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Forum Cinema em Cena

keduardo

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Posts posted by keduardo

  1.  

     

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Amigo alexander bell, eu ja rezo 5 vezes por dia assim, como todo muçulmano reza, não existe muçulmano praticante e não praticante , se não pratica não é.

     

    Não fiqui irritado, se não pertence a mafia, não pertence... fazer o que, eu acredito em você, veremos depois se o batman acredita.

     

    O negretys eu não acho beggins uma obra prima, nem o melhor filme do nolan.Só o considero disparado o melhor dos 8 batmans(sendo 2 filmes cinecéssires) que foram para o cinema desde 1940 até 2005.

     

    O espantalho é altamente util na trama, é ele quem faz o trabalho sujo para ras em gotham.É ele quem desenvolve o gás do medo(como nos quadrinhos), só que nolan ligou os vilões(graças a Deus) ,assim o filme escapou da trajedia, e foi muito aplaudido pela critica especializada.

     

    Amigo negretys, você fala coisa que não sabe cara , este é o teu problema.Ex: falou besteira de novo ao dizer que em batman ano um não tem batmovel e como beggins é inspirado no filme não deveria ter, vamos la vou explicar de novo o que eu falei mais você certamente não leu :

     

    Depois das crises infinitas , houve a reformulação de todos da DC, como vc deve saber, frank miller foi chamado para reescreer o batman e então escreveu :

     

    Batman ano um.

     

    A sequencia de "batman ano um", não foi escrita por frank miller e sim por ed brubaker com  arte final de doug mahnke e se chama "o homem que ri" (sequencia oficial da DC Comics),e mostra o primeiro encontro entre batman e o coringa , coringa este citado no final de "batman ano um".O "homem que ri" como é a sequencia de "batman ano um" mostra ainda o que aconteceu com o comissario loeb e etc, os corruptos do batman ano um(todos no batman beggins).

     

    No quadrinho "o homem que ri" batman ja aparece com o batmovel pronto e diz que ja ta na hora de testa-lo no mundo real o usando pela primeira vez.E no quadrinho "o homem que ri" não mostra a construção do batmovel, o que temos então :

     

    Ou o batmovel foi construido durante os enventos de "batman ano um" ou entre eventos de "batman ano um" e "o homem que ri".Quaisquer uma das duas opções faz com que nolan não viole a nova ordem de cronologia da DC comics. Porque batman beggins é apenas "inspirado" em batman ano um, beggins mostra o que ha antes de batman ano um e um pouco depois, por isto a produção botou o nome do filme de batman beggins e não batman ano um como seria inicialmente .

     

    Batman ano um, começa com bruce chegando a gotham ,não mostra o treinamento dele e não mostra nada de derradeiro no final, apenas prepara o derradeiro ao citar o coringa, o que ocorre em "o homem que ri". Beggins mostra o treinamento, a chegada de bruce a ghotam(ai sim batman ano um) e algo derradeiro acontecendo para justificar um filme claro ligando todos os pontos com ras al gul "imortal" no final do filme e uma corrupção brutal na cidade envolvendo, juizes, policiais e medicos.

     

    Viu negretys eu ate tento gostar de você mais  primeiro você diz que beggins tem falhas como ras al gul não matar o bruce (eu fui la e expliquei), agora você fala essa do batmovel, (eu to ai explicando).

     

    Você tem o direito de não gostar de beggins, tem direito ate de achar hulk melhor que ele, mais ficar citando defeitos que não existem no filme não da.

     

    A caçada a mafia continua, ja contatei o batman atraves do telefone vermelho para ver o que ele diz sobre se alexander_bell ser da mafia ou não.

     

    Fiquem com Deus

    keduardo2007-07-13 19:22:29

  2.  

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Depois que keduardo, colocou genialmente uma imagem para atacar a mafia, a mafia sem criatividade tenta copiar keduardo, indo no site joven nerd na seção de humor e copiando a satira a batman beggins.

     

    No propio joven nerd tem satira de senhor dos aneis o retorno do rei, matrix e etc, eles só fazem satira de filmaços.

     

    Obrigado mafia.

     

    O nick dos filmes satirizados pelo joven nerd esta abaixo, reparem que é só filmaço que eles satirizam.

     

    http://jovemnerd.ig.com.br/v4/humor/

     

    OLHA O BATMAN AINDA TA QUERENDO OS OUTROS NOMES EM !

     

    tort.gif

    ACIMA A CRIAÇÃO EXCLUSIVA DO GENIAL KEDUARDO E QUE

    GEROU UMA REAÇÃO EM CADEIA DA MAFIA , COLANDO IMAGENS

    E MODIFICADO A CRIAÇÃO ORIGINAL.

     

    Fique com Deus

     

    keduardo2007-07-13 14:24:10

  3.  

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Ola amigo, o pessoal da mafia contratacou e criou outra imagem, a imagem com a fala foi criada por mim e é esta abaixo :

     

    tort.gif

     

    O alexander_bell jurou que não é da mafia, se ele não é mesmo prove.Colocando outro texto e não a frase de minha criação "EU TENHO CARA DE ESTAR SENDO DIRIGIDO PELO TIM BURTON"

     

    Amigo aragorn, obrigado pelo seu post.Eu como muçulmano , ja tive contato com para-militares que ja avistaram armas de microondas em combates com EUA e Israel(eu ja coloquei isto aqui no forum) e elas não sugam o ser humano, elas tem a explicação cientifica que você colocou.

     

    O nolan e sua equipe pesquisou a fundo o assunto antes de por no mundo só que infelizmente, ele não conta que em países pobres as pessoas incultas combateriam isto.

     

    Nos foruns em ingles do batman on film por exemplo, todos sabem que a arma é possivel e correta cintificamente.

     

    A MAFIA DERROTADA AGORA COPIA A CRIATIVIDADE DO GENIAL KEDUARDO

     

    Fique com Deus

     

    keduardo2007-07-13 14:15:09

  4.  

     

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    O batman on film tava com um video la dos bastidores destas cenas, mais eu só vi uma vez, na segunda saiu do ar.Tentem conferir la.

     

    Amigo alexander_bell, minha empresa é de distruibuição e venda on line,

    por isto tem coisa para fazer na madruga , na maioria das vezes.Então

    eu sempre venho aqui e posto um texto legal contra a terrivel "mafia"

    que ta no buraco. Mais que "máfia" ?

     

    É, eu fiquei sabendo por ai, que existe neste forum uma "mafia" a tempos, que zomba da cara dos outros, mais não gosta de ser respondida.

     

    Parece que ja identificamos alguns elementos desta quadrilha pessoal.

     

    Ouvi tambem que vão alegar que eu sou um cara que precisa de atenção, e que é pra mim não esquentar com a "mafia", que eles são chatos, que não sei o que.

     

    Só que eu não gosto de "mafia", sou igual ao batman, sou um dos filhos de batman, ahahahah, treinado por wayne.

     

    Amiga cidra eu nao fiz qualquer citação religiosa, apenas falei que tive treinamento e curso para fazer textos que tem a finalidade de convercer pessoas , leia direito la, estes cursos porem foram por causa de religião, só isto que falei.

     

    Amigo rei do cuco, tenho certeza que o roteiro será senão 10 , será 9 do the dark knight.Se eu fosse colocar o charada ,eu o colocaria com um nome qualquer: " michael exemplo " infiltrado nas industrias wayne por conta propia porque quer montar sua empresa de tecnologia no futuro(ja aproveitando o spoilers do film) .No final se descobre que ele na verdade tem varias identidades, sendo a mais reconhecida edward nigma, mais seu nome verdadeiro é edward norton, um ladrão de bancos que usa de sua inteligencia atraves de charadas para desviar a atenção da policia.Uma vez um ladrão de bancos ,ele teria vinculo com o grupo do coringa.E no filme haveria uma grande charada oculta que daria ao batman a chance de destruir os planos da mafia e do coringa,  uma vez que o charada trabalha com os mesmos,charada faria isto para se tornar o unico na cidade, e seria o vilao principal(solto) do terceiro filme, eu faria assim.

     

    Nos quadrinhos a origem oficial e reconhecida pela DC comics foi a que eu citei acima, ele foi um ladrão de bancos e seu nome verdadeiro é edward norton.

     

    Sobre seu uniforme poderia ser igual dos quadrinhos tambem, mais ele o faria como ironia ao batman que é um homem fantasiado.

     

    O charada do jim carrey, serve apenas como perfil fisico.Sua atuação tem muitas caretas, seu uniforme inicial do filme passa normal para um filme de aventura, mais depois vira plumas e paetes , ai nao da.

     

    O pessoal vamos manter o debate num nivel alto, aqui ninguem é mais criança, então por favor não utilizem palavras de baixo escalão, ou baixarias ok .

     

    tort.gif

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-13 02:34:40

  5. Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso

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    Amigo negretys eu ja respondi, e disse que responderia a somente duas das suas indagações e as respondi, esta na pagina anterior :

     

    Indagação do negretys- Pq o Espantalho aqui é um mauricinho e não passa de um pau mandado de outro vilão? e 

    & Indagação do negretys- Pq quando o Has foi matar Bruce na mansão... não se certificou que ele estivesse morto, apenas deixando aquela tora cair em cima dele? Porra, ele não sabia que se ele continuasse vivo iria intervir em seus planos?

     

    Agora se você quer que eu responda todas eu aos poucos vou lendo e respondendo, ja que essas foram as mais importantes perguntas ao meu ver.

     

    Amigo dook, de nada , saiba que gente como eu estou sempre a disposição para ajudar.

     

    Fique com Deus

     

     

  6.  

    Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso

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    Como meus argumentos foram impressionantes e incisivos, vocês me acusaram de plagio do winkpedia.

     

    Obviamente no winkpedia fala sobre os cineastas que você citou,como fala tambem do nolan, burton e etc.Mais o winkpedia fala bem destes caras ai que vocês citaram, eu ao contrario critiquei tudo negativamente.

     

    Não ha qualquer link da winkpedia com este texto meu, que eu mesmo o confeccionei a partir das 3 horas da madrugada de hoje.

     

    Eu crio textos argumentativos a anos, devido aos meus ensinamentos de missionario islamico para conversão de cristãos.

     

    Mais vocês derrotados e no buraco insistem em não se levantar, mais eu acredito em vocês, eu acredito que vocês mudarão de opnião.

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-12 15:11:22

  7.  

     

     

     

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Bom provei que amnésia foi um sucesso de critica com varios premios , e um cult popular , milhares de pessoas adoram o filme, menos os 2 amigos, opnião é opnião.

     

    Os burtonistas de plantão então derrotados em seus argumentos "freak" ,  voltaram então no tempo, sim amigos, o usuario dook irritado, e usando palavras de baixo escalão(como anteriormente seu parceiro negretys fez) retrocedeu no tempo e nos citou o nome de "tarkovski" e em menos grau de michelangelo antonioni.

     

    Bom começemos então :

     

    Estas citações são de épocas antigas, quando estes estes caras nasceram mal tinha se inventado a televisão.E seus filmes são de uma epoca onde o cinema não era o que é hoje(em termos de markting e financeiro), o nivel era muito baixo, por isto um filme artisticamente bem feito era deveras aplaudido.

     

    Blow-up é um filme chato, que jamais venderia hoje em dia, mais alguns defensores dizem ser um dos filmes que revolucionaram o cinema europeu, precisamente na decada de 60.Quem quiser pegar pra ver , pode pegar vai odiar, o enrredo não me encanta, mais é um bom filme de suspense.

     

    Agora vamos falar do senhor tarkovski, cineasta russo aclamado no ocidente , porque ? sim amigos, porque em diversos de seus filmes ele critica severamente a união sovietica, assim ficando famoso e super valorizado no ocidente capitalista.

     

    Seu filme andrei rublev se não me engano, chegou a ser proibido na união sovietica(com razão), um filme que usa de linguagem metaforica para na verdade criticar o nacionalismo russo, igual a alguem escondido atras de um arbustre ficar xingando quem esta passeando na praça.

     

    Stalker, outro filme de tarkovski, é mais um filme da era dos filmes de "ficção-cientifica" , isto era uma febre nas decadas de 60 e 70, homem na lua, corrida espacial .

     

    Stalker é na minha visão mais uma critica enrrustida a união sovietica, onde o principal lema do filme é :" cade a fé ? " tema comum naquele extinto país, fé esta não religiosa, mais de poder de crer.Neste filme mais uma vez tarkovski se utiliza de elementos supostamente artisticos: a agua tem sua filosofia, como as pessoas andam, o vento em seu balanço e etc e tal. Atras disto tudo tem uma trama comum de filmes comuns, sem nada de mais, o filme valeria então pelas suas peseudo-filosofias cena por cena somada a uma boa jogada de camera para la e para ca, alem de colocar musica do betoven (para confirmar que o filme é poetico) e inserir parabolas budistas que pouca gente sabe que é budista.

     

    Solaris, talvez o filme mais conhecido de tarkovski, é mais um filme de ficção - cientifica que como citei acima era febre na época.Um filme tambem não vendavel jamais, jamais teria sucesso de publico e muitos criticos hoje o detonariam.

     

    Em solaris , o senhor tarkovski quase imita "2001 uma odisseia no espaço", é um filme que tenta ser um "marcador de época" na ficção cientifica, o que conseguiu ja que tarkovski era idolatrado por alguns capitalistas.

     

    Solaris, é também na minha visão um filme chato, de enrredo chato, onde mais uma vez tarkovski utiliza-se das cenas para fazer "arte", dando uma lição de moral barata ao meu ver de que o ser humano pode amar o que a dentro dele, o que ele pensa, o que ele acredita, o que ele passou.Prefiro ler o mahabarata , tem bem mais filosofia, ou um bom quadrinho do batman, é claro.

     

    Solaris ganhou um remake com o george clooney a poucos anos atras, o resultado: catastrofico !, logico é uma outra época agora.Mais os defensores da antiga, dizem que o insucesso se deu por o filme não ser 100% igual ! , perai po !

     

    2001, uma odisseia no espaço, eu gosto e aprovo.

     

    Mais vejam amigos, que os burtonistas  voltaram no tempo e citaram filmes antigos, que na sua maioria não venderiam hoje, citaram um filme classico divisor de águas, tudo isto para tentar derrubar o nosso humilde batman beggins meus amigos um filme que foi feito apenas para limpar as burradas de filmes anteriores, mais que talvez seja melhor do que eu pensava depois destas comparações.

     

    Que venha the dark knight.

     

    ------

    OBS: Eu sou missionario islamico, tenho uma empresa de óculos de sol,

    sou profissional de informatica a 9 anos, estou me formando em informatica com habilitação em administração.Sou ilusionista(magico) e tenho noção de interpretação de ator, isto com 27 anos de idade, mais realmente não sou um cineasta uma pena, mais... pelo menos eu entendi que o ras al gul não queria matar o bruce, justiça é equilibrio para ele amigos, vocês burtonistas com seus filmes e poesias classicas que não entenderam o basico.

     

    Vocês perderam o batdebate , e cairam na fossa mais eu sou uma boa pessoa e para ajudar vocês, faço os lembrar da lição de moral do senhor thomas wayne :

     

    " E por que caímos?,Para aprendermos a nos levantar. "

     

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-12 03:13:20

  8.  

     

     

     

     

    Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso

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    Na verdade este debate ja faz parte do filme o cavaleiro das trevas(the dark knight).Porque com o cavaleiro das trevas de 2008, tim burton e seu pintor de rodapé serão enterrados para o todo sempre na mesma tumba e ao lado da do joel shumacher.

     

    Bom, os 2 burtonistas disseram que em amensia, nolan apenas fez o filme de traz para frente, com isto vocês chamaram toda a critica especializada de cinema de idiota, porque vamos aos premios que amnésia ganhou ou foi indicado:

     

    Alguns deles abaixo -

     

     

     

    - "Amnésia" , Recebeu uma indicação ao Oscar de Melhor Roteiro Original,  em 2000.

     

     

     

    -"Amnésia",  Recebeu uma indicação ao Globo de Ouro de Melhor Roteiro,  2000.

     

     

     

    - "Amnésia" Ganhou o Independent Spirit Awards de Melhor Diretor, em 2000.

     

     

     

    - "Amnésia" Ganhou o Independent Spirit Awards de Melhor Roteiro, em 2000.

     

     

     

    - "Amnésia" Ganhou o Prêmio Especial do Júri no Festival de Deauville, em 2000.

     

     

     

    - "Amnésia" Ganhou o Prêmio da Crítica no Festival de Deauville, em 2000.

     

     

     

    - "Amnésia" Ganhou o MTV Movie Awards de Melhor Novo Cineasta, em 2000.

     

    Ainda tem algumas citações importantes em canees, e foi aclamado por toda a critica de jornais e revistas de todo mundo.

     

    Amnésia porem foi reprovado por 2 burtonistas por falta : de cenarios fantasiosos, personagens carnavalescos, fumaça na tela, protagonistas anões e o principal, o filme tem roteiro ! e ganhou ou foi indicado por isto em varios lugares, isto irrita os burtonistas de plantão.

     

    Amigo rah não se preocupe com ofensas a mim ou a minha religião, isto é um problema entre quem critica e Deus.Eu só temo mesmo se um dia o tim burton for fazer um filme sobre Deus, onde o mesmo seria interpretado pelo jonny depp fazendo uma interpretação a la jack sparrow, ai eu partia para o caflito como dizia o grande didi mocó.

     

    E não percam a continuidade dest batdebate neste mesmo batforum, onde keduardo enfrenta os temiveis e carnavalescos vilões burtonistas.

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-11 21:20:39

  9.  

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Amigo negretys, novamente em negrito em homenagem ao seu nick vou só responder suas duas ultimas indagações sobre beggins :

     

    Indagação do negretys- Pq o Espantalho aqui é um mauricinho e não passa de um pau mandado de outro vilão?

    Resposta - Porque o filme tem contexto e roteiro.Estando o vilão espantalho ligado a outro vilão de forma subordinada, não temos( como falei anteriormente )as historias dos vilões separadamente e sim todos eles funcionam juntos.Espantalho trabalha para ras, ambos usam falcone e zaas é um capanga de falcone.Tudo funciona, varios vilões e nem percebemos, assim sera tambem os vilões em the dark knight.Diferente de aranha 3 ,x  3 e batman returns onde temos a historia distinta de 3 vilões: pinguim, mulher gato e max, porém para se safar burton os liga no meio do filme subordinando também o pinguim ao max e a aliança entre mulher gato e pinguim, com isto ele se salva ao meu ver do que aranha 3 e x 3 não se salvaram: varios vilões com historia separadas.

     

    Indagação do negretys-

    Pq quando o Has foi matar Bruce na mansão... não se certificou que ele

    estivesse morto, apenas deixando aquela tora cair em cima dele? Porra,

    ele não sabia que se ele continuasse vivo iria intervir em seus planos?

     

    Resposta- Ptuz cara você não entendeu o filme mesmo, Ras al gul não foi matar bruce, ele foi por fogo na casa e o largar la, exatamente como bruce fez com ele la no oriente: pos fogo na casa de ras e o largou la .E depois que ele larga bruce la , ras diz :

     

    Ras al gul

    01:48:35,322 --> 01:48:37,313

    Justiça é equilíbrio.

     

    Ras al gul

    01:48:37,491 --> 01:48:39,652

    Você queimou minha casa e me largou lá.

     

    Ras al gul

    01:48:42,329 --> 01:48:44,456

    Agora estamos quites.

     

    SERA QUE VOCÊ ENTENDEU O FILME AGORA ?

    ==========

     

    O negretys nao entendeu o filme ,sera que ele viu amnesia ou o grande truque ? 2 filmes do nolan realmente complexos e do jeito que ele gosta de fazer ? sera que negretys entenderia estes filmes ?

     

    Tenho receio que o negretys não entenda o the dark knight, talvez filme bom para ele seja quarteto fantatisco, bem infantil mesmo e facil de entender.Hoje eu entendo a posição de produtores quando pedem filmes infantis.

     

    Fique com Deus

    keduardo2007-07-11 14:55:52

  10.  

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Amigo cidra, se você pensa assim ok eu respeito, só que eu como grande parte das pessoas não pensam.

     

    E não ha dialogo entre vick e alfred, então dizer que alfred revelou ou ajudou a revelar isto a ela é uma enorme teoria de conspiração.

     

    A verdade é que vick descobriu que wayne era batman sozinha e foi para a mansão , por isto ela ja aparece na caverna, não ha fala com alfred, e ela chega a esta conclusão quando termina a fala com knox.

     

    Após a cena com knox(detalhada toda por mim acima)ela acaba se lembrando dos sumiços de bruce, do que ele ia contar para ela, do batman que a salvou no museo(sendo que ela ligou para o bruce para avisar que ia se atrasar) então tirando o coringa somente bruce e alfred sabiam que ela ia ao museo que é onde batman aparece para salva-la.

     

    Do batman a levando para a caverna, então ela descobre.É bizarro qualquer teoria contraria, me desculpem, alfred não tem nada haver com isto coitado, por isto no filme não ha dialogo algum de alfred revelando a vick que bruce é batman, mais os burtonistas negam que uma loira descobriu que bruce era o batman, imagine a CIA e a KGB o que fariam , fazer o que.

     

    Noticias do the dark knight :

     

    abaixo a foto da sede da policia de gotham -

     

     

     

    TDK_gpd-sign_chicago_2007_1.jpg

     

    The dark knight esta sendo filmado como beggins, em ruas reais de chicago , londres e hong kong.Diferente dos outros 4 batman que foram filmados em praticamente 100% cenarios.

     

    Amigo adam_jones, deixa que quando eu tiver um pouco mais de tempo eu vou escrever como seria batman beggins feito por burton.

    Fique com Deus

    keduardo2007-07-11 03:39:55

  11.  

    Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso

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    Amigo cidra, se você ler o meu texto vai ver que ela descobriu sozinha, não existe quaisquer dialogo entre ela e alfred confirmando tal tese dos "burtonistas" em contra-ponto existe um claro dialogo dela e knox para ela chegar finalmente a conclusão. Você sem argumentos buscou algo feito pelo personagem alfred no filme do joel shumacher, ai é fogo.

     

    Discordo do bell, se a pessoa que gosta de mim desde a infancia me pede aquilo, naquele momento em que eu poderia morrer, eu diria.

     

    Naquela cena de beggins, batman não se revelou apenas, ele repetiu a rachel a frase que rachel deu lição de moral a bruce playboy, frase esta que não só revelou a rachel que bruce é batman, mais que a verdadeira face daquele ser humano é o batman e que bruce wayne é na verdade um personagem dele, no final do filme rachel diz a bruce isto, que seu verdadeiro rosto é o batman.Esta tese foi defendida pelo propio bob kane, mostrando que o batman é bem mais complexo que outros "herois".

     

    Amigo dook se você leu meu texto todo e discorda , ok.É a sua concepção de pensar e de assimilar as coisas e eu respeito.

     

    Fique com Deus

     

     

     

    keduardo2007-07-11 00:33:46

  12.  

     

     

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Ola amigo dook, vc pediu para mim tentar de novo e vou fazer :

     

    95% das pessoas que viram o filme , conceintuam que vick vale descobriu que bruce é batman depois da investigação do knox, inclusive um usuario abaixo do que vc escreveu disse:" é verdade, nem lembrava , ela só tem a confirmação quando alfred abre a caverna" putz .

     

    O usuario achava que era o que falei,  mais quando você deu sua interpretação ele chegou até a concordar com você.

     

    Mais qual cena da pelicula mostra alfred abrindo a caverna ou recebendo vick vale na mansão após a investigação do knox?

     

    NENHUMA,

     

    apenas aparece alfred ja levando vick até bruce sentando , dando a entender que ela descobriu e por isto que ele (alfred) a levou até bruce, isto é claro no filme. Agora se você pensa diferente para defender o primeiro filme no sentido de que uma moça qualquer descobriu a indentidade do batman ai é contigo, vamos abaixo ao script traduzidoque demonstra isto claramente :

     

    Logo após a cena do coringa sair da casa da vick e ela terminar desmaiada com uma caixa supresa ela vai ao jornal e começam as falas:

     

    knox -

    01:25:51,224 --> 01:25:56,059

    Enquanto você estava se divertindo, eu

    estava investigando a sua esquina.

     

    knox -

    01:26:00,066 --> 01:26:02,557

    Acho que o seu amigo tem problemas.

     

    vick vale -

    01:26:03,470 --> 01:26:05,062

    mais boas notícias.

     

    vick vale -

    01:26:13,146 --> 01:26:14,807

    Oh, meu Deus!

     

    vick vale -

    01:26:15,315 --> 01:26:17,647

    Os pais dele foram assassinados

    naquela ruela.

     

    vick vale -

    01:26:18,585 --> 01:26:20,576

    Por isso que ele foi lá.

     

    vick vale -

    01:26:25,158 --> 01:26:27,820

    Ele assistiu a tudo.

     

    vick vale -

    01:26:28,328 --> 01:26:30,159

    Veja a cara que ele fez.

     

    vick vale -

    01:26:30,764 --> 01:26:33,096

    Era a mesma que fez na Câmara.

     

    knox -

    01:26:34,668 --> 01:26:37,262

    O que você acha que isto

    faz a uma criança?

     

    Vick então se toca do que knox falou, o que isto faz a uma criança ? faz ele se vestir de algo que ela e o knox ja estavam investigando e combater o crime .Tudo então fez sentido para ela: os sumiços do bruce, o que ele ia contar para ela na casa dela e etc.Então ela sai correndo e knox fala :

     

    knox -

    01:26:43,009 --> 01:26:45,000

    Não se envolva pessoalmente!

     

    Então o filme pula para a caverna com o bruce vendo o discurso do coringa e o chamando para um mano a mano nas ruas, ele então se recorda de que foi o coringa que matou os seus pais,  então que vick aparece na caverna levada por alfred, não é mostrado ela chegando: nem na caverna nem na mansão, não é mostrado ela conversando com alfred nem nada parecido, não é mostrado porque deduz-se que o espectador entendeu que vick descobriu que bruce é batman,

     

    Abaixo o fim das falas do coringa com o surgimento do nada da vick vale sendo trazida pelo alfred :

     

    coringa :

    01:29:10,857 --> 01:29:15,521

    O grande show. Comigo num dos cantos

    e no outro canto...

     

    coringa :

    01:29:16,129 --> 01:29:20,395

    ...o homem que trouxe o terror

    à cidade de Gotham...

     

    coringa :

    01:29:20,800 --> 01:29:22,290

    ...Batman.

     

    coringa :

    01:29:22,802 --> 01:29:24,292

    Você está me ouvindo?

     

    coringa :

    01:29:24,971 --> 01:29:26,461

    Só nós dois.

     

    coringa :

    01:29:26,739 --> 01:29:28,730

    Mano a mano.

     

    coringa :

    01:29:29,742 --> 01:29:32,142

    Eu já tirei a minha maquiagem.

     

    coringa :

    01:29:33,146 --> 01:29:34,738

    Vejamos...

     

    coringa :

    01:29:34,981 --> 01:29:37,916

    ...se você é capaz de tirar a sua.

     

    começa então as lembranças do bruce de quando

    era criança e seus pais sendo assassinados  :

     

    coringa jovem na recordação:

    01:31:50,116 --> 01:31:52,107

    Diga-me, garoto.

     

    coringa jovem na recordação:

    01:31:52,619 --> 01:31:57,113

    Você alguma vez já dançou com

    o diabo ao luar?

     

    Amigo do coringa jovem na recordação:

    01:32:04,897 --> 01:32:06,455

    Vamos embora!

     

    Amigo do coringa jovem na recordação:

    01:32:09,402 --> 01:32:11,063

    Vamos embora, Jack!

     

    coringa jovem na recordação:

    01:32:14,741 --> 01:32:16,299

    Até a vista.

     

    Vick vale aparece do nada na caverna(reparem que não ha falas dela com o alfred, a proxima fala ja esta abaixo) :

    01:32:46,105 --> 01:32:47,936

    Será que estou ficando louca?

     

    vick vale:

    01:32:50,276 --> 01:32:53,507

    Aquela não foi apenas mais uma noite

    para qualquer um de nós, foi?

     

    vick vale:

    01:32:57,016 --> 01:33:00,008

    Nós sentimos o mesmo, não foi?

    .

    .

    .

     

    Conclusão: qualquer um ser normal, com q.i acima de 80 que é a linha boderline ou um ser que não esteja fanaticamente defendendo o batman de 89 ferrenhamente, vai ver que vick vale descobriu sozinha que bruce wayne é batman.Claro que alfred podia impedir a entrada dela, o bruce negar e coisa tal, mais que ela descobriu sozinha descobriu.

     

    Espero que o amigo dook leia tudo.

     

    E acabei de descobrir com isto, porque vocês gostam tanto do filme de 89: porque não entendem ele.Se parar para analisar ainda as sutilezas e compara-las a beggins, fica como comparar com bom blockbuster com um filme de arte.

     

    Fiquem com Deus

     

     

    keduardo2007-07-10 21:18:46

  13. Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso

    ===================================

     

    Amigo dook, coloque seu dvd ai e veja :

     

    A vick descobre sozinha, na cena em que o knox mostra a ela o que aconteceu com bruce quando era criança e pergunta a ela, o que isso pode fazer na cabeça de uma criança , ela (vick) então sai correndo, tendo ja descoberto que bruce é batman.

     

    Alfred é quem abre a caverna para ela, o que bruce critica em batman returns.

     

    Fique com Deus

     

     

  14.  

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    =====================================

     

    Amigo dook quando este debate começou eu não falei que wayne conta a vick sua identidade, ele vai contar a ela(de consciência tranquila) e com apoio do alfred, ele vai até na casa dela para contar mais o coringa impede que ele termine de contar, numa cena tipica de novela mexicana.Detalhe que quando o coringa toca a campainha , o bruce wayne fica treinando ao vento "eu sou batman", "eu sou batman".

     

    Agora não conseguindo sucesso em revelar seu segredo, tim burton não satisfeito fez ainda a vick descobrir sozinha que ele era o batman: agora imagine os inimigos dele , os serviços de inteligencia e etc ? ja era o batman.

     

    Amigo "plutao orco", a vick o bruce tinha acabado de conhecer ela, a rachel era amiga de infancia ,companheira das principais fases da vida, e implorou a ele num momento de ação que ele(batman) contasse a ela quem é , que em troca ela poderia ajudar caso ficasse ferido ou morto.Muito mais sensato, eu pelo menos penso assim, tem gente que prefere ver o pinguim jogando videogame com o batmovel, o coringa derrubando avião supertecnologico com 38 cano longo, outros gostam até do charada "sorriso" com seu liquidificador inteligente, ora amigos chega de extravagancias.

     

    Amigo negretys, o pior em mim podem ser muitas coisas ,mais o melhor em mim eu te digo :

     

    - Não aceito um heroi para-militar, calvo, magro , sem origem, que aparece menos que seu rival, que sua altura é de 1,50 de salto(sem salto ele senta no chão e ainda balança as pernas).Não aceito uma gotham que tem 50 metros quadrado de cenario.Não aceito o bob(capanga do coringa) aparecer mais que o batman.Não aceito o vilão da trama morrer do alto de um predio(no caso igreja) isto é final de vilão mexicano, poderiam ter escalado o cesar romero de novo pra viver aquele coringa seria melhor, ia ficar legal ver um artista latino morrendo num final mexicano.

     

    Amigo negretys, um velho ensinamento budista ja dizia que todo mundo tem seu lado bom e seu lado ruim, toda arvore da frutos bons e frutos podres, o meu fruto bom é minha concepção que coloco acima em negrito em homenagem ao seu nick negretys.

     

    Fiquem com Deus

     

     

     

    keduardo2007-07-10 14:49:56

  15. Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    ======================================

     

    Ola amigos, para aqueles que falaram mal da moto do proximo filme do batman(the dark knight), eu posto abaixo fotos que mostram que assim como o batmovel de beggins foi inspirado em no quadrinho cavaleiro das trevas de frank miller a moto tambem foi, vamos ver os dois abaixo :

     

    Batmovel do cavaleiro das trevas de frank miller (maior quadrinho de todos os tempos) :

    miller-batmobile.gif

     

    Batmovel do batman beggins :

    newbatmobile.jpg

     

    Agora vamos as motos, vejam a semelhança também -

     

    batmoto do cavaleiro das trevas de frank miller (maior quadrinho de todos os tempos) :

    moto1.gif

     

    Batmoto do the dark knight(cavaleiro das trevas) sequência de batman beggins :

    moto2.gif

     

    Realmente se parecem, vejam o que parece ser a ponta de uma arma na frente das duas motos, a roda gigante e etc.

     

    Fiquem com Deus

     

     

  16.  

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    =====================================

     

    O problema de blade trinity foram 2:

     

    1- goyer estava fazendo o blade junto com batman beggins e deu preferência a beggins.

    2- os produtores pediram a goyer algo maior no final da trilogia, que envolvesse governos , consipirações e o dracula.

     

    Por este segundo motivo que o goyer ja pediu dispensa do "the flash" conforme mencionei em outro texto meu, quando os produtores se metem é fogo.

     

    Concordo como o alexander bell, mesmos sendo o pior dos três vejo blade trinity melhor que demolidor,Justiceiro,Motoqueiro Fantasma e adiciono a lista quarteto fantastico e aranha 3.

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-09 11:33:01

  17.  

     

     

     

     

     

     

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    ======================================

     

    Amigo bernado vou explicar para você e no final do texto faço uma conexão do que vou escrever com o batman para que o topico não perca o sentido num forum sobre o batman.

     

    Eu sou um brasileiro convertido ao islamismo.E é uma tradição islamica escrever a frase acima quando um muçulmano esta escrevendo.

     

    Esta tradição se originou do alcorão(o livro maximo do islam) onde Deus ao revelar os versos do alcorão atraves do anjo gabriel dizia a maome(mohammad) esta frase para que a mesma fosse repetida e inserida no livro, maome como era analfabeto memorizava e repassava a escribas, maome tinha como profissao dentre outras ser memorizador(estes profissionais memorizavam textos para dar noticias de reis a reis por exemplo), uma profissão comum no mundo da epoca onde a escrita ainda não era total.

     

    Todos os 114 capitulos do alcorão começam com esta frase, e dai esta tradição.

     

    Nós muçulmanos não desvençilhamos Deus de outras coisas da vida, por isto para nós praticamente não existe religião, politica, militarismo, cultura, sociedade, tudo isto é a mesma coisa e esta englobado no islam, então quando escrevo a frase acima não estou fazendo prosiletismo religioso e sim fazendo algo que faz parte da minha vida normalmente, como durmir e acordar.Para nós muçulmanos também o islam não começou com maomé e sim terminou, o islam começou  com adão que é o primeiro mensageiro de Deus, fixou com abraão e terminou com maomé, jesus é reconhecido como o cristo(messias) pelo alcorão, mais não é Deus.

     

    É bom lembrar que em grandes momentos da historia da humanidade grandes textos escritos tinham esta frase(Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso), por exemplo :

     

    - as 7 cartas ordenadas por maome para 7 imperadores do mundo para anunciar que o islam chegara ao mundo e que permaneceria até o final dos tempos.

    - a carta que anunciou a conquista da espanha e portugual pelos muçulmanos no ano 700 DC e alguma coisa, a espanha e portugal se tornaram um país islamico chamado andaluzia.

    - a carta de devolução das terras espanholas 800 anos depois ao rei da espanha depois de varios problemas internos e derrota para os catolicos, cristovão colombo que descobria a america 2 meses depois era um dos generais mor que recebeu a mesma.

    - a carta que anuncio a conquista de constandinopla(2ª cidade mais importante da europa) pelos indios turcos convertidos ao islam, que passaram a ser civilização depois disto.Este evento é o fim da era medieval segundo os historiadores, e constandinopla passou a se chamar instanbul e criou-se o imperio otomano.

     

    E muitas outras coisas, como recentemente a carta de despedida de sadam hussein um dia antes do seu enforcamento.

     

    Espero ter esclarecido sua duvida amigo bernardo.

     

    É bom lembrar que no universo do batman existe um personagem oriundo do mundo islamico, que é Ras al gul, do arabe "cabeça do demonio", ras al gul foi criado na decada de 70(auge do poder do petroleo e surgimento de grupos islamicos) inspirado nos lideres islamicos que viam o mundo como perdido e somente seria redimido apos uma mudança geral, a liga das sombras é inspirada em grupos islamicos, que fazem ataques com esta intenção.Em 1979 lideres islamicos fizeram a revolução islamica no iran, a revolução mais popular da historia da humanidade em numero de pessoas que foram as ruas apoiar.

     

    Ras al gul e a liga das sombras aparecem em batman beggins, repare a semelhança de ambos com a filosofia do hamas por exemplo, israel esta para o hamas como gotham esta para a liga das sombras, deve ser destruida.Mais os roteiristas evitam ligar de vez ras al gul e a liga das sombras aos muçulmanos , o que geraria protestos, por colocar um vilão do batman como muçulmano, então dizem que é apenas "inspiração".

     

    Em batman beggins ras al gul afirma que foi a liga das sombras que destruiu constandinopla, fazendo uma ligação de que eles eram os muçulmanos daquela epoca, a poderosa constandinopla conforme falei acima foi destruida e conquistada por muçulmanos turcos que renovaram a cidade, hoje chama-se instambul.

     

    Batman também tem um filho com talia que nasceu no mundo islamico, o nome dele é damian wayne, tendo como nome islamico segundo a dc comics :Ibn al Xu'ffasch , que traduzido do arabe quer dizer : "o filho do morcego". O quadrinho que mostra o nascimento da criança, chama-se:" o filho do demonio", onde na verdade o titulo se refere a damian filho de batman tido como o propio demonio.

     

    Na edição 666 do batman, mostra o futuro do mundo prestes a destruição total e damian assume o posto de batman para tentar resolver a situação.

     

    O islam é a "religião" que mais cresce no mundo segundo a ONU e tem hoje mais de 1.5 bilhão de seguidores e continua influenciando culturas e civilizações , até mesmo os mais profundos icones da cultura ocidental como o batman por exemplo sofre dessa influência, portanto não se preocupe com minha inofensiva frase.

     

    Fiquem com Deus

     

     

    keduardo2007-07-08 05:27:01

  18. Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    ====================================

     

    Claro que no beggins tem vilões mais distacados.

     

    Mais não se pode dizer que carmine falcone é pequeno no filme, ele ao contrario tem participação em tempo de aparição e na historia do filme ativamente.

     

    Foi por causa dele que chill saiu da prisão, ele mandou matar chill, ele é o chefão do crime na cidade.Bruce wayne é humilhado por ele, e ai decide fugir de gotham num navio depois de ouvir de falcone que ele(bruce) não conhecia o mundo do crime.

     

    Falcone é quem traz as drogas para a cidade inclusive as substancias para criação da arma quimica.

     

    E por ai vai.Mais repare que apesar dele ter toda esta importancia, ele  passa como se não fosse assim tão importante, porque ele esta bem encaixado no filme e faz parte do contexto da historia.

     

    Fiquem com Deus

     

     

  19. Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    ======================================

     

    Ola amigo zombie em diversos quadrinhos o espantalho e o coringa fizeram alianças , e o espantalho também é conhecido por ser membro antologico da liga da injustiça.

     

    Não vejo que o espantalho fez figuração, muito pelo contrario teve papel importante em beggins ,só não apareceu muito ,afinal o filme é do batman e não do espantalho, ras al gul, coringa, duas caras, mulher gato, charada e etc.O espantalho tem seu inicio mostrado em beggins , seu meio e seu final onde assume de vez a alcunha de espantalho, mais nada espalhafatoso como nos 4 outros filmes do batman, repare na cena onde ele poe fogo no batman, é a unica cena real dos filmes do batman em que realmente um vilão o ataca e me convence de que estava fazendo isto.

     

    O filme é do batman e quem deve aparecer mais é o batman,  a produção de beggins quando do proximo filme pensa assim, ainda bem para quem gosta do batman.Espantalho, coringa, charada, duas-caras, pinguim são coadjuantes.

     

    E o espantalho esta confirmado no filme.

     

    Fique com Deus

    keduardo2007-07-07 03:56:12

  20.  

     

     

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Amigo laivindil, a atriz mudou porque a katie holmes desistiu de fazer o filme para ficar com a familia, esta é a versão oficial.

     

    O filme oficialmente terá de vilões : o coringa, o espantalho(ja tem até imagens dele), o duas-caras e o sal moroni.

     

    Mais isto não é problema porque batman beggins tinha: ras al gul, espantalho, falcone, zas e um pequeno gancho para o coringa. E tudo funcionou perfeitamente.

     

    Para funcionar perfeitamente, nolan fez os vilões se interligarem como se fossem uma rede: espantalho trabalhava para ras al gul, ambos usavam falcone para esconder a substancia extraida da flor azul que seria usada no ataque quimico a gotham.Zaas era um dos capangas de falcone que espantalho levava para o manicomio invés da prisão para que os mesmos não denunciassem falcone e estragassem tudo.O coringa nasce da "escalada" do crime, se a policia tem kevlar os ladrões tem balas que o perfuram, se a policia tem batman(que deteve o ataque quimico), o crime tem coringa, alguem como disse gordon: que gosta de um teatro como o batman.Repare que tudo funcionou plenamente.

     

    Diferente de aranha 3, x3 onde temos vilões destintos, com historias distintas e no final alguns ficam bonzinhos outros e unem, bizarro.

     

    Por isto não me preocupo com a quantidade de vilões em " the dark knigh", eles terão ligação e só funcionarão a partir do outro como em beggins, eu posso até arriscar o que alguns em foruns americanos estão arriscando :

    " O espantalho terá ligação direta com a loucura do coringa e será ele que desenvolverá o gas smilex.Uma vez o coringa com uma poderosa arma feita pelo espantalho passa a ser uma ameaça real a sociedade,então o promotor publico harvey dent quer pega-lo juntamente com o chefe da mafia sal moroni.Coringa quer matar harvey dent(spoilers dizem isto) , mais nao consegue e vai sequestra raquel para atingi-lo.Harvey vai conseguir prender sal moroni, o coringa para se vingar envia atraves de detentos um ácido até sal maroni para que o mesmo jogue em havey dent, o que acontecerá, nascendo assim o vilão duas-caras."

     

    Muita coisa que eu coloquei acima é praticamente certo de acontecer, por isto que as primeiras versões diziam que no julgamento do coringa ele jogaria o acido em harvey, mais a produção viu que isso violaria os quadrinhos.Então o coringa dará o acido a sal maroni, o coringa tem ligação com espantalho, e o duas-caras nasce disto tudo e vai atras de batman que não o protegeu como deveria.

     

    Varios spoilers confirman a extrema ligação do espantalho com o coringa, varios deles dizem até que o espantalho dará uma "consultoria" ao coringa sobre os medos do batman.

     

    Só ai ja vemos que não ha motivo para panico.Os caras vão fazer um roteiraço podem apostar nisto.

     

    E muita gente la nos EUA apostam(como eu aposto) que o ator michael hall sera o charada, no terceiro filme da serie, eu ja falei isto aqui outras vezes.

     

    Fiquem com Deus

     

     

    keduardo2007-07-07 00:53:30

  21.  

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    ==================================

     

    O que este spoiler ta dizendo de interessante nós ja sabiamos: que o duas-caras vai aparecer no filme, ja sabiamos porque o ator ja tinha deixado escapar isto.

     

    Mais precisamente neste spoiler o "paparazi" diz ter visto harvey dent com o rosto coberto , porque ele ja tinha se transformado em duas-caras e depois conseguiu ver o duas-caras , disse que da para ver as marcas do ácido no lado esquerdo do seu rosto e ele atacando em uma cena de ação.

     

    Disse tambem que provavelmente o carro do batman se chamará "batmovel" no filme, ja que ele confirmou que o carro do coringa se chamará oficialmente "coringamovel" .

     

    Disse tambem que pediu autografo para o Aaron Eckhart(hervey-dent/duas-caras/) e para o cristopher nolan, com o Aaron eles não conseguiram porque o mesmo estava ocupado demais com as gravações.Mais conseguiram do nolan, a qual disseram ser uma pessoa muito simpatica.

     

    Disseram tambem que a cena que eles viram foi repetidas diversas vezes.

     

    Mais isto tudo agente ja sabia.

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-06 13:26:08

  22. Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

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    Parece que o coringa vai sequestrar a rachel como forma indireta de atingir o harvey dent, ja que ambos trabalhão juntos no filme e com isto o vilão pega a mocinha , o que é classico .

     

    Fiquem com Deus

     

     

  23.  

     

     

    Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso

    ======================================

     

    Eu ja tinha dado este assunto por encerrado desde quando vi batman beggins.Porem vira e meche eu sou atacado por alguem aqui.

     

    Amigo cidra, rachel era amiga de infancia de bruce e num momento de ação para-militar pede que ele conte a ela sua identidade.Vick vale tinha conhecido o bruce a uma semana e transou com ele, perai po.

     

    Pelo visto ninguem leu meu texto todo, não ha só negativas pelo filme de 89 não se inspirar em nada numa hq do batman , tem varios outros defeitos que eu aponto la.Como derrubar um avião super tecnologico com um 38 cano longo.

     

    No final do meu texto, é uma concordancia com o que disse o  "rah" , o que vale é o fato de ser o primeiro filme do batman, só isso.Imagine você no cinema em 89 vendo um morcegão na tela , que legal.Só isso.

     

    Na epoca os dois filmes do burton foram muito massacrados por isto que ele saiu e deu lugar para joel shumacher e val kilmer que chegaram como salvadores, que fariam um batman definitivo e real.Só que fizeram pior, e então começaram a enchergar os pontos positivos de burton que não tinham visto antes e os 2 primeiros fimes criou seus propios fãs que são os que se decepcionaram os filmes de shumacher.

     

    E sobre roteiro vamos ao winkipedia ver o que é , se alguem tem duvida :

     

    " No cinema o roteiro é a base do filme, a parte prima que nasce antes de toda a obra. De acordo com Syd Field, roteirista e consultor de Hollywood, um bom roteiro apresenta três partes essênciais que precisam estar bem desenvolvidas: personagem, estrutura e enredo. "

     

    Eu tambem sei o que é adaptação, mais isto não me da o direito de fazer um filme da vida do romario e escolar o tiago lacerda para viver o jogador ! e colocar o roberto baggio criança ao lado de romario e dizendo que ele não joga nada, então romario enfurecido vira jogador profissional e encontra baggio no final de uma copa do mundo e baggio perde o penalti dando o titulo ao Brasil.As coisas tem limites, ainda mais para um profissional que vive do que faz e ganha milhões por isto como tim burton.

     

    Abaixo parte de uma materia do globo falando sobre a substituição de tim burton :

     

    " A escalação do galã, mais jovem e forte que o antecessor, agradou aos fãs. A participação de Val Kilmer

    em filmes como Top Gun - Ases Indomáveis também contou pontos, pois o

    público queria mais cenas de ação com o Morcego. Porém, as comemorações

    pararam por aí. O novo diretor, Joel Shumacher, visto como mais ''sério'' que Burton, mostrou as garras durante a produção e surpreendeu a todos com sua extravagância. "

     

    Isto demonstra como na epoca burton não era levado a serio e o filme foi visto como uma fabula uma fantasia, shumacher iria levar o verdadeiro batman ao cinema , mais não o fez.

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-05 14:30:51

  24.  

     

     

     

     

     

     

     

    Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso

    =====================================

     

    Ola amigo bernardo, se vc se referiu a mim saiba que não estou sozinho neste pensamento, tem milhões de pessoas que pensam assim.

     

    Eu ja postei neste topico a opnião de especialistas de cinema falando sobre batman beggins e como eles falam em esquecer os 4 antigos batmans.

     

    Eu não penso desta forma, nem acho batman beggins um excelente filme, mais esta a frente dos 2 filmes de burton e dos 2 de shumacher e milhares de pessoas pensam assim, na verdade a maioria.

     

    E sobre o Batman de 89 que você pediu para ver, eu ja o vi e muitas vezes, tenho aqui no meu computador e em DVD, vejo pelo menos uma vez por mês porque gosto do batman e digo com certeza: foi muito pouco ao meu ver para o que poderia ser e não chega perto de beggins.

     

    Porque foi uma superprodução em termos financeiros(o maior blockbuster da historia  até aquele momento), e o batman era o heroi mais popular do mundo dos anos 80 depois dos quadrinhos piada mortal, ano um e cavaleiro das trevas, todos esperavam muito do filme de 89, o que não vingou as espectativas:

     

    - o filme não tem roteiro.

     

    - a roupa do batman não permite movimentação do ator.

     

    - um ator que não muda a interpretação quando é wayne ou batman, não precisava interpretar 3 personagens como cristian bale faz em beggins, bastavam 2 como reeve fez em superman, mais keaton fez 1 pra não dizer que fez 0 .

     

    - um ator que não se parece nem de longe com as carateristicas fisicas do bruce wayne/batman.Sendo muito baixo, careca e magro, sendo o wayne/batman dos quadrinhos o inverso disto.

     

    - o filme é do coringa que aparece bem mais que o batman.Não nos é mostrada a origem do batman, burton certamente amarelou de fazer um beggins claro.

     

    - uma adaptação totalmente descaracterizada das hqs, a ponto de mudar a historia do batman colocando seu maior rival matando seus pais e praticamente o criando. Uma tentativa frustada de tim burton de chocar os espectadores como todos ficaram chocados com "o imperio contra ataca" de 1980 quando vader disse a luke que era seu pai, o propio tim burton em entrevista assumiu que sua influencia foi a de star wars que era febre total nos anos 80.

     

    - o realismo no filme é zero, para quem gosta de falar de realismo em beggins vamos la :

         1.Batman se defende de um tiro de jack naiper dado primeiro com reflexo rapido usando o braço direito.Impossivel cientificamente, quando se houve o som do tiro e não se esta no chão sangrando, a bala ja passou por você.Mais jack atira e batman depois levanta o braço e se defende, parabens pro tim burton.

         2.O batman possui um avião que é uma especie de disco voador, porque pode sair da atmosfera e voltar em segundo, ta ok vou aceitar isto.Mais ao voltar de  se amostrar a toa com o fundo da lua, batman com seu super avião tecnologico (que nem a união sovietica ou EUA tinha algo que fosse nem de longe parecido), retorna a terra e bombardeia os capangas do coringa mais estranhamente não consegue acerta o mesmo ! e para terminar a cena , o coringa puxa um 38 cano longo e com um tiro derruba o avião com a maior tecnologia da historia .Parabens ao tim burton de novo.Como eu sou muçulmano, estou pensando em mandar esta parte do filme para a resistencia iraquiana pra ver se eles conseguem derrubar pelo menos um f-16 com uma pistola, pela logica do burton é facil, vou fazer isto.Obrigado tim burton.

        3. Quando o coringa mata o mafioso com a caneta e tem uma troca de tiros um tiro raspa no casaco de wayne mais não o acerta, o casaco fica com o furo da bala, as chances de isto ocorre é de 1 em 1 milhão, parabens burton.

        4. Tem mais coisa mais não estou com tanta disposição pra escrever, estas de cima basta, gostaria de mencionar  a cena em que o coringa acha que mata o wayne, mais wayne escapou porque colocou uma prata pequenina no peito e o coringa atirou justamente ali !

     

    - Jack nicolson interpreta o mesmo coringa que cesar romero.Peguem os dvds da serie dos anos 60 e verão que é a mesma interpretação palhaça, mais a geração daquela época ja tinha esquecido do cesar romero, ainda mais hoje, ninguem sabe quem é ele.O coringa do filme é muito palhaço e pouco psicotico , longe daquele coringa que matou 16 escoteiros com algodão doce envenenado por diversão.Se robin willians tivesse ficado com o papel(que foi por pouco) teria feito o mesmo coringa.Jack nicolson que diz que é comunista (ele é filiado ao partido comunista americano) levou 40 milhões de dolares para fazer o filme, entre pagamento adiantado e parte de bilheteria, o maior salario de um ator para um filme ate hoje.Parabens jack nicolson !o comunista que quer dividir com todos.

     

    - vick vale transa com wayne no primeiro encontro.E só por causa disto wayne convencido por alfred foi contar para ela que era o batman,(foi impedido pelo surgimento do coringa na casa da vick) da - lhe novela mexicana. Com isto burton violou mais um dos principios de batman que não é revelar sua identidade por qualquer preço.

     

    - o vilão morre ao cair de um edificio , tipico final padrão para morte de vilões de filmes baratos, quem ja estudou cinema em faculdade sabe o que estou falando, quem não estudou também.

     

    - apesar de ser uma copia escarrada da nova york dos caça fantasmas de 1984 a gotham de 1989 se aproxima dos quadrinhos, mais é muito pequena, por ter sido feito uma mini cidade , sempre temos as principais ações nos mesmos lugares.

     

    Bom é isto, tinha mais coisa mais vou parar por ai, só vi um ponto positivo no batman de 89 , o propio batman no cinema pela primeira vez na hollywood moderna , isto só que valeria o ingresso e o filme que tenho comigo até hoje, mais dai dizer que isto é melhor que beggins é um tanto quanto freak.

     

    Acredito com convicção que "the dark knight" va enterrar de uma vez por todas esta discução.

     

    Fiquem com DEUS.

     

     

     

    keduardo2007-07-05 04:47:02

  25.  

     

    Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso

    ==================================

     

    Amigo dook, o fato de você gostar ou não de goyer é uma opnição pessoal sua, isto não importa como comentário de um texto , porque pode dar a entender para algum leitor que escrevi algo errado , o que não é verdade.

     

    O que disse é que goyer é um roteirista(tambem diretor) de cinema que se especializou em adaptar quadrinhos , o que é verdade, se ele faz isto bem ou não , ai entra o famoso "julgamento" das pessoas.

     

    Porem em hollywood david goyer é bem visto, é chamado para varias consultorias sobre assuntos do genero e sempre esta envolvido em uma ou outra adaptação, ele ficou mundialmente conhecido por adaptar (muito bem ao meu ver) o quadrinho blade para o cinema e também dirigiu o filme que devido ao seu sucesso virou uma trilogia.

     

    Goyer tambem ao meu ver , escreveu muito bem o roteiro de batman beggins, logico porem que ai ele não teve concorrencia porque os outros 4 batmans não tinham roteiro, e sim "encaixes" tipicos de novela mexicana.

     

    Goyer ja estava adaptando o "the flash" para o cinema onde ele escreveria o roteiro(que ele chegou a escrever) e dirigiria o filme.Ao aprensentar o roteiro para a warner, a mesma o achou adulto demais e pediu a goyer um "the flash" mais voltado para o publico infantil, goyer (com toda razão ao meu ver) pediu demissão do projeto e disse que não participava de projetos do tipo, fazendo uma clara referencia aos batman de joel shumcher, ou o "graças a Deus" anulado projeto do "superman lives" de tim burton onde o superman seria o nicolas cage, usaria roupa preta, não voaria e teria uma nave gigante em forma de seu simbol um "S" no caso ,muito parecida com a nave do batman de 89 que era o simbolo do filme.

     

    Goyer saiu e pediu para não usarem nada de seu roteiro, contrataram outro roteirista e diretor e o filme "the flash" sera voltado para crianças, certamente sera mais uma porcaria como "quarteto fantastico".

     

    Obs: a fala toda citada por você é interessante, abaixo :

     

    bandido:"Você está no inferno, pequeno homem... e eu sou o DIABO!"

     

    bruce wayne: " Você não é o diabo, é parte de um treinamento"

     

    Moral da historia para quem não entendeu: para todo criminoso ele é o terror, o "bicho" como falamos aqui no rio, e sempre tenta intimidar suas vitimas.Só que bruce wayne esta ali por outros motivos, para treinar e voltar para gotham e combater o crime.Uma vez o bandido se intitulou o propio demo , wayne respondeu muito bem que ele não era o capeta era apenas para ele treinar, humilhando e rebaixando a bandidagem em geral.

     

     

    Fiquem com Deus

     

    keduardo2007-07-04 21:49:18

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