Cidraman
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Hulk foi péssimo nas bilheterias... ele nos EUA arrecadou só uns 109 milhões né?....Realmente péssimo.Quanto custou o filme?Aproximadamente US$ 137 milhões.Somente nos EUA, faturou US$ 132 milhões. Some a isto o faturamento no mercado mundial e verá que o filme se pagou e ainda deu lucro.Só o filme, sem contar merchandising adjunto.E sem contar o dvd.Um péssimo negócio esse. Pobre Marvel.E não sou eu quem diz isso:E não estou fazendo previsões, estou opinando, segundo indícios e casos recorrentes.Estou usando a lógica.Mas nada impede que Dark Knight realmente surpreenda, como você "previu"...cidra2007-09-01 20:28:09
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Amigos do fórum, perdoem o off-topic.
Bom, keduardo, algumas de suas considerações não estão exatas.Sobre o filme do Quarteto Fantástico de 1994: sim, o filme é uma bomba, um abacaxi sem tamanho.Mas o filme não foi produzido pela Marvel.É uma história complicada.A Marvel cedia os direitos de seus personagens para diversos estúdios, como ocorreu com o Justiceiro de 1989, os telefilmes do Hulk (O Retorno, O Julgamento e A Morte), etc.No caso do Quarteto, foi a Constantin Films, estúdio alemão, que comprou os direitos para filmar. Mas havia uma cláusula: o estúdio deveria entregar um filme pronto em 4 anos ou o contrato seria desfeito e os direitos retornariam para a Marvel.A Constantin passou 3 anos tentando obter recursos para o filme.Não foi muito feliz no processo.Sobrou um ano e uma merreca de dinheiro para fazer o filme.Assim, para não perder o contrato, a Constantin resolveu chamar Roger Corman, mestre dos filmes B, para produzir o filme.Teve orçamento de pouco mais de US$ 1,5 milhão e foi filmado em um mês.O resultado é a mega-bomba, que virou cult, muito mais pela curiosidade do que por qualquer qualidade que pudesse ter.Quando os executivos da Marvel viram o resultado final, rasgaram o contrato na hora e decidiram proibir a comercialização do filme.E eis a lenda.Quarteto Fantástico (o filme de 2005), X-Men 3, Demolidor, Hulk, Motoqueiro Fantasma: todos foram muito bem nas bilheterias.Os filmes não são perfeitos, mas têm fidelidade ao material-fonte.E as críticas gerais não foram negativas. O público em geral gostou, os filmes proporcionam entretenimento suficiente.Apenas os fãzóides que reclamaram, claro. A crítica mais especializada, é claro, apontou as incoerências ou erros que ocorreram nos filmes, mas nada que pudesse classificá-los como fracassos (exceto Elektra, provavelmente).Homem de Ferro não é um "herói terciário", como você disse.É um herói do primeiro escalão da Marvel, junto com Homem-Aranha, Capitão América, Thor, Hulk, Quarteto Fantástico, etc.Sem contar que é um dos membros fundadores dos Vingadores, principal time de heróis da Marvel.Demolidor, Motoqueiro Fantasma, Justiceiro... estes podem ser considerados heróis secundários (gosto de incluir o Cavaleiro da Lua neste time).E provavelmente, o filme do Homem de Ferro vai fazer mais dinheiro e causar mais "sensação" do que o filme do Batman.E aqui entra a idéia na qual você acertou: as propostas dos filmes são diferentes.Homem de Ferro será o que Transformers foi em 2007: a grande sensação do ano, no que se refere a efeitos especiais, cenas de ação, entretenimento em geral, enfim.Dark Knight pode apresentar alguma "inovação" no modo de contar histórias em filme, já que Homem de Ferro vai seguir a fórmula pronta e bem-sucedida da Marvel.E você falou que as pessoas, com o tempo, vão cansando de efeitos, explosões, etc.Então por que reclamaram tanto que "Superman - O Retorno" não teve ação? E por que, em Dark Knight, estamos vendo tantas explosões, além de uma imensa demanda por cenas de ação (principalmente de lutas) mais elaboradas do que em Begins?E para terminar: filmes de super-heróis nunca foram bem-quistos pela "crítica séria-intelectual".E nunca serão.Não foi e não será diferente com o Batman.Peço desculpas a todos pelo off-topic.cidra2007-09-01 19:50:47 -
O desenho clássico do He-Man possui duas temporadas, que foram lançadas em DVD em dois volumes cada uma.
Ou seja, são quatro boxes no total.Aqui, por enquanto, só o primeiro volume da primeira temporada foi lançado. O segundo box está previsto para Outubro.Seguem os links da Amazon para cada um dos boxes (lançados lá fora):Primeira Temporada - Volume 1Primeira Temporada - Volume 2Segunda Temporada - Volume 1Segunda Temporada - Volume 2 -
Vou comprar os volumes desta coleção quando o preço cair para R$ 39,90 ou mesmo R$ 49,90.
Caso contrário, vai mofar nas prateleiras... -
É engraçado como alguns participantes deste fórum são avessos a qualquer debate e especulação sobre cenas do filme.
Entretanto, se é para divagar sobre o físico de Christian Bale, os cabelos de Heath Ledger, a bunda de um ou de outro, e demais banalidades não-relacionadas ao filme em questão, são os primeiros a escrever...Não temos notícias interessantes sobre o filme (exceto que as filmagens estão terminando, de acordo com o Batman-On-Film).Então vamos debater, vamos especular.Isto ainda é um fórum de debates, não?Mais um fan-art:
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Navegando pelo fórum do SuperHeroHype, encontrei um debate no mínimo interessante sobre a imagem abaixo:
Resolvi trazer o debate para o nosso fórum, para saber a opinião do pessoal aqui.É o seguinte:Sabemos que o Batman é um indivíduo altamente treinado nos mais diversos tipos de combate, com armas ou não, sendo um especialista nas mais diversas artes marciais e formas de luta.Bruce Wayne foi treinado por grandes mestres, incluindo um tal de "Racha Algum", líder da famigerada Liga das Sombras (ou Liga dos Assassinos).Assim sendo, ele é praticamente intocável.Então como se explica a foto acima?Como pode o Morcegão ser dominado por um mero capanga-palhaço, totalmente à mercê de um golpe do Coringa?Vale lembrar que, em "Batman Begins", o Homem-Morcego arrebenta os capangas de Falcone sem problemas. E no fim do filme, enfrenta alguns ninjas letais do Racha Algum e sai inteiro.E ainda enfrenta o próprio Racha Algum e fica vivo no final.Então como pode ele, o Cruzado Embuçado, levar uma gravata humilhante de um joão-ninguém ordinário como nesta foto acima?Seria falta de atenção? Displicência?Sinal da velhice chegando?Seria este o verdadeiro Batman ou alguém disfarçado?Falha no roteiro? -
Coringa' date=' Duas Caras, Charada... só falta o Robin para o carnaval ficar completo.
[/quote']Parece que Christian Bale leu a sua declaração, Renato.Olhe o vídeo abaixo, no qual ele afirma que não quer saber de Robin nos novos filmes...Bale faz uma brincadeira com Russell Crowe, dizendo que ele deveria ser o Robin, porque é o papel mais humilhante nos filmes do Batman.E ainda afirma que espera nunca atuar com um Robin a seu lado em algum dos filmes. -
Eric Roberts como Sal Maroni...
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A comparação só seria válida se a imagem do Bale por si só fosse mais forte que a imagem do Batman dos quadrinhos' date=' coo é o caso do Reeve. O Reeve parece mais com o Superman do que os próprio, saca?[/quote']Falou tudo.Ainda falta muito para o Bale alcançar o Reeve, no que se refere a reconhecimento como o personagem.E estamos conversados.Sobre os posters, o sunder já disse tudo também...São falsos (embora o primeiro consiga enganar) e já estão "rolando na rede" há algum tempo.Sobre o filme da Liga da Justiça, há uma notícia no SuperHeroHype que especula que o filme pode ser feito em CGI e com captura de performance (vide "O Expresso Polar" e o inédito "Beowulf"), o que explicaria as ausências de Brandon Routh e Christian Bale, uma vez que Super-Homem e Batman vão sim desempenhar papéis importantes no filme da Liga.E sobre "The Dark Knight"... nada.ha ha ha ha ha ha haMas para não "passar no vazio", segue mais uma fan-art e um novo poster (claro que é falso)...
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Para aqueles que esperam uma censura altíssima, super-adulta, para um filme de super-herói, seja ele "dark" ou não, eis a verdadeira essência de um blockbuster:
Vender amendoins...ha ha ha ha ha
Fonte: Batman-On-FilmNão estou dizendo que o filme vai ser infantil ou algo assim.Mas a venda de produtos derivados do filme é o "carro-chefe" do negócio todo.A meta é atingir o maior número de pessoas possível, de todas as idades.Ou seja, não esperem uma censura alta para o filme.Talvez no dvd...Portanto, não esperem ver o Coringa "matando escoteiros com algodão doce".Muito menos com amendoim...cidra2007-08-21 22:34:20 -
Concordo em parte com o keduardo, quando ele se refere à "possibilidade de diversas explicações". Pode ser que não haja uma definição do tempo decorrido entre os dois filmes.
Mas, de fato, sou da opinião que se passou pouco tempo entre Batman Begins e The Dark Knight.Algumas semanas, alguns meses ou, no máximo, um ano, quem sabe.3 anos para capturar o Espantalho?3 anos para encontrar o Coringa?Não me parece a competência costumeira do homem-morcego. -
Uma imagem do carro de Bruce Wayne...
- O Jaguar? O Bentley?- Não, senhor. O "outro" carro...ha ha ha ha ha ha ha haCompetição de carrões também.Quem vai levar?Bruce Wayne ou Tony Stark?Ou será o Mach 5 do Speed Racer?Mais fotos do carro, além de fotos do "Batman Enforcado"...cidra2007-08-18 21:22:48 -
Amigos Zombie e Jorge Soto, concordo plenamente com o que vocês escreveram.
Na verdade, vou morder minha quando eu ver o filme, mas até lá (ou até que um trailer muito bom seja lançado) vou continuar dizendo que esse Coringa não está visualmente satisfatório.E só para constar:Sabiam que a palavra correta é "Curinga"?co.rin.ga
s. f. Vela quadrangular à proa das barcaças. Cfr. curinga.cu.rin.ga
s. m. 1. Carta que, em certos jogos, muda de valor, de acordo com a combinação que o parceiro tem em mão. 2. Gír. Maioral, mandão. Cfr. coringa.Claro que, neste caso, é aceitável.Quase como "loiro ou louro", "toucinho ou toicinho".Vivendo e aprendendo... -
Simplesmente r-i-d-í-c-u-l-o !!!!!!!!!E querem me dizer que é o Coringa...Pode até ser o Coringa, mas não tem o visual do Coringa, não...Corvoringa...Por favor, Heath Ledger, dê-nos uma grande atuação, para que esqueçamos essa cabeleira loiro-verde, essa boquinha rasgada espetacular e essa maquiagem tosca.O Batman com visual Robocop-Cybercop-Jaspion-MeioBaitola também não está ajudando...Mas para não partir sem um sorriso, esta imagem abaixo realmente ficou muito boa: -
Dificilmente a Warner vai adotar uma censura mais alta, direcionando o filme apenas para o público adulto.
O filme precisa vender bonecos, bugigangas, brinquedos, etc...Queiram ou não os fãs mais velhos, a Warner quer atingir o público infantil da mesma forma.Quem sabe em dvd, como disse o Aragorn, talvez tenhamos versões mais "cruas", mais "adultas", de ambos os filmes.Aconteceu com o fime do Demolidor, que recebeu uma "versão do diretor" em dvd...Mas nos cinemas, duvido muito.Espero me enganar grandiosamente lá na frente, mas continuo com a opinião de que a censura para o filme vai ser branda... -
Já que não temos imagens ou vídeos da Wizard World Chicago por enquanto, segue um fan-trailer pra descontrair...
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Desculpe, keduardo, mas continuo discordando.
Os arquétipos estão todos lá.Em Begins, por exemplo: Batman é o herói (mesmo que você ache que há uma duplicidade no comportamento, por usar o medo contra os que causam medo, etc), Ra's é o vilão (mesmo que só seja revelado no final do filme), Rachel é a mocinha em perigo e o bem enfrenta o mal.Em Star Wars, se você assistir a trilogia original (que foi feita primeiro), vai perceber que o mesmo ocorre: Luke é o herói, Darth Vader é o vilão (que se redime no final somente, esse papo de herói caído e tudo mais não desfaz suas vilanias), a princesa Leia é a mocinha em perigo (embora seja uma personagem feminina muito mais forte do que o usual) e a Aliança Rebelde (bem) enfrenta o Império (mal).Somente com a Nova Trilogia, lançada a partir de 1999, foi finalmente consolidada junto ao público em geral a idéia de que o herói de toda a saga era Anakin Skywalker.E mesmo assim, tudo continua na mesma: Obi-Wan e Anakin são os heróis, Darth Maul, Dooku, Grievous e Palpatine são os vilões, Padmé é a mocinha em perigo, e a República (bem) enfrenta os Separatistas (mal).Está tudo ali, nem é preciso interpretar, está tudo mastigadinho.A série dos anos 60 só fez sucesso graças ao mito do Batman? Com certeza, afinal a série é SOBRE o Batman.Mas como explicar a aparição nos gibis da Batgirl, personagem criada na série?Ou sobre as histórias nos gibis e desenhos animados, um pouco mais suaves, seguindo o teor da série, durante os anos 60?Não menospreze algo que teve grande influência no "universo do Batman", somente por não gostar disto...Sobre a série dos anos 60, não vou mais comentar, afinal entramos novamente na questão de gosto pessoal.Mais uma vez, você está colocando o seu gosto acima do real valor da série e do que ela representa dentro e fora do "universo do Batman".Tudo bem, ficamos por aqui...Ainda sobre os blockbusters, não é apenas a "propaganda de massa" que define um blockbuster.E mesmo assim, uma propaganda maciça foi feita em convenções nos EUA para divulgar o primeiro Star Wars, em meados de 1976, para seu lançamento em 1977.Ainda, dê uma olhada, por favor, nos links abaixo...Leia na parte relativa ao ano de 1975:Leia a seção Exemplo (3):Leia o primeiro parágrafo:Leia o item 9, sobre Guerra dos Mundos:Leia o terceiro parágrafo:O filme do Batman de 1989 com certeza foi um blockbuster, com grande campanha de marketing, ampla divulgação e excelente resposta do público. Mas não foi o ínicio dos blockbusters, não. -
keduardo, a proposta tanto da série como do filme dos anos 60 nunca foi a seriedade. Talvez seja isso que muitos não entendam.
A série era teatral, escapista, cartunesca, mostrando o quão rídiculo seria um homem vestido de morcego correndo pelas ruas de uma cidade.Se você não gosta dessa proposta, tudo certo, é seu direito garantido.Mas não diga que o filme foi um fracasso, quando sabemos que não foi.O filme atingiu o grande público, não só nos EUA, como em todo o mundo.E como eu disse antes, foi o filme que abriu as portas para mercados onde a série ainda não tinha bom alcance.E a Bat-Mania, goste você ou não, foi consolidada e permanece até hoje.Basta notar que, sempre que se faz alguma reportagem na tv sobre Batman, na grande maioria das vezes, tocam a música-tema da série como "pano de fundo" para a reportagem propriamente dita, por exemplo.Sobre blockbusters: não há muita discussão, não.Ou foi Tubarão ou foi Star Wars.Isso é fato. Foi durante as exibições destes dois filmes que o termo "blockbuster" (o popular "arrasa-quarteirão") foi criado e difundido.E em 1989, os blockbusters não estavam só no início, não.Basta lembrar de "Os Caça-Fantasmas", que você já citou, assim como "De Volta Para O Futuro", Indiana Jones, Superman, Rocky, Rambo, Robocop.Os blockbusters já estavam a todo vapor.E discordo que "embate vilão x mocinho" e "princesa salva no final" não convençam mais.Não foi isso que aconteceu em Batman Begins? Em Star Wars? Ou em qualquer outro bom filme de ação e aventura?Sobre a Rachel e Bruce:É uma daquelas situações enroladas, na minha opinião.Ela gosta dele, quer ficar com ele, mas enquanto ele for o Batman, não vai acontecer. Mas ela deixa as portas abertas para Bruce, caso ele mude de idéia.Isso ficou claro, ao menos para mim, no final do filme.Forçando uma comparação, é quase a mesma situação no final do primeiro filme do Homem-Aranha: Peter Parker ama Mary Jane, quer ficar com ela, mas enquanto for o Homem-Aranha, ele sabe que ela estará em perigo e, portanto, precisa negar seu amor por ela. -
No de 66 o filme foi bizarro e o foco não foi batman contra coringa e sim batman contra "vilões" que eram os 4 (coringa' date='pinguim,charada e mulher gato) foi um fracasso.O outro foi o de 89, só batman x coringa(então um unico filme com confronto direto batman vs coringa) e ja foi e pronto, não foi um fracasso mais tambem conta com o primeiro filme do heroi em forma de blockbuster , igual homen-aranha 1.Em 89 os blockbuster estavam no inicio[/quote']Tenho que discordar de alguns pontos aqui:O filme do Batman de 1966 não foi um fracasso, no que se refere a bilheteria e aceitação de público e crítica. Pelo contrário, consolidou a "Bat-Mania" nos EUA e abriu as portas em outros países, onde o seriado ainda não havia chegado com força total.E os blockbusters não estavam no início em 1989.Eles já existiam desde 1975, com "Tubarão", que foi o primeiro filme a ser considerado blockbuster.Em seguida veio "Star Wars" e definiu de vez o termo blockbuster na cultura cinematográfica americana.E claro, o primeiro filme de super-herói a trilhar este caminho foi "Superman - O Filme", de 1978.Esse eterno confronto "mocinhoXvilão" tem de ser mudado ' date=' um dos fracassos do superman returns é justamente esse confronto "superman x lex lutor" , esse confronto do "bem contra o mal" , as pessoas não caem mais nessa, quem é bem e quem é mal no mundo ? ninguem sabe, quanto mais num filme .Beggins deixa isto claro, quando batman não salva ras al gul, ali é a historia do batman e ponto e não a historia de um heroi bonzinho e de um mega vilão.[/quote']Concordo e discordo aqui.Não acho que o confronto "mocinho x vilão" seja o problema.Em "Superman - O Retorno", o problema foi a homenagem excessiva aos filmes com Christopher Reeve (embora eu tenha adorado cada referência - e reverência - aos filmes), além de propostas um tanto complicadas para essa nova franquia do Super-Homem (um filho para o Super, um marido para Lois, etc).O confronto "mocinho x vilão" neste tipo de filme é necessário, como sempre foi em qualquer filme do Super-Homem (e qualquer filme de super-herói).O problema é que mais uma vez, o vilão foi o Lex Luthor. Foi isso que deixou muita gente chateada. Sempre o Luthor? Só existe o Luthor? Tudo bem que ele é o maior inimigo do Super-Homem.Mas e que tal o Darkseid?No que se refere ao Batman, o Coringa é seu maior inimigo e, ao contrário do Luthor, as pessoas sempre querem vê-lo em um filme do Batman.Concordo quando o keduardo questiona sobre "quem é o bem e quem é o mal no mundo".A idéia de "bem x mal" mudou muito nos últimos tempos.Uma mudança que afetou todo tipo de forma de expressão, inclusive o cinema.Entretanto, não podemos negar que, com mudanças ou não, o bem e o mal sempre existiram, e o cinema sempre retratou, de diversas formas, este confronto.Honestamente, sem esse confronto, qual seria a graça de ver um filme?Star Wars sequer existiria? E Indiana Jones? Ou qualquer outro bom filme de ação, seja se super-herói ou não?O cinema reflete a sociedade, mas também é uma forma de escapismo, onde as regras aplicadas ao dia-a-dia nem sempre se aplicam (como acredito que seja o caso do combate "bem x mal").E um último ponto: a comparação entre Coringas é inevitável.Se não fosse o Jack Nicholson, seria o Cesar Romero. Se não fosse o Cesar Romero, seria alguém mais, e assim por diante.Mas acho que a comparação que todos faremos, assim que mais detalhes do personagem forem sendo revelados, é com os gibis.Esta sim será a comparação crucial para este Coringa do Heath Ledger.E acho que a combinação "Batman-Coringa-roteiro inteligente-boas cenas de ação" fará deste um dos filmes mais rentáveis do Homem-Morcego.cidra2007-08-12 13:43:45
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Mais um fan-art:
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Amigo Rah, você falou tudo.
Não podemos ficar sustentando opinião a partir de elogios, que podem muito bem serem "marketing". Assim como não podemos depreciar algo que ainda não vimos, pelo simples fato de discordarmos da escolha de determinado ator para determinado papel.É uma incógnita.É esperar para ver.Eu coloco minhas fichas em uma excelente atuação do Ledger.É um ator que está trilhando um caminho interessante, fazendo escolhas ousadas e diferentes umas das outras.Será que ele vai ser o Coringa perfeito e definitivo?É o que todos esperam, mas só depois de vê-lo em ação é que poderemos opinar conclusivamente. -
Concordo, RaH.
O Marketing Viral é muito interessante, mas é hora de algumas cenas prontas do filme.Ainda mais depois do alvoroço que aquele vídeo do Homem de Ferro causou na Comic-Con.Dark Knight só não passou batido na Comic-Con justamente devido ao interessante método escolhido para divulgar o filme e revelar o teaser.Mas será que um raio pode cair duas vezes no mesmo lugar? -
Sobre o Duas-Caras, há especulação de que o CGI seria usado para mostrar o momento em que o ácido é jogado em seu rosto.
E felipef, estou gostando de ver.Você está me poupando um trabalhão em escrever aqui. -
Mais um famoso (ou famigerado) fan-art:
Batman - The Dark Knight (# 2)
in DC Comics
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keduardo, de onde você tirou estes números sobre o filme do Hulk?