar (Santos)Luis Fabiano (Sevilla) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gago Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Eu não entendo essa coisa de achar absurdo ou ridículo alguém torcer contra o Brasil. Pra falar a verdade, besteira mesmo é pensar em obrigação de torcida num caso como esse, afinal de contas, em junho começará o campeonato mundial de seleções ou a terceira guerra mundial? Não sei, mas isso não é lá muito diferente de torcer para a Inter de Milão na final da Champions só porque tem um bocado de brasileiros atuando. Nem muito diferente de dizer que um cearense não pode torcer para o Flamengo, nem um goiano para o Corinthians, por exemplo. Essa lógica é totalmente falha, com todo respeito. Torcida, aliás, é um negócio que não dá pra encaixar num sistema lógico muito bem definido. Cada um torce para a equipe pela qual se sentir atraído, pelo qual simpatizar, esse tipo de coisa. É um troço pessoal e esportivo demais pra cobrar um patriotismo exacerbado à la Galvão Bueno. Gago2010-05-11 23:08:05 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Respondendo a sua pergunta: Argentina' date=' Itália, Alemanha, Inglaterra... Ou vc acha que Ganso e Neymar vão dar conta de jogar com esses times? Fala sério cara... Esses muleques não dão conta da pressão... [/quote'] Sunder, para. Quem a Itália ataca? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tetsuo Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Melhor montar um time mediano, mas que esteja entrosado, do que chamar 23 "estrelinhas" que depois só fazem pose e não jogam porra nenhuma. Infantilidade esse negócio de torcer contra o Brasil só porque jogador de fulaninho ficou de fora. Cresçam! Força, Dunga! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted May 11, 2010 Author Members Report Share Posted May 11, 2010 Hehe, Diego. Chegaram a chamar o Diego de Platini na 2ª rodada do Italiano, que que é isso. Zanetti é genial. 36 anos é muita coisa pra um lateral, mas quem viu o cara jogar a partida que ele jogou contra o Barça no Meazza com estes mesmos 36 anos nas costas não tem como chegar à outra conclusão. Pena mesmo. Já o Cambiasso é por atrito com o Maradona. Só o Xavi é melhor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Com esses 23 convocados, meu time seria: 1 - Julio Cesar 2 - Maicon 3 - Lucio 4 - Juan 6 - Gilberto 5 - Ramires 8 - Felipe Melo (joga certinho, se deixar de mascarar pode ser muito útil) 10 - Kaká 7 - Robinho (4° homem do meio campo/falso 3° atacante caindo pelos lados, que é como ele rende. Sem essa de Robinho lá na frente como avante.) 11 - Nilmar 9 - Luís Fabiano Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Eu não entendo essa coisa de achar absurdo ou ridículo alguém torcercontra o Brasil. Pra falar a verdade' date=' besteira mesmo é pensar em obrigação de torcida num caso como esse, afinal de contas, em junho começará o campeonato mundial de seleções ou a terceira guerra mundial? Não sei, mas isso não é lá muito diferente de torcer para a Inter de Milão na final da Champions só porque tem um bocado de brasileiros atuando. Nem muito diferente de dizer que um cearense não pode torcer para o Flamengo, nem um goiano para o Corinthians, por exemplo. Essa lógica é totalmente falha, com todo respeito. Torcida, aliás, é um negócio que não dá pra encaixar num sistema lógico muito bem definido. Cada um torce para a equipe que se sentir atraída, pelo qual simpatizar, esse tipo de coisa. É um troço pessoal e esportivo demais pra cobrar um patriotismo exacerbado à la Galvão Bueno. [/quote'] Existem 4 opções ao meu ver: 1) Torcer por patriotismo, alienadamente, Galvão style. 2) Torcer por você ter simpatia pelo time de seu país. 3) Não ligar se perder, ficar indiferente. 4) Torcer alucinadamente contra. Acho as opções 1 e 4 bobildas. Veja, a seleção de Honduras é ruim demais. Vou torcer alucinadamente contra porque? Não vejo lógica nessa atitude. Aliás, até vejo, mas não é nada lisongeira... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members J.McClane Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Italia em 10 jogos nas eliminatorias venceu no maximo por 2x0. E tinha Chipre e Georgia no grupo. Porem o ataque italiano é fraco mesmo, e na copa deve ser sofrivel, ja que o Toni rodou. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Então eu sou da turma dos ridículos' date=' pq depois dessa convocação vou torcer alucinadamente pra que o Brasil se foda nessa Copa. Holanda neles. Ou Inglaterra, Portugal, Uruguai, Argentina...[/quote']Isso eu acho meio molecagem. Pra quê? Pq eu achei desrespeitoso. Seleção não é pra convocar os mais amigos, os mais enturmados ou os mais etc. É pra convocar quem tem mais bola ou pelo menos esteja jogando mais bola. E claro que pode um ficar em dúvida entre Ganso, ou Ronaldinho, ou Kaká. Mas não entre Júlio Baptista, Elano, Felipe Melo ou Josué. E o que o Dunga fez foi simplesmente convocar a tchurminha dele. Não é questão de não levar um craque, como o Felipão em 2002, é questão de abdicar praticamente todos pra provar a convicção dele, que eu prefiro chamar teimosia. Aquilo ali que vai entrar em campo não é a seleção brasileira, é a birrinha de um técnico de bosta que ta inflamado por alguns bons resultados e quer provar definitivamente que as críticas ao trabalho dele eram injustas. Ele acha que deve reconhecimento a certos jogadores pq em um passado ajudaram ele de certa forma. Bom, não estamos no passado, e o presente desses caras é patético, e o presente de outros jogadores é fantástico. Mas enfim, eu nunca fui fanático pela seleção, sempre dividi a preferência com Holanda e Inglaterra, e quem quer achar ridículo que ache, mas é meio complicado escolher pra quem tu torce, quando tu vê ta simplesmente torcendo. Mas minha "relação" com a seleção já era bastante frágil, essa putaria só ajudou mais. E na verdade eu sou que nem o Foras, eu torço mesmo é pro Grêmio, o resto é resto, to mais é pra acompanhar o futebol (coisa que essa seleção não tem). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Pq eu achei desrespeitoso. Seleção não é pra convocar os mais amigos' date=' os mais enturmados ou os mais etc. É pra convocar quem tem mais bola ou pelo menos esteja jogando mais bola. E claro que pode um ficar em dúvida entre Ganso, ou Ronaldinho, ou Kaká. Mas não entre Júlio Baptista, Elano, Felipe Melo ou Josué. E o que o Dunga fez foi simplesmente convocar a tchurminha dele. Não é questão de não levar um craque, como o Felipão em 2002, é questão de abdicar praticamente todos pra provar a convicção dele, que eu prefiro chamar teimosia. Aquilo ali que vai entrar em campo não é a seleção brasileira, é a birrinha de um técnico de bosta que ta inflamado por alguns bons resultados e quer provar definitivamente que as críticas ao trabalho dele eram injustas. Ele acha que deve reconhecimento a certos jogadores pq em um passado ajudaram ele de certa forma. Bom, não estamos no passado, e o presente desses caras é patético, e o presente de outros jogadores é fantástico. Mas enfim, eu nunca fui fanático pela seleção, sempre dividi a preferência com Holanda e Inglaterra, e quem quer achar ridículo que ache, mas é meio complicado escolher pra quem tu torce, quando tu vê ta simplesmente torcendo. Mas minha "relação" com a seleção já era bastante frágil, essa putaria só ajudou mais. E na verdade eu sou que nem o Foras, eu torço mesmo é pro Grêmio, o resto é resto, to mais é pra acompanhar o futebol (coisa que essa seleção não tem).[/quote'] Então, mas aí tu vai deixar que as escolhas idiotas de um treinador influenciem em sua torcida pelo time? Isso que eu não concordo. Se fosse assim, tinha parado de torcer pro SPFC esse ano. Agora, que essas escolhas e um futebolzinho de quinta provoquem indiferença, acho natural. Torcer desesperadoramente contra eu não vejo sentido. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Melhor montar um time mediano' date=' mas que esteja entrosado, do que chamar 23 "estrelinhas" que depois só fazem pose e não jogam porra nenhuma. Infantilidade esse negócio de torcer contra o Brasil só porque jogador de fulaninho ficou de fora. Cresçam! Força, Dunga! [/quote'] Onde assino? Minha única ressalva é não ter entrado 2 meias criativos no lugar de 2 volantes e só. Do resto, não tenho do que falar. Alguém aí falou DOUGLAS do grêmio!! Isso foi pra rir né? Parei... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members kakoserrano Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Mas Sall e Tetsuo, citem essas estrelinhas que não jogam porra nenhuma? Ganso, Neymar, Ronaldinho? Tudo pereba mesmo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted May 11, 2010 Report Share Posted May 11, 2010 Vale a pena relembrar que o grupo do Brasil é teoricamente o mais difícil da Copa. Não vou torcer contra a seleção brasileira (para mim não faz o menor sentido), mas vai ser priceless ver o Dunga engolir suas próprias declarações, ô bicho arrogante. Alguém também podia dar uma Gramática da Língua Portuguesa para ele, afinal o "com nós" tava difícil DEMAIS de aguentar. Grafite? Josué? Sério? Mr. Scofield2010-05-11 23:22:23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Pq eu achei desrespeitoso. Seleção não é pra convocar os mais amigos' date=' os mais enturmados ou os mais etc. É pra convocar quem tem mais bola ou pelo menos esteja jogando mais bola. E claro que pode um ficar em dúvida entre Ganso, ou Ronaldinho, ou Kaká. Mas não entre Júlio Baptista, Elano, Felipe Melo ou Josué. E o que o Dunga fez foi simplesmente convocar a tchurminha dele. Não é questão de não levar um craque, como o Felipão em 2002, é questão de abdicar praticamente todos pra provar a convicção dele, que eu prefiro chamar teimosia. Aquilo ali que vai entrar em campo não é a seleção brasileira, é a birrinha de um técnico de bosta que ta inflamado por alguns bons resultados e quer provar definitivamente que as críticas ao trabalho dele eram injustas. Ele acha que deve reconhecimento a certos jogadores pq em um passado ajudaram ele de certa forma. Bom, não estamos no passado, e o presente desses caras é patético, e o presente de outros jogadores é fantástico. Mas enfim, eu nunca fui fanático pela seleção, sempre dividi a preferência com Holanda e Inglaterra, e quem quer achar ridículo que ache, mas é meio complicado escolher pra quem tu torce, quando tu vê ta simplesmente torcendo. Mas minha "relação" com a seleção já era bastante frágil, essa putaria só ajudou mais. E na verdade eu sou que nem o Foras, eu torço mesmo é pro Grêmio, o resto é resto, to mais é pra acompanhar o futebol (coisa que essa seleção não tem).[/quote']Então, mas aí tu vai deixar que as escolhas idiotas de um treinador influenciem em sua torcida pelo time? Isso que eu não concordo. Se fosse assim, tinha parado de torcer pro SPFC esse ano. Agora, que essas escolhas e um futebolzinho de quinta provoquem indiferença, acho natural. Torcer desesperadoramente contra eu não vejo sentido. Mas aí é que ta, o Grêmio não pode entrar nessa comparação, é o time que torço desde que nasci, que amo mesmo e todos os blábláblás sentimentalóides. A seleção eu não tenho isso, nunca tive. Eu sempre curti a holanda e inglaterra, e torcia pra seleção pq enfim, eu nasci aqui. Mas é basicamente por isso, não por uma torcida espontânea ou coisas do tipo. Mas pra explicar melhor: minha birra pelo Dunga é maior do que meu carinho pela seleção, isso pq meu carinho pela seleção não é lá essas coisas, e nunca foi, e isso eu admito. Já o Grêmio não tem como, é o time do coração, eu torci enlouquecidamente pra um time com Jacózinho, Escalona e Lipatin, não existe o que faça eu torcer contra (tirando situações como a do ano passado, contra o Flamengo, mas daí é pq não valia nada pro Grêmio e dava o título ao inter). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted May 11, 2010 Report Share Posted May 11, 2010 No caso dos rapazes, a única alternativa lógica seria essa para mim: 3) Não ligar se perder, ficar indiferente. OU torcer contra o Dunga, mas não contra a seleção, afinal não é plausível o país inteiro em uma alegria gigantesca com o Brasil campeão (se vier a ocorrer) e você lá jururu porque a Holanda não venceu o mundial. Mr. Scofield2010-05-11 23:26:21 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Mr. Ibanez Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 A maior surpresa foi a ausência do Victor,o resto já era esperado. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Tensor, torcer mesmo, eu tb só torço pelo meu time. E na Copa do Mundo, gosto mesmo é de ver os jogos. TODOS se possível. Na última copa, até gravei os poucos que não consegui ver ao vivo. Gosto de acompanhar como amante do futebol mesmo,pelo evento, ver as seleções, analisar os times/jogadores etc. NO clima que o país fica, fica dificil não torcer pra Seleção (ainda mais se vc tiver num lugar com trocentas pessoas ou mais). Mas quando perde, eu tb não ligo não. Inclusive é MUITO divertido ficar zoando o pessoal q chorou, xingou, se esperneou... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr. Scofield Posted May 11, 2010 Report Share Posted May 11, 2010 A maior surpresa foi a ausência do Victor' date='o resto já era esperado.[/quote']Sério que esperava a convocação do Grafite? O barco já estava afundando e eu estava dormindo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Forasteiro Posted May 11, 2010 Author Members Report Share Posted May 11, 2010 Eu torcia quando era criança. Acho que torci até 2002, em 2006 já torci pelos jogadores. A relação é bem o que disse o Vinny, tipo Liga dos Campeões. O que você tem são preferências por um ou outro critério, que podem mudar a qualquer momento, e isso não é torcer. Quando se torce, não se tem opção. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sall Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Mas Sall e Tetsuo' date=' citem essas estrelinhas que não jogam porra nenhuma? Ganso, Neymar, Ronaldinho? Tudo pereba mesmo... [/quote'] Não me referi a esses em específico. Esses até tão jogando. E Ganso e Neymar podem ser estrelinhas no SANTOS. Já na Seleção não colocaria dessa forma. Mesmo com o paelo popular seriam estreantes como qualquer outro. Falei das estrelinhas pq muita gente se liga muito na "grife" e não na bola que o cara tá jogando. (entra aí tb a questão física,claro) Imagina que tem gente com raivinha por aí pq Adriano, R. Carlos, Gornaldo e afins não foram convocados. É mole? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Gago Posted May 11, 2010 Members Report Share Posted May 11, 2010 Existem 4 opções ao meu ver: 1) Torcer por patriotismo' date=' alienadamente, Galvão style. 2) Torcer por você ter simpatia pelo time de seu país. 3) Não ligar se perder, ficar indiferente. 4) Torcer alucinadamente contra. Acho as opções 1 e 4 bobildas. Veja, a seleção de Honduras é ruim demais. Vou torcer alucinadamente contra porque? Não vejo lógica nessa atitude. Aliás, até vejo, mas não é nada lisongeira...[/quote'] Essa primeira opção é o troço mais besta do mundo, minha nossa. E o que tem de gente assim não tá no gibi. A segunda e a terceira estão mais ou menos conectadas, meio como exludentes uma da outra no caso de uma pessoa que eu costumo chamar de sensata: se ela, em determinada Copa, não simpatiza pelo time de seu país, ela inevitavelmente corre para a opção de baixo, simplesmente não ligando para o resultado. O negócio é que nesse caso hipotético sempre rola a chance do cara ser seduzido pelos resultados do time, se cada vez mais próximo da final. O último caso é meio estranho, por mais que existam essas questões de princípio e tudo o mais. Na realidade, eu nem sei se compreendo muito bem. Quer dizer, eu acho que entendo se o cara não tiver laços afetivos tão fortes, desde sempre, com a seleção do país e achar que a filosofia de trabalho (como essa do Dunga ou uma de futebol de resultados, por exemplo), por convicções pessoais, não pode sair vencedora, seja lá porque motivo for. Mas é meio complexo demais. E você está esquecendo dos mais alienígenas ainda, caras como o Sopa, que torcem contra quando todo mundo apóia e torcem a favor quando a maioria despreza a seleção. É um troço que... bem, sei lá. hehe. OUtorcer contra o Dunga, mas não contra a seleção, afinal não é plausível o país inteiro em uma alegria gigantesca com o Brasil campeão (se vier a ocorrer) e você lá jururu porque a Holanda não venceu o mundial. [/quote'] Você deveria assistir aos jogos aqui em casa, amigão. Meu quarto, como é de hábito, já está devidamente equipado para os jogos da Argentina. E minha camisa da seleção, com aquele azul e branco maravilhóson, lavadinha e cheirosinha para a estreia. O problema é que ultimamente sempre temos dançado um tango daqueles! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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