keduardo

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Amigo "primo" eu escrevi errado: no lugar de MR. eu ia escrever SR. pra falar que não tem nada haver aquele sr. (que aparece no batman forever), mais aquela foi só a forçação basica, o brabo foi de M.R.E o "que tal MR.E". Innukchuck onde eu disse que "esta confirmado que a mafia vai matar o curinga" ? eu disse que creio que a parte que ele se finge de morto vem de uma tentativa da mafia de matar ele, então ela da ele como morto mais ele não morreu.Eu deduzi isto porque no trailler 1(com cenas) o curinga aparece com um saco preto(igual daqueles que colocam nas pessoas que morreram) no corpo e segurando o mafioso gamble(que esta de costas pra camera e esta usando brinco se não me engano) e fala pra ele "why so serious". Dai ligamos automaticamente com que ana maria baiana falou sobre seu espião que viu o filme e disse que o curinga no filme finge estar morto dentro dentro de um saco preto... Obrigado innukchuck por ja assumir pela primeira vez que mike engel pode ser o charada, e se for nao sera por meritos de informantes será por decisão da produção do filme e seu nome sem dúvida formará a palavra ENIGMA conforme mostro no anagrama da minha teoria completa encontrada na página : http://www.ocavaleirodastrevas.kit.net/enigma.html É bom salientar : em 2 virais oficiais do filme o senhor edward nasthon aparece ! e pra quem não sabe edward nasthon é o verdadeiro nome de edward nigma. O que mostar que o charada ja esta oficialmente na franquia porque quem faz os virais é a produção, obvio que como disse o cidra isto não é prova de que ele vá aparecer, porém pra mim isto é mais um ponto. O Edward nashton é o verdadeiro nome do charada, para o filme invés de criar Mister Enigma ele usará Mike Engel que é um anagrama de Enigma, é isto que eu creio e que esta la na minha tese enorme. OBS: Eu vou traduzir e colar aqui o que edward nashton falou la no gotham times, vou traduzir.(não sei se ele falou algo ou se falaram sobre ele) vou ver ainda. Fiquem com Deus keduardo2008-05-19 10:35:49

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =========================================== O amigo alexander bell esta não é a teoria que eu criei esta são falas do filme do joel shumacher que eu falei como seria se fosse no the dark knight LEIA O TEXTO TODO. A minha teoria se baseia em uma forma de rubricar ou assinar o nome mike engel + o anagrama que tem resultado matematico comprovatório ta la no site. O que eu quis mostrar ai que "se forçar" o mike engel ja seria o charada. Falas do filme do joel shumacher (BATMAN FOREVER QUE TINHA O CHARADA) Como Seria estas mesmas falas usando o nome mike Engel em The dark knight Depois das 5 charadas( tem tudo la no meu site): Alfred: M.R.E Bruce: Que tal = MR.E (Forçaram muito : de M.R.E criaram um MR.E só com um que tal) Alfred: Mistério ! , qual o sinônimo de mistério ? Alfred : Enigma ! Bruce : M.R. E NYGMA OU SR.E .NYGMA (Forçaram de novo MR.E era misterio agora virou mister só para Completar Mr.Edward nigma. E sr . não tem quaisquer vinculos com m.r.e ou m.r)*CORREÇÃO NO ANTES EU TINHA ESCRITO MR. NO LUGAR DE SR. Alfred: MIKE ENGEL , assina M.ENGEL Bruce: Que tal = M. ENG Alfred: M de Mistério ! , qual o sinônimo de mistério ? Alfred : Enigma ! Bruce : M.ENG É "MISTER ENIGMA" OU "MYSTERY AND ENYGMA" As minhas falas são melhores que os mamilos em o amigo alexander bell , força sim a barra mai ai eu ja comprovo que se fosse pra forçar como batman forever com "que tal" "qual o sinonimo" e "pega dali e daqui" o mike engel com a bola nas costas ja seria o charada. Diversas pessoas me parabenizaram pela teoria toda que É UMA TEORIA amigo alexander bell e é feita pelas formas de assinar ou rubricar o nome do Mike engel + o anagrama (que é como eu creio que nolan nos apresentará a charada). Comprovação é só na hora que a bola rolar no cinema . O Questão, que estão é esta que eu não respondi ? OBS: MAIS TUDO AQUILO EU FIZ PRA GENTE DEBATER , OU SEJA: DIZEREM A PODE SER SIM OLHA SOMA ISTO, A NÃO DA NÃO SERIA DIFICIL FICARIA RIDICULO COMO NO FILME DO SHUMACHER , PRA ISTO EU CREIO O SITE LA. NÃO PRA ME DIZEREM SE ESTOU CERTO OU ERRADO, PORQUE SE FOSSE ASSIM EU JOGAVA NA LOTO. OBS2:Óbvio que eu faço este serviço de adivinhações, o amigo soto(mesmo tendo proibido um tópico de teorias do filme) continua bem vindo a pagar a quantia pedida por mim pra ganhar na mega-sena. Fiquem com Deus keduardo2008-05-19 10:22:33

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== O filme ja foi exibido a uma seleta ordem de pessoas e estas pessoas(dentre os quais um espião da ana maria baiana) rasgaram o filme de elogios, comparações com clássicos e atuações marcantes. Porém acharam longo demais e disseram que tinha uma cena em que o coringa se finge de morto e volta e pela reação dos jornalistas que estavam no cinema (muita gente não gostou porque ledger morreu) , o que levou a estes jornalistas, e infiltrados de outros a concluirem que para não causar polêmica cenas como esta seriam excluidas. Isto correu o mundo todo até que chegou aos ouvidos da warner que divulgou oficialmente , uma fonte : " Após a recepção negativa de parte do público que já assistiu ao filme The Dark Knight - continuação de Batman Begins - com relação a uma cena do Coringa, interpretado pelo finado Heath Ledger, e um possível corte da seqüência na película (leia mais aqui ), enfim, uma boa notícia! De acordo com Clint Morris, redator do site MovieHole.net, uma fonte ligada ao filme afirmou que o filme continuará intacto! Essa fonte ainda disse que Christopher Nolan foi categórico em não cortar nada relacionado ao Coringa, e isso se estende à tal cena polêmica.A comunidade nerd agradece a presença de sanidade na produção de TDK!" [http://jovemnerd.ig.com.br/news/cinema/coringa-nao-tera-cenas-limadas-em-dark-knight.php] Também ha outras tantas entrevistas oficiais da warner negando corte.Agora nós nunca saberemos né...não vimos a versão ai dos jornalistas (o famoso proibidão). OBS: É O QUE EU DIGO OS CARAS NÃO SABEM NADA : Amigo innuchuck na 1ª aparição do curinga (batman #1) ele é preso por batman e robin. Na 2ª aparição que ele é "morto".Mais não se finge de morto não: ele com uma faca na mão no meio de uma luta com batman termina com ela cravada em seu corpo e cai no chão desmaiado . Batman e robin acham que ele morreu, na ambulancia porém o médico constata que ele esta vivo(ele não esta se fingindo de morto não, esta ferido) e não se mostra para o médico, ha apenas uma constatação médica de que um paciente dado como morto na verdade esta vivo.O médico diz "ele está vivo e vai sobreviver" estas são as falas da Hq. Seria até interessante por isto no final do filme como homenagem ao ledger. Na cena "polemica" do filme o curinga realmente se finge de morto e chega a ser embalado no famoso "saco preto", quem "mata" ele é a mafia.Mais ele como bom artista retorna. (creio eu que a máfia mata um falso curinga e ele(curinga) depois troca de lugar com o morto). A warner afirma de pés juntos que não vai cortar esta cena... Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 17:06:55

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Putz os caras são fracos mesmo: além de não ver a metafora facil e basica ainda não entendem o texto do comentarista de cinema que diz : para um personagem que se apóia essencialmente em representações simbólicas... A coisa é feia mesmo. Agora mudando de assunto. TDK só tem que comemorar como eu previa : -Ironman sucesso de publico, critica diz que foi um bom filme e um bom começo da franquia. -Indiana jones, não sei como será a bilheteria : mais foi detonado por boa parte de criticos la em cannes onde ja foi exibido.Falaram que até as interpretações estão fracas(incluindo ai o ford). Aqui no Brasil o pessoal reclamou de alguns erros que o filme teria em relação ao mapa do Brasil, mostarndo que a produção fez muita coisa "nas coxa". Como eu previa e falava a tempos: o caminho para o melhor filme esta nas mãos do The dark knight. Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 15:29:08

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Não é questão do que eu enchergo , é questão do que varios criticos viram EX : " Comecemos pelo final: para um personagem que se apóia essencialmente em representações simbólicas, não há cena mais significativa em Batman Begins do que a destruição da Mansão Wayne e a proposta, do mordomo Alfred, de reconstruí-la com “alicerces mais reforçados” onde se localiza a famigerada bat-caverna. " [http://www.rabisco.com.br/61/batman.htm] Sério : se vcs não conseguem enchergar esta metafora básica, a situação do Brasil é critica mesmo, o negocio ta feio.Não é a toa que temos uma das maiores taxas de analfabetismo do mundo e menores taxas de formados em universidades. Nosso povo é fraco mais vai melhorar. Quem ta gerando flood aqui é : Innuchuck e questão .Por que eu posto algo imenso sobre o filme , ai vem eles e falam: mais isto não existe...(varios criticos de cinema viram), mais o k tem que sair... mais esta hq que você citou não vale..... Eu só venho aqui pra postar sobre o filme: legendar o trailer, mostrar teorias do filme, postar imensos textos falando sobre o filme e a franquia ,só que tem uns caras que ficam literalmente de sacanagem postando coisa em seguida a minhas postagens pra me banir do forum. Eu ia sair de consciência própia ontem , mais vi que não posso sair e deixar a molecagem ai, não posso mesmo. Estes caras devem até por fogo em mendigo se deixar, são perigosos para a sociedade.E não conseguem ver uma metafora básica de um filme que nem é pra isto, coitado do woody allen não é atoa que ele em entrevista disse que ta tendo que bancar seus filmes do própio bolso porque o público é muito pequeno. Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 15:19:53

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ===================================== Ex de uma crítica (critica ainda "meio negativa" ao filme e que o comentarista também mostra que não gosta do batman) mais que percebeu a metáfora (facil de ser percebida): " Comecemos pelo final: para um personagem que se apóia essencialmente em representações simbólicas, não há cena mais significativa em Batman Begins do que a destruição da Mansão Wayne e a proposta, do mordomo Alfred, de reconstruí-la com “alicerces mais reforçados” onde se localiza a famigerada bat-caverna. " [http://www.rabisco.com.br/61/batman.htm] Ironsunder e innuchuck não conseguem enchergar esta metafora "boba", realmente amigos , vou dar um conselho , aluga : BATMAN BATMAN RETURNS ED WOOD MARTE ATACA ARANHA 3 E PIRATAS 3 SÃO BOAS PEDIDAS EM ... VELOZES E FURIOSOS (ESTA SERIA UMA ÓTIMA PRA VCS) E boa diversão. (eu ia aconselhar o hulk mais ai é sacanagem) Olha as argumentações do innuchuck , o cara não tem argumentação e continua : O SUTIA DA MULHER TAL ERA VERDE NA SERIE DOS ANOS 30 , O SAPATO TAVA RASGADO EM BEGINS MAIS NÃO ERA ASSIM NA HQ TAL DA DÉCADA DE 70... PUTZ . A ESTA HQ NÃO VALE EM... CARAMBA O CARA QUER JOGAR PORQUE É DONO DA BOLA .... E nem esta metafora basica estes caras entendem, imagine um blade runner ou um filme do tarkovski. Cacetada agora que me dei conta com o nivel de pessoas que estou debatendo. Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 14:44:25

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ===================================== Depois vou postar aqui a tradução do que apareceu do edward nashton. Fiquem com Deuskeduardo2008-05-18 14:38:20

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Amigo skywalker respondendo a sua indagação : " Se nas próprias HQs do Batman há muitas versões para personagens e situações não há motivo para implicâncias quando mudanças realizadas são bem sucedidas, como nos filmes do Burton." R- Isto é totalmente diferente. Ex: Você contar a história do flamengo e dizer que na decada de 40 o atacante fulano fez 10 gols em 1 jogo e na verdade ele fez 5 NÃO TEM PROBLEMA ALGUM , é isto que begins faz. Agora você contar a história do flamengo e no final do filme você revela que EURICO MIRANDA É O VERDADEIRO FUNDADOR DO FLAMENGO, é exdruxulo ! e isto foi o que burton fez nos seus 2 filmes e este foi seu maior erro: por um pinguim mutante, uma mulher gato que praticamente ressussitou , um curinga que matou os pais do batman e um batman de 1,15 e careca . E tudo isto em filmes "sem roteiro". Estas são as diferenças. Porém dentro daquele universo do burton foi bem feito, dentro daquele universo tinha sim seus valores(que só foram reconhecidos depois que shumacher fez pior e viram o quanto dificil era uma adaptação do batman para o cinema) . Mais ha diversas violações do batman ali: - O roteiro era muito fraco nos 2 filmes(muitos de clichês: como o vilão morrer do alto de uma torre: coisa de roteiro de novela mexicana). Os vilões apareciam demais : velho clichê de faroeste e antigos filmes de herois: pega um ator bom e famoso pra vilão e um desconhecido pra mocinho, faz o vilão aparecer muito mais e no final o mocinho ganha. - Havia também um ar de muita infantilidade como o pinguim jogando fliperama com o batmóvel, as lutas era muito infantis (e olha que seriam filmes para isto) o batman apanha a vera de um negão no final do filme de 89 ! imagine se ele luta com o superman ? bom mais aquele não era o batman, era o keaton com uma fantasia só isso. - E ele(burton) tenta manter o misterio não dando ao batman o seu "begins" o que resulta na piadinha do curinga : "onde ele arruma estes brinquedinhos" . Na visão de burton o batman era um "super heroi" e como tal não precisava explicar nada de seu universo: se ele aparecia com uma galinha que poe ovos de ouro ta beleza, se ele tem um jetsky que tem um espirito encarnado ta beleza. Mais a proposta do batman nunca foi esta: o batman é um cara comum(bruce wayne) que treinou , aprendeu e usa apetrechos na luta contra o crime.Que é o que foi mostrado em begins : Repare que quando fox(um homem que sempre viveu da ciência) faz o antidoto da arma quimica da flor azul e explica ao bruce o processo, o bruce diz : "eu preciso entender isto ?", porque ali nolan exibe que o batman é como nós , talvez um dia ele aprenda com o fox ou com outro as respectivas ciências, mais ele é humano : vai ao banheiro, chorando chama pelo alfred quando é atacado pelo espantalho, passa mal, tem depressão, fica perdido na vida sem camnhio ou seja : ELE É HUMANO COMO NÓS SÓ ISTO(esta foi a proposta do batman criado em 1939 que era sempre mostrado ferido, pensando em que tipo de apetrecho vai levar pra rua e etc) este é o diferencial do batman em relação a outros "herois" , bem diferente dos filmes do burton que é tudo uma grande fantasia e tirou justamente este diferencial ,o resultado veio anos depois : homem aranha, x men e compania massacraram os filmes de herois da DC: tanto em conteudo quanto em dinheiro. OBS: Mais o destino é ironico.Se foi com o batman que a casa caiu, é com o batman ela vai ser montada .Por esta razão nolan e goyer fizeram uma analogia a historia do batman no cinema ao destruir a mansão wayne e avisa: ELA VAI SER RECONSTRUIDA, todo comentarista de cinema percebeu ali a metáfora ou seja: chegou a hora de reconstruir o que foi destruido e isto começa com : THE DARK KNIGHT , que eu posso apostar com qualquer um - Será a melhor adaptação de hqs para cinema . Fala da destruição da mansão wayne em begins : Alfred : O que vai fazer? Bruce: Reconstruí-la.Exatamente como era,tijolo por tijolo. Alfred : Exatamente como era? Bruce : Sim, por quê? Alfred : Achei que podia ser uma boa oportunidade... Alfred : de melhorar os alicerces. Sacou ? Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 14:28:59

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== Amigo skywalker NUNCA DUCARD foi mentor de bruce wayne em begins, isto vem de algumas miseras hqs que falam dele.Como bem disse o goyer na época, foi dificil eles fazerem a parte do treinamento porque nunca houve uma HQ dedicada só a mostrar isto realmente, só menções, ou coisas muito pequenas. No filme bruce ja esta treinado e pronto , espanca 7 criminosos ao mesmo tempo numa cadeia e ja tinha conhecido tudo de arte marcial e mente criminosa.Com a liga das sombras ele só pegou teoricamente "um caminho". Nas primeiras hqs mostram que bruce treinou SOZINHO e aprendeu SOZINHO e é por ai que begins segue.Só usou o nome de um personagem terciário das hqs(ducard) pra fazer uma surpresa no final. O ruim de debate aqui é que os caras falam sem noção nenhuma da causa e somente para contrapor o que eu sei de hqs do batman ex : QUESTÃO DISSE: ESPANTALHO=nunca trabalhou no Arkham, sua profissão antes d se tornar o vilão éra prof da universidade de Gotham.R-A varias versões do espantalho nas hqs.Na "batman confidential" ele era chefe do assilum arkam. RAS AL GHUL: NÃO CONHECEU BRUCE ANTES DE ESSE SE TORNAR O BATMAN,E ÉRA IMORTAL(QUEM NÃO SENTIU FALTA DE RAS CHAMANDO BRUCE DE "DETETIVE"? R- Ras al gul é imortal e teoricamente sempre existiu, sendo ele um titulo, laranjas ou realmente imortal(o que é ridiculo e impossivel).Que hq diz que ele não conheceu o bruce ? nenhuma.Ao contrario , tem uma hq "batman e ras al gul ano 1" que mostra que ras al gul conhecia bruce em seus primeiros tempos de batman. GORDON= CHEGOU A GOTHAM POUCOS MESES ANTES DO SURGIMENTO DO BATMAN, NO FILME ELE JÁ ESTA NA CIDADE HÁ ANOS.R- Risos , existem varias versões de gordon nas hqs. Frank miller o colocou chegando no mesmo momento que o bruce, nolan achou isto absurdo(concordo) seria uma grande conhecidencia.Ai ele recorreu as primeiras hqs do batman que afirman que Gordon sempre viveu em gotham. RACHEL= SUA APARENCIA FISICA E O FATO D SER O 1º GRANDE AMOR DOBRUCE FORAM PEGOS DA RACHEL CASPIAN, MAS FORAM PEGOS ELEMENTOS DE SILVER ST CLOUD, COMO O FATO DE LARGAR O BRUCE APÓS DESCOBRIR SUA IDENTIDADE R- Aqui mostra que o usuario questão é o tipo de cara complicado de lhe dar porque eu posto algo e ele sem explicação inventa busca uma pequena brecha pra dizer que estou errado.Como se vai saber daonde outros elementos o nolan pegou pra compor a rachel no cinema ? putz não tem como.Só tem como sabe que ela é uma adaptação da raquel caspian , amor da vida de bruce no seu inicio como batman. DUCARD= OBVIAMENTE NÃO É RAS, E SIM UM MERCENARIO FRANCÊS QUE ENSINOU BRUCE TATICAS DE RASTREAMENTO E AÇÃO FURTIVA.R- Ducard NÃO EXISTE NO FILME RS.Os caras não tem noção de nada. Ducard é só um nome falso do Ras al gul, só que preferiram se usar um nome conhecido de algumas hqs pra fazer a surpresa final ....putz E A JÁ CITADA DIFERENÇA FISICA DE FLASS, QUE NOS QUADRINHOS É ATLETICO.R-A isto é realmente uma blasfemia, o personagem secundário X, tem a aperência fisica diferente , mais a pisicológica(que é a que importava para o filme) é identica. KEDUARDO, NÃO VAI MESMO RESPONDER AS MINHAS PERGUNTAS,NÃO É? R- Foram todas respondidas tem mais alguma ? RESUMO: Depois de eu mostrar que nolan não mudou nada da essência destes personagens vem alguns usuários (que tentam me banir do forum ) e dizem: A MUDOU SIM, A CUECA QUE O BRUCE USOU NA HQ DO FULANO ERA AZUL EM BEGINS ERA VERDE. A MUDOU SIM, A MULHER TAL TINHA CABELO CASTANHO E NÃO TODO PRETO. A MUDOU SIM O POLICIAL BELTRANO TINHA CHEGADO AGORA NO RIO NA VERSÃO DO ESCRITOR TAL E EM BEGINS ELE SEMPRE TAVA LA. PUTZ... Os caras tentam me banir de todo jeito. Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 14:05:50

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Respondendo ao amigo skywalker : " Juntar Henry Ducard e Ra´s al Ghul num mesmo personagem já é muito, ao meu ver." R- Esta era a surpresa do filme.Mais com isto nolan não "juntou" os dois personagens.Basta pensar um pouco pra ver que henry ducard era só um falso nome de ras al gul e não um personagem vivo da pelicula. "Coringa se maquear de branco," R- Quem disse que o curinga em tdk será só maquiado ? ai cairiamos no velho dabete.Mais mesmo que fosse durante toda sua criação de 1940 a 1951 o curinga era a penas um cara que aparecia maquiado de branco e cabelo verde, não havia referência de que era fixo nele estas coisas.Até em 1951 quando criaram a historia (que eu ja falei aqui 1000 vezes) que ele caiu num tanque quimico.História esta copiada por alan moore com pequenas mudanças. "Rachel(ela existe nos quadrinhos?)," R- Rachel dowes foi baseada na personagem das hqs Rachel caspian. Rachel caspian foi o grande amor de bruce no inico de sua carreira como batman(olha a semelhança com begins) isto aparece em batman ano 2 (segundo ano de bruce como batman, situação onde estaremos em The dark knight !). O relacionamento dos dois era tão sério que quase se casaram. " Bruce se mudando para um apartamento " R- Sim bruce ja se mudou para o seu apartamento no centro do gotham na era de prata das hqs e durante uns bons anos as hqs apresentavam o bruce partindo como batman de lá.Só que nas hqs ele se mudou para ficar mais próximo do centro , nesta franquia se mudou porque sua mansão foi destruida. "E acredito que nas HQs Batman não deixaria Ra's pra morrer, ou estou errado?" R- Depende do escritor que estaria roteirizando o batman.O frank miller por exemplo não só deixaria ele morrer como também pegaria um pedaço do trem e enfiaria no coração dele !. outros porém fariam batman salvar o Ras e prende-lo. O nolan preferiu mostrar ali o inicio do lado sombrio "dark" do batman, ele não matou mais não salvou mais de certa forma mostrou que ele(batman) é diferente de outros "herois" e isto sim faz parte das hqs do batman: um "vingador" , "justiceiro" e etc.E é o que nós queriamos desde o inicio.Tim burton mostrou isto sob certos pontos de vista mais não tão direto. Nas primeiras histórias do batman, ele por exemplo torturava bandidos os fazendo assinar a confissão do crime, matava bandidos, ironizava a morte de bandidos "agora só sobrou um..." e ainda as vezes usava uma pistola de fogo (era um autentico personagem das pulp como o the shadow, fantasma e dick trace).Por isto depois criaram o robin pra amenizar a situação... OBS: amigo ironsunder não é questão do michael keaton não só não ter nada haver com o bruce wayne. Veja o ABISMO que existe entre a interpretação do bale e do keaton, se fizer faculdade leva os DVDs para o professor de comunicação social/jornalismo e mande ele analisar , você verá ali um absurdo de diferença.O cristian bale interpeta um bruce playboy , o verdadeiro bruce ranzinza/angustiado e o batman: um cara que muda de voz(sem computador,ha varios videos no youtube do bale fazendo aquela voz) e é extremamente violento.O keaton era o keaton como bruce wayne e depois o keaton com uma fantasia só isso... Esta era a questão pedida pelos fãs, agora em si para o que foi exigido o keaton foi bem, só que foi pouco exigido, a produção na época tava preocuada mesmo é com dinheiro e não com "como o batman é de verdade" ===================== Espero ter ajudado , fiquem com Deus keduardo2008-05-18 09:12:11

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ==================================== Tem gente que não sabe absolutamente nada sobre o universo do batman e por isto além de dar opniões de nerds como verdade absoluta, cria suposições baseadas no impossível.Ja se aprendeu que : não se muda origem ou presente de personagens vindas de hqs senão da bomba, ainda mais o batman que é muito famoso. NÃO É PRECISO MUDAR A APARENCIA FISICA NEM A PERSONALIDADE DE UM PERSONAGEM PARA DAR A ELE UM PAPEL SERIO.QUALQUER UM QUE JA FEZ UM CURSO BÁSICO DE TEATRO(COMO EU) SABE DISTO.CLARO QUE SE MUDAR FACILITA, MAIS NO CASO NOLAN NÃO MUDOU NADA.EX: Apetrechos de armadura na roupa do batman como joelheiras e coletes existem desde 1940. NOLAN aprensentou o batman, alfred, gordon, loeb , flass, rachel(baeada na caspian), ras al gul, espantalho, falcone e etc em begins e em nenhum deles nolan violou a SUA ORIGEM REAL DAS HQS(os que tem alguma ou que citam algo). E ha anos que eu leio Hqs do batman, desde de criança. Nolan , goyer e a produção apenas deram um enfoque realista ao filme e seus personagens: Sem fantasia, cartunesco, roteiro fraco,batman com 1.65 careca e cheio de caras e bocas, pinguim dirigindo o batmovel de um fliperama caseiro, curinga destruindo com um 38 cano longo um méga avião todo poderoso que consegue planar e ainda quase chega a atmosfera ! (CENA COPIADA POR TIM BURTON DO FILME DO BATMAN DA DÉCADA DE 40, SÓ QUE QUEM FEZ LA FOI OUTRA PESSOA). E também tiraram os mamilos e coloridos. ELES SÓ FIZERAM ISTO.E isto não é modificar nada é apenas mostrar a proposta original de bob kane e de sua equipe em 1939 e ja recuperada por frank miller no meio dos anos 80. -- Espantalho nas hqs = pisicólogo ou pisiquiatra que faz testes com uma arma química "gás do medo" usando uma mascara de espantalho . Muitas vezes trabalha para outros vilões como em "batman e juiz dredd"(onde trabalhou para a morte) e o " longo dia das bruxas " onde trabalhou para o falcone. Espantalho em begins = pisiquiatra chefe do assilum arkam que utiliza uma máscara de espantalho para testes em pessoas utilizando uma arma quimica chamada de "gás do medo".Estava trabalhando para ras al gul -- Ras al gul nas hqs= Lider de um grupo extremista(liga das sombras que foi criada em 1971 baseada em grupos arabes islamicos e ras al gul é um nome arabe "a cabeça do demonio" ai cabeça de "liderança" ou "cabeça da organização") Ras al gul acredita que a solução para cidades e países criminosos é a eliminação deles.Tem uma flor azul(flor de lazarus) que tem 2 fatores: gera alucinações e da a imortalidade.Por isto ras al gul é imortal. Ras al gul em begins = Lider de um grupo extremista possui uma flor azul que gera alucinações(é gerada pra fazer o gás do medo) . Ras al gul acredita que as cidades sem jeito devem ser aniquiladas o que ele quer fazer com gotham. Ras al gul é imortal : morreu na frente de bruce e no final aparece de novo e disse : "Seria ras al gul imortal e seus métodos sobrenaturais " ? FANTATISCO desta maneira nolan não vilou nenhuma mitologia do personagem e apresentou a sua versão delas. -- Falcone das hqs = chefão do crime em gotham, paga e despaga , manda e desmanda em todo mundo até trabalha com vilões do batman. Falcone das begins = chefão do crime em gotham, paga e despaga , manda e desmanda em todo mundo, trabalhava com o espantalho trazendo pra ele as substancias da flor azul pra ele fazer o gás do medo. -- Batman nas hqs = Teve os pais mortos por um ladrão chamado joe chill(BATMAN #47 DE 1948) ou na "era de prata" das hqs "detective comics #235" onde joe chill matou os pais de bruce a mando de um mafioso chamado moxon.Só que esta versão durou pouco a da era de ouro que permanceceu.Bruce viajou o mundo e estudou a mente criminosa com henry ducard, aprendeu conhecimentos cientificos, pegou apetrechos tecnológicos e por ter uma origem com morcegos desde criança (seus pais morreram depois de uma peça sombria de teatro que tinha o zorro, morcegos e ambiente sinistro) e um morcego ter cruzado sua janela quando adulto ele decidiu combater o crime usando uma roupa de morcego.Com capa, apetrechos, chifres(que seriam as orelhas pontiagudas) e etc. Batman em begins = Perfeito: nunca ninguem fez tão bem feito quanto hoje: teve seus pais mortos por um ladrão chamado joe chill, resolveu viajar o mundo e conhecer a mente criminosa, terminou preso.Na cadeia conheceu henry ducard que terminou seu treinamento.Voltou a gotham e arrumou emprego na area de ciencias aplicadas das industrias wayne pra aprimorar seus conhecimentos cientificos.Nesta mesma área destativada pegou apetrechos tecnológicos e por ter uma origem com morcegos desde criança e um morcego ter entrado em sua casa quando ele tava sentando escrevendo sobre seus planos de salvar gotham decidiu combater o crime usando uma roupa de morcego.Com capa, apetrechos, chifres(que seriam as orelhas pontiagudas, em begins elas utilizam um "aparelho auditivo" porque no mundo real ninguem conseguiria ouvir nada com uma mascara daquela no rosto) e etc. OBS: no final bruce descobre que henry ducard não existe , ele mesmo era ras al gul que bruce achava estar morto, e ras veio fazer o ataque que bruce não quis fazer.Mais bruce como batman salva a cidade. --- Não ha e nunca vai haver ecoterrista e etc, os "vilões" serão sempre apresentados iguais só que sem seu lado cartunesco, caras e bocas (e sorrisos como o nefasto duas-caras do batman forever) . Desta forma eles podem adaptar quaisquer vilão do batman, até o killer crock ou o man-bat pegando uma versão deles das hqs e dando o devido enfoque realista. Ex vivo do que falei acima (historia real e interessante) : Num dos FISM (copa do mundo de ilusionismo) dos anos 2000 , na competição de cartomagia um homem entrou vestindo um short e descalço e sem camisa , todos riram.Porque todos os participantes ou estavam de fraque, ou roupas esportivas sociais e os convidados e juizes também.Mal ele entrou quiseram apertar o botão de eliminação, mais de imediato ele começou a falar serio e mecher as mãos magicamente , derrepente ele começou a interpretar um personagem de forma rígida como se fosse um jogador culpusivo e suas mãos se mechiam com fantasia e precisão sem erros , em menos de 10 minutos ele fez umas 5 a 6 rotinas de cartomagia e levantou a platéia de aplausos e no final a contragosto de ortodoxos tiveram que dar o premio pra ele : campeão mundial de cartomagia do FISM(unico orgão oficial de mágica no mundo).Em entrevistas depois ele disse que entrou e agiu assim justamente pra mostrar que fraque, aquela elegancia toda NÃO CONSTRUIA O MÁGICO e sim suas atitudes e habilidades. OBS: O site que ja é sucesso em poucas horas : http://www.ocavaleirodastrevas.kit.net/enigma.html Agradeço a todos que mandaram mensagens pelo orkut e email.E estão ajudando no debate e construação da tese.Me informaram que tem grupos la nos EUA com informações mais quentes ainda, não sei quais são. Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 06:44:27

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ==================================== La nos virais oficiais ja é a segunda vez que edward norton se manifesta em...mais um ponto fortíssimo.Isto significa que oficialmente o personagem ja esta na franquia(mais não necessariamente que vai aparecer) porque quem faz o jornal é a produção do filme. Fiquem com Deus keduardo2008-05-18 06:18:55

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Ola amigo silentio . Toda teoria é engenhosa , no dia que ela se torna exata ela deixa de ser chamada de "teoria". É o caso da teoria da evolução, teoria do big bang e etc. Amigo questão obrigado por ler a teoria e gostar dela, mais como eu mesmo digo é uma TEORIA rs, afinal não sou parente do nolan.E quando foi que te chamei de mentiroso ? Amigo silentio eu não disse que M.ENG soa misterio eu disse que M.ENG pode ser claramente uma abreviatura de "mister enigma" EX: o logo de marketing do mágico mister m é "MM." Ou citei que pode ser também "M" DE "mistery" e "ENG" de "enigma" "misterio e enigma" e isto é só uma parte da teoria. As falas que vc postou depois ai é minha comparação de como seria as falas de the dark knight com as falas de batman forever e não um dialogo criado por mim, ou vc não leu tudo ou não entendeu. As falas do batman forever foram estas abaixo: Depois das 5 charadas (tem tudo la no site): Alfred: M.R.E Bruce: Que tal = MR.E (olha a forçação de barra de M.R.E pularam para MR.E sem explicação ) Alfred: Mistério ! , qual o sinônimo de mistério ? Alfred : Enigma ! Bruce : M.R. E NYGMA OU SR.E .NYGMA (e ainda tem uma conclusão totalmente forçada porque eles disseram que MR.E era mystery depois no final que era MR. E ENYGMA e ainda apareceram com SR.E.ENYGMA) As falas acima são oficiais do filme batman forever. Uma forçação terrivel pra se chegar a charada. Baseado nisto eu bolei de como seria estas mesmas falas em the dark knight que foi o que você postou.Eu não criei aquelas falas não, só quis mostrar que se forçar a barra praticamente qualquer coisa passa, porque mike engel é muito proximo de m. enigma entende ? isto que eu escrevo la. O que eu bolei baseado nas falas do batman forever (acima): Alfred: MIKE ENGEL , assina M.ENGEL Bruce: Que tal = M. ENG Alfred: M de Mistério ! , qual o sinônimo de mistério ? Alfred : Enigma ! Bruce : M.ENG É "MISTER ENIGMA" OU "MYSTERY AND ENYGMA" Ou seja forçar pra se chegar ao resultado por si só eu também faço, foi isto que eu quis mostrar, porque a minha fala é absurda no sentido que a original de "batman forever" é também absurda e considerei a minha no minimo igual ou se não melhor(como teve gente no orkut que achou). NÃO CREIO DE FORMA ALGUMA QUE THE DARK KNIGHT TENHA QUALQUER TIPO DE DIALOGO ASSIM, cruz credo, estamos falando de um roteiro sério.Só quis mostrar que é possivel se fazer este tipo de ligação. E você pode conferir que isto é só a 1ª parte da teoria, tem a parte do anagrama com os resultados matematicos do software que provam que mike engel é anagrama vocálico de enigma(creio que a charada será apresentada assim).Porém claro que isto não quer dizer que ele vá ser o charada também. Mais é mais um ponto forte pesando. A claro tem as fotos né : A primeira é um charada baseado no desenho batman animated series a segunda é a foto do antony michael hall. Agora se não derem a vaga de charada pra ele , tem que mandar umas cartas pra ele ir no programa de sózia do marcos mion na MTV. AH Obrigado pela leitura e pelo debate amigo silentio. Fique com Deus keduardo2008-05-17 21:39:08

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== O leojoker que tipo de pessoa é você que diz que "qualquer pessoa pode odiar qualquer um" , você é neonazista ? é umm dos torcedores do zenit que não aceitam negros no time ? você é este tipo de gente ? Amigo vai se tratar. E não dirija mais a palavra a mim porque uma coisa que eu não suporto é skinhead e neonazista ok ? E o ódio não brota do nada sem motivos... sempre a um motivo pra ele surgir. E aqui é pra postar sobre o filme e não para outros assuntos.Desde que eu postei a teoria de que o mike engel é o charada(que foi muito bem recebida em outros lugares como no orkut) aqui não se falou disto: só se gerou duas páginas de flood. E o cidra ainda me acusou de roubar a tese ! AH Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ==================================== Amigo rah vc ja viu quantos participantes tem este forum do cinema em cena ? Você, innuchuck, rah e mais uns 3 ou 4 que vocês podem arrumar as pressas não são muitos. Risos. A minha paciência com a atitude de vcs que se esgotou e pode ter certeza: vai começar com vocês sendo excluidos daqui e se tiverem peito de dizer que é porque eu sou muçulmano(a verdade) , vou processar vocês como ia processar os criadores da revista que denegriram minha religião(não o fiz porque a moderação do forum correta e limpa tomou as providências) e vcs aplaudiram e me criticaram por me defender. Aqui é pra postar sobre o filme, eu vim hoje a tarde e postei a teoria do charada e vocês o que fizeram desde então: SÓ GERARAM FLOOD. Será encaminhado aos donos da empresa o que esta acontecendo porque desculpe mais nãó existe "não gostamos de você" , existe ódio precoceito e etc. E isto é crime. Teoria de que o mike engel é o charada pode ser encontrada aqui: http://www.ocavaleirodastrevas.kit.net/enigma.html Depois escreverei mais coisas. OBS: O amigo ironsunder por exemplo não tenho nada contra ele.Mais ele vai em tópico da moderação pedir pro login fantasma do negretys não ser banido ! isto é um absurdo po.Lógico que ele vai chegar aqui e dizer que sou ridiculo , isto e aquilo. Fiquem com Deus keduardo2008-05-17 20:20:14