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Forum Cinema em Cena

[Neo]

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Posts posted by [Neo]

  1.  

    eh o filme do ano sem duvida

    tava vendo agora o spot 4

    mermao

    Bale ta perfeito como bruce/batman

    como bruce ele eh ironico

    engraçado

    ate brinca com coisas de morcego no final

    e como batman eh super fechado

    mal encarado

    com raiva

    ta dez

    o unico pe atras q eu to no filme

    eh Ra'al ghul

    q num mostraram quasse nd agora

    e num to csg imagina briga boa dele com batman

     

    flw

     

    Calma' date=' tem muita coisa para acontecer ainda, por isso, ficar com um

    "pé trás" com alguma coisa, neste momento, é uma ação equivocada.

    O que eu temo é que o Ra's vai ser um personagem misterioso

    e que vai ser mostrado de uma maneira meio implícita

    (contribuindo com a proposta do diretor).

    E só para informar (alguns detalhes da história): andei ouvindo

    algumas coisas a respeito do final do filme, aonde vai ter uma SUPER

    reviravolta envolvendo justamente o Ra's. Só não vou contar por motivos

    óbvios. hehehehe smiley36.gif

    [/quote']

     

     

     

    Eu li tambem!!!....um boato, sobre essa reviravolta envolvendo Ra's...mas só vo saber se é verdade dia 17...smiley5.gif

     

    E po o Ra's tem mesmo que ser um personagem misterioso, afinal como

    eles vão retratar num filme realista um cara que é imortal..?..só mesmo

    deixando coisas implícitas...smiley2.gif

     

     

  2. Na falta de noticias leiam essa critica do filme O Operário, ultimo trabalho do Christian Bale antes de filmar Batman Begins...smiley2.gif

     

     

     

    Operário

    linha_amarela.gif

     

     

    » Por Roberto Ribeiro, 08/04/2005

     

    dest_princ_operario.jpg

     

     

     

    Imagine

    uma noite sem sono. Todos já passamos por isso, tanto a trabalho

    quanto a diversão. Agora imagine-se duas, três noites seguidas aceso,

    uma semana. Insônia, só pode ser insônia. Tente então imaginar passar

    um mês sem dormir. Parece desesperador, não? Pois então se imagine

    ficar sem dormir durante... um ano. Inimaginável, certamente. Você

    ficaria tão cansado que facilmente começaria a deturpar a realidade, e

    perderia o apetite a um ponto crítico. Adicione a isso um mundo onde

    todos que você conhece ou com quem já teve algum contato estivessem

    conspirando contra seu infortúnio, e você não possa confiar em ninguém,

    nem em sua própria memória. Pronto? Você está começando a ver o mundo

    pelos olhos de Trevor Reznik.

    Trevor é um esquelético operário de uma indústria,

    que leva uma vida aparentemente normal (excetuando-se o fato de não

    dormir faz um ano), até que conhece Ivan, um sujeito que está

    substituindo temporariamente um colega de Trevor na fábrica. Enquanto

    trabalhava, um gesto de Ivan acaba distraindo-o, e isto resulta num

    acidente onde um companheiro dele perde três dedos numa máquina. A

    partir daí, o mundo de Trevor começa a desmoronar, e quem ele julgava

    amigo passa a ser um completo estranho para ele. Todos o culpam pelo

    acidente, pois algo não encaixa na estória de Trevor: quem é Ivan? À

    medida em que ele tenta reencontrar Ivan para provar sua inocência, ele

    acaba se relacionando com duas mulheres completamente dicotômicas: a

    primeira é uma prostituta loira a quem Trevor visita regularmente; a

    segunda, uma mãe solteira morena que travalha como garçonete na

    lanchonete do aeroporto, onde ele vai com frequência. A par disso tudo,

    ele começa a receber visitas de um "fantasma", alguém que entra em seu

    apartamento sem ele saber e põe um papel com um joguinho de forca na

    porta de sua geladeira, cujas letras (seis no total) são gradualmente

    escritas.

    O mistério quanto a identidade de Ivan, o que de

    fato está acontecendo e quantas pessoas estão envolvidas é o ponto

    central da narrativa, mas o filme não se apóia apenas nele. A

    construção do personagem de Trevor é feita aos poucos, sem jamais ser

    jogado para segundo plano, o que é louvável num filme de suspense. Sua

    relação com Stevie (a puta) e Marie (a garçonete) são bastante

    interessantes, e acabam contribuindo mais para o mistério do que a

    própria investigação de Trevor. Particularmente, a cena no parque de

    diversões e no brinquedo "Rota 666" com Marie e o filho dela são de

    importância pivotal para a estória, assim como no momento em que ele

    confronta Stevie por um suposto envolvimento com Ivan. A performance de

    Christian Bale é ótima, e o trabalho de preparação do ator é mais que

    louvável, visto o seu assustador emagrecimento (ele queria emagrecer

    ainda mais, mas a produção o proibiu para que não prejudicasse sua

    saúde). O mesmo, infelizmente, não pode-se dizer de John Sharian, que

    transforma Ivan em uma mera caricatura por demais irreal e óbvia, o que

    prejudica a estória. Esta, por vez, também é prejudicada por uma

    direção insegura, que não soube aplicar a sutileza tão necessária para

    que o mistério funcionasse. No mais, a produção é correta, contando com

    uma fotografia escura e crua que reflete os sentimentos do personagem

    (novamente destaque para a "Rota 666") e uma trilha sonora um tanto

    omissa, mas que consegue criar tensão.

    O filme também funciona em outras camadas, e é uma

    clara alusão a Dostoiévski; em especial dois livros: "Crime e Castigo"

    e "O Idiota" (este último, inclusive, aparece no apartamento de

    Trevor). Mais especificamente em "Crime e Castigo", já que conta

    exatamente a estória de um sujeito que comete um assassinato, se corrói

    pela culpa, e vai achar paz na prisão. Uma associação interessante que

    o filme faz é entre o peixe e a morte. A começar pela mais clara, a

    foto de Ivan segurando um peixe, que na verdade é de Trevor segurando

    um peixe (mostrando então que Ivan é uma projeção da vida passada de

    Trevor, a vida de um assassino); na cabeça de Trevor, o garoto Nicholas

    é morto em sua casa e enfiado no congelador, mas na verdade é o peixe

    que está lá; na cena do atropelamento, logo após o incidente, a câmera

    focaliza num pôster escrito "Wouldn`t you rather be fishing?"

    ("Você não preferiria estar pescando?"). Certamente devem haver mais

    exemplos espalhados que eu não consegui pescar (desculpem o trocadilho).

    É um filme envolvente, sem dúvida, consegue criar um

    ótimo clima e personagens cativantes, mas eu não paro de pensar em como

    ele poderia ter ficado tão melhor, bastasse um pouco de sutileza ao

    tratar de certos temas. Basta compará-lo a um outro filme bem parecido,

    o maravilhoso A Estrada Perdida. Aliás, tente

    comparar Ivan ao Homem Misterioso e verá o que estou falando. No final

    das contas, não é uma obra-prima, mas é um ótimo drama psicológico que

    certamente merece uma sessão.

     

     

     

     

     

    linha_amarela.gif

     

    » Por Roberto Ribeiro, 08/04/2005

     

    Fonte:www.cineplayers.com

     

     

     

     

  3.  

    uma coisa que anda chamando a minha atenção e que vcs não tem falado muito é a fotgrafia.

     

     

     

    Não sei se as imagens dos trailers e comerciais está finalizada' date=' mas

    acho que essa fotografia meio amarelada e borrada é até uma boa. Tirar

    as cores e careegar nos contrastes, porém, já foi usado nos primeiros

    filmes e agora (exageradamente em "Sin City"). Pelo menos é melhor que

    aquela porcaria dos filmes do Aranha.

     

     

    [/quote']

     

     

     

    Bem legal esse novo poster...smiley32.gif...e em

    todos eles dá pra perceber que esse filme vai ter uma fotografia com

    bastante ''estillo'', esse clima meio escuro tem tudo haver com o

    Batman,pelo visto vai ficar bom...smiley4.gif

     

     

  4.  

    <FONT face="Arial' date=' Helvetica, sans-serif" size=2>Cara... quando eu disse pro Regis "vc é fera",

    foi uma forma de agradecimento, pois eu queria postar as imagens para

    comparação, mas fiquei com preguiça de procurar as imagens. Mas pelo

    que eu "conheço" do Regis, eu sabia que ele ia fuçar atrás das imagens.

    smiley36.gif

     

    ------------

     

    Ei... hoje eu vi Batman 1 na TNT (com uma dublagem

    horrorosa!!!). Interessante como no cinema esse filme me causou um

    impacto positivo tão grande... e agora, tantos anos depois, quase

    beirou a decepção. Continuo gostando do filme, mas caiu no meu

    conceito. Putz... aquela máscara "sambando" no rosto do Keaton é

    phoda.. e eu nunca tinha percebido isso antes. smiley5.gif

    [/quote']

     

     

     

    tem muitas coisas sobre os filmes do burton que eu não percebia quando tinha 10 anos e por isso, talvez, eu tenha gostado tanto.

     

     

    Eu tambem revi o filme por acaso  hoje na TNT, fazia tempo que eu

    não via, e as partes mais toscas pra min foram aquela em que o Batman

    tem seu jato derrubado pelo Coringa e seu Super Revolver...smiley5.gif...a

    parte em que o Coringa diz que foi o Batman que o Criou, e depois o

    Batman fala que o Coringa criou ele antes quando matou seus

    pais...tambem é de fazer qualquer fã chorar...smiley7.gifsmiley18.gif

     

     

  5.  

    ]

    E claro' date=' teve uma ajudinha boa do Nolan nessa história toda. smiley2.gif

    Mas, uma curiosidade agora:

    Que cena será essa?

    avvy2bx.jpg

    Pelo menos, você lembra de algo parecido no roteiro, mr. jones? Parece que o local do olho dele tá branco. Estranho.

    P.S.: Já estamos na página 82. \o/

    [/quote']

     

    Alguem ae pode

    me esclarecer uma duvida que eu ainda tenho, o David Goyer escreveu o

    roteiro sozinho, ou o Nolan co-escreveu o roteiro junto com o ele?

    E o link pra baixar o 4º Spot:

     http://media.themoviebox.net/qt/1256368-025632-28/batspot4.m ov

     

    Ei, isso aqui serve?

     

    Writing credits (WGA)

    Bob Kane

     

    (characters)

     

    David S. Goyer

     

    (story)

     

    Christopher Nolan

     

    (screenplay) and

    David S. Goyer

     

    (screenplay)

    Ah, e valeu pelo link. smiley2.gif

     

    Serve sim J.C.C, vlw pela informação...smiley2.gif

    Agora sabendo disso eu fico mais seguro que esse filme vai ser bom

    mesmo,a final o Goyer é especialista em quadrinhos e o Nolan é um otimo

    roterista,eu espero então um bom roteiro e fiel aos quadrinhos...smiley1.gif

     

     

  6.  

     

    E claro' date=' teve uma ajudinha boa do Nolan nessa história toda. smiley2.gif

    Mas, uma curiosidade agora:

    Que cena será essa?

    avvy2bx.jpg

    Pelo menos, você lembra de algo parecido no roteiro, mr. jones? Parece que o local do olho dele tá branco. Estranho.

    P.S.: Já estamos na página 82. \o/

    [/quote']

     

     

     

    Alguem ae pode me esclarecer uma duvida que eu ainda tenho, o David

    Goyer escreveu o roteiro sozinho, ou o Nolan co-escreveu o roteiro

    junto com o ele?

     

    E o link pra baixar o 4º Spot:

     

     http://media.themoviebox.net/qt/1256368-025632-28/batspot4.m ov

     

     

    [Neo]38445.7883564815

  7.  

     

     

    galeraaaa

     

    entrem agora nesse site

     

     

     

    http://www.themoviebox.net/movies/2005/0-9ABC/BatmanBegins /TVSpot3/

     

     

     

    q spot ducaralhooooooo

     

    o tremmmm

     

    o cavalo com fogo

     

    o batmovel correndo

     

    caralhooooooo

     

    sei nem oq  dizerrrrrrrrrrrrr

     

    vejam agoraaaaaa

     

     

     

     

     

     

     

    E pessoal o link pra baixar esse Spot é o seguinte: smiley2.gif

     

    http://media.themoviebox.net/qt/1256368-025632-28/batspot3.m ov

     

    [Neo]38444.8429976852

  8.  

     

    ]

     

     

    Ah' date=' e seguinte: não vi Spot de TV nenhum durante os intervalos do BBB. smiley5.gif[/quote'] Não passou mmo...não vi nada tb...engodo? 1° de abril ainda ?

     

     

     

     

    Ei vi...foi um saco ter que ver o BBB, mas passou no comercial do ultimo bloco do programa...smiley2.gif

     

     

     

     

    cara voce é de que cidade só por curiosidade, eu e

     

    j.c.c. somos da região sul, caso voce não seja, to

     

    começando a achar que certas regiões do brasil foram

     

    feitas de idiota.... smiley7.gif

     

     

     

    Eu so do Rio de Janeiro, pô é uma pena que a globo não tenha passado o Spot pra todo o Brasil...smiley18.gif

     

    E algumas imagens do novo Spot... q por sinal é pequeno mais muito foda...smiley32.gif

     

    imagem25mk.jpg

     

    imagem37ha.jpg

     

    imagem9tq.jpg

     

     

     

    [Neo]38444.7895717593

  9.  

    Ah' date=' e seguinte: não vi Spot de TV nenhum durante os intervalos do BBB. smiley5.gif[/quote'] Não passou mmo...não vi nada tb...engodo? 1° de abril ainda ?

     

     

     

     

    Ei vi...foi um saco ter que ver o BBB, mas passou no comercial do ultimo bloco do programa...smiley2.gif

     

     

  10.  

     

    PLANTÃO....

     

    PLANTÃO....

     

     

     

    NO DIA 01/04(sexta) NO INTERVALO DO BIG BROTHER VAI PASSAR "CENAS EXCLUSIVAS DO FILME"' date='SEGUNDO ANUNCIO..

     

     

     

    QUEM QUISER VER O BANNER TÁ LÁ NA PAGINA www.globo.com/bbb ,c/os dizeres "ELE ESTÁ CHEGANDO".....[/quote']

     

     

     

    Eu entrei no site e vi é verdade...smiley4.gif...bem o BBB acaba terça agora, mas eles sempre fazem um especial depois né... eu não vou perder...smiley3.gif

     

    [Neo]38440.1567361111

  11.  

    Ae pessaol as 3 entrevistas que estão no sitesmiley2.gif

     

    ____________________

     

    David Goyer

    Roteirista

     

     

     

    "Sempre sonhei fazer um filme de Batman. Quando era pequeno, dizia à

    minha mãe, ‘Um dia vou crescer e fazer filmes, e vou fazer um filme do

    Batman.’ Fiquei decepcionado quando os outros filmes de Batman foram

    lançados porque pensei, ‘Bem, lá se foi meu filme.’ Então esta foi a

    oportunidade pela qual sempre esperei. Foi uma honra imensa, não só ser

    convidado a escrever um filme do Batman, mas ser convidado por Chris

    Nolan, porque o considero um de nossos melhores realizadores. É

    engraçado como isso dá certo às vezes – você está louco por uma coisa e

    aí a oportunidade aparece."

     

     

     

    "Tive uma experiência bastante esquizofrênica enquanto trabalhava neste

    projeto. Por um lado eu era um profissional, tendo reuniões com Chris

    Nolan, a Warner Bros. e a DC Comics, e por outro lado eu era apenas um

    fã, um aficionado, um garoto que lia revistas em quadrinhos enquanto

    crescia. Eu oscilava constantemente entre os dois porque este é

    simplesmente o projeto dos meus sonhos. É exatamente o filme de Batman

    que eu gostaria de ter visto quando era menino – tem tudo que eu sempre

    quis ver num filme do Batman. É muito gratificante que tanto a Warner

    Bros. quanto a DC estejam muito satisfeitas com o que fizemos."

     

     

     

    "O que distingue este filme de outros filmes de super-heróis é que

    Batman é inteiramente plausível. O filme não envolve superpoderes. Não

    há mutantes nem personagens de outro planeta. Ele é totalmente baseado

    no mundo real. E nesse sentido acho que se torna mais acessível ao

    público. Ninguém nunca vai poder ser o Super-Homem, nem o Incrível

    Hulk, mas qualquer um poderia ser o Batman – basta herdar alguns

    bilhões de dólares e ter todos esses apetrechos de alta tecnologia, mas

    não deixa de ser possível. Dá para pensar que se nos esforçarmos

    bastante, se dermos duro, talvez, apenas talvez, possamos nos tornar o

    Batman."

     

     

     

    "O mais legal desta história é que ela nunca foi contada, nem mesmo nos

    quadrinhos. O mais perto que os gibis chegaram disso é uma história

    chamada Batman Ano Um, que se passa depois que Bruce Wayne volta para

    Gotham City. Mas há um intervalo de pelo menos sete anos desde que ele

    desaparece de Gotham, e nunca contaram essa história. Então foi uma

    maneira de fazer algo novo e diferente, que nunca tinha sido feito. Eu

    e o Chris ficamos empolgados com isso, e obviamente a DC e a Warner

    Bros. também ficaram."

     

    ____________________

     

    Nathan Crowley

    desenhista de produção

     

     

     

    "Eu já tinha trabalhado com o Chris e ele me telefonou e disse que

    estava no início do processo de criação do roteiro de Batman junto com

    David Goyer. Ele me convidou a aderir ao projeto e criar o Batmóvel.

    Então montamos um departamento de arte na garagem do Chris. Montamos

    uma pequena oficina e começamos a fazer modelos de carros com qualquer

    coisa que conseguíamos. Éramos apenas eu e Chris, ele escrevia o

    roteiro e então ia à garagem e lá estava eu, com meus projetos de

    carro, cobertos de cola. Fizemos umas cinco ou seis versões do Batmóvel

    num período de cerca de oito semanas."

     

     

     

    "Meu contrato inicial era somente para criar o carro, mas depois eu não

    parei mais. Decidimos que, enquanto Chris escrevia, eu começaria a

    desenhar elementos-chave do filme que ele sabia que se enquadrariam no

    roteiro, para ajudá-lo enquanto escrevia. Foi uma felicidade poder

    trabalhar no design enquanto Chris escrevia o roteiro. Receber as

    informações e ter um retorno era mágico. Nunca tinha participado de um

    projeto em que tivesse de fazer trabalho conceitual num estágio tão

    inicial."

     

     

     

    "O desenhista de produção trabalha com um exército de pessoas, então

    ele próprio não faz muita coisa, o que pode ser frustrante. Passa-se o

    tempo todo organizando o trabalho dos outros. Por isso foi um prazer

    ter podido ficar sozinho criando modelos e desenhando todas essas

    coisas que geralmente temos pouquíssimo tempo para fazer. Especialmente

    nessas grandes produções, normalmente é sempre uma correria porque

    manter a máquina funcionando requer um esforço enorme. Por isso foi

    muito importante poder dispor de tempo para criar. Acabamos fazendo

    isso por três meses, o que foi fantástico. Eu realmente nunca tinha

    visto isso antes."

     

    crowley1.jpgcrowley2.jpg

     

     

     

    _____________________

     

    Lindy Hermming

    Figurinista

     

     

     

    "Chris deixou claro que não havia saltos no tempo, exceto, é claro,

    quando Bruce aparece em casa, no começo. Era preciso haver uma sensação

    de passado clássico, um passado ao qual se aspirasse ou que se

    compreendesse, mas não que alguém fosse aparecer usando uma roupa

    totalmente anos 70. Tinha mais a ver com a vida daquelas pessoas do que

    com as roupas."

     

     

     

    "Comecei buscando minhas próprias referências de pessoas, lugares e

    coisas e formando um outro filme do que já havia acontecido. E também,

    como o filme se passa em diversas locações – Tibet, África – havia

    várias fontes de referência como ponto de partida em relação aos mundos

    para os quais ele vai. Foi assim que demos a partida, deixando de lado

    a questão do uniforme do Batman por um tempinho."

     

     

     

    "Ao criar para Bruce Wayne, procurei escolher para tudo um visual

    sutilmente caro e garantir que tudo caísse maravilhosamente bem nele.

    Tentei dar a ele o visual de um homem bastante moderno, alguém com quem

    as pessoas desejassem se parecer, e não deixá-lo parecer formal de

    jeito nenhum."

     

     

     

    "Um dos figurinos mais difíceis foi o da cena em que Bruce volta para

    casa, vindo de Princeton. Tivemos de dar a Christian o visual de um

    rapaz bem jovem, mas naquela época ele já estava tão forte quanto

    quando ele aparece vestindo o uniforme de Batman. Não foi fácil fazer

    isso, manter as linhas suaves e impedir que ele parecesse corpulento."

     

     

     

    "As roupas de Bruce Wayne não pesam nada, não correspondem à imagem de

    se vestir algo horrível e apertado. E a única complicação a esse

    respeito foi que Christian não parava de perder peso e o pobre do

    alfaiate quase teve um colapso nervoso, porque a cada prova as roupas

    estavam cada vez maiores e ele tinha de reduzir na cintura. Os ombros

    de Christian continuavam largos, mas ele emagrecia e a cintura ia

    diminuindo cada vez mais."

     

    hemming1.jpghemming2.jpg

     

     

     

     

    [Neo]38432.1379513889

  12. Pelo visto essas imagens não são de um novo Spot, e sim de um video

    apresentado na  LA WIZARD WORLD, uma convenção sobre

    quadrinhos...eu baixei o que parece ser uma parte desse video, ae vão

    as melhores imagens que eu consegui capturar...

     

    bat11zr.jpg

     

    bat26wc.jpg

     

    bat35zy.jpg

     

    bat43bf.jpg

     

    bat50jn.jpg

     

     

     

    [Neo]38431.8687731481

  13.  

     

    E muito. smiley2.gif

    Aliás' date=' onde é que você está achando essas preciosidades?

    [/quote']

     

     

     

    Po cara eu fui nesse site www.batman-on-film.com , é um site que eu

    sempre visito lá tinha um link falando desse Spot...mas como meu

    ingles é horrivel eu não entendi nada, só deu pra pegar as fotos...smiley36.gif

     

    [Neo]38431.842650463

  14.  

     

    Bem na verdade no site Latino Review tá escrito que o Super vai usar o uniforme clássico e a armadura espacial, aquela que aparece em Superman: The Animated Series...

     

    Quanto ao boato sobre a Lois ter um filho de outro cara, po isso é muito bizarrosmiley5.gif...seria ele o Super-Corno???smiley36.gifsmiley4.gif

     

    [Neo]38428.1056597222

  15.  

    Francamente... Não tinha um moleque c/ mais cara de Mané' date=' não????

    [/quote']

    mas esse mlk tem cara de mané!  smiley36.gif

     

     

     

    Eu achei a escolha certa...afinal... existe alguem mais mané que o Super???HaHaHaHaHa...smiley4.gifsmiley36.gif

     

     

  16.  

    Vocês notaram uma diferença entre o segundo trailer e esse comercial de 30 segundos? Vejam pelas fotos abaixo:

     

    Imagem do primeiro trailer (sem morcegos):

    trailer1pic34.jpg

     

     

    Imagem do comercial.

    bat12.jpg

    Notaram os morcegos??? Provavelmente incluídos

    digitalmente. Isso tá a cara de Batman - Ano Um. Quem já leu' date=' sabe qual

    cena me refiro. E aliám, uma das minhas favoritas!!!

     

    E mais... Será q são da mesma gangue???? Ou será Bruce Wayne num modelito pré Bat-uniforme???

    52co.jpg

    trailer1pic26.jpg

     

     

    [/quote']

     

     

     

    Sobre a cena com os morcegos eu tambem reparei... será que acontece o

    mesmo que no Batman Ano 1..???.....se for isso vai ser bem legalsmiley4.gif

     

     

  17.  

    bom' date=' só compartilhando minha alegria com voces um

    pouquinho agora....nada a ver com batman begins infelizmente.....

     

    acatei a dica que outra pessoa disse outro dia e comecei a

    procurar através de p2p por gibis do batman e consegui ler A PIADA

    MORTAL!!!!!muito bom!!!!!

     

    e também estou indo atrás de o longo dia das bruxas, cidade

    castigada, ano um, asilo arkham, cavaleiro das trevas e mais

    algumas....putz, como eu não havia me ligado que dava pra achar essas

    preciosidades na net.....

     

    até agora só consegui ler a primeira parte de ano um(to baixando em quatro partes) mas é muito interessante....

     

    gordon kicks the sh*t out flass butt!!!!!

     

    pra quem deu a dica, agradeço desde já!!!![/quote']

     

     

     

    Ae cara eu tambem baixo HQs, no site Gibi

    HQ vc encontra links pra baixar todas essas histórias do Batman que vc quer,

    é só procurar...

     

    Eu peguei a 1º parte do longo dia das bruxas...muito bom smiley20.gif[Neo]38396.8363310185

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