keduardo

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso ===================================== Ola amigos. Amigo link , tudo ok em relação ao que você falou, isto é um lugar de debates.Mais eu não vejo minha opnião como levada por uma onda, como fã do batman eu vi o batman beggins umas 30 a 35 vezes para reparar mais no filme, e cheguei a conclusão que lhe falei. Amigo "Rei do cuco" , repare que quando ras (ducard) fala na prisão com bruce, ele diz que eles (da liga) não são "vigilantes" exata palavra usada em inglês e traduzida no severiano ribeiro como "justiceiro" e diz que a liga e ras al gul podem transformar bruce em mais que isso, numa "ideia", algo que dure para sempre, logo em seguida ele diz que se ele quer deixar de lutar com bandidinhos e recuperar o caminho inicial que desejava , que ele busque uma "rara flor azul" que da nas montanhas. No caso é a flor de lotus dos quadrinhos, e nos dialogos você ve a relação entre aqueles que buscam a eternidade e aqueles que buscam esta flor, que da de uma forma ou outra a imortalidade. Queria falar sobre as lentes na mascara do batman: eu gostaria de ver nos filmes e pensei que em beggins teria , mais não teve , me decepcionei, seria bem mais realista, porque olhando nos olhos de bruce impossivel raquel não descobrir que ele é o batman, as lentes ficariam mais no contesto da proposta do nolan. E sobre o uniforme, é praticamente o outro, mais tem um detalhe importantissimo: tem o simbolo do filme "batman beggins" no peito do batman finalmente.Não entendi porque não puseram isto logo no beggins, agora o simbolo esta la . Isto é uma jogada de marketing e das boas, eu ja tinha falado para "uniformizar" os produtos do batman , baseando tudo no filme(ta em topicos anteriores deste mesmo forum), e começaram a fazer isto pelo propio batman , ainda bem, agora sentimos nascer um batman diferente e destacado dos outros filmes , coisa que apesar do primeiro filme ter zerado a franquia não dava esta sensação ainda.A marca é tudo.Espero ver agora este simbolo circular por ai de camisetas , a comerciais. Seria interessante também ver um avião em algum filme novo do batman baseado neste simbolo : Fiquem com Deus keduardo2007-06-14 22:18:34

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso ==================================== Ola sou magico amador ha 3 anos, e informo que criss angel e sua produção se utilizam de edição de video e também de plateias armadas. Dois casos é a levitação de um predio a outro, e andar sobre aguas(que ficou mal feito a meu ver) neste segundo não teve edição mais teve plateia nadando armado, no primeiro ,plateia ,edição e tudo. Porém ha magicas realizadas sérias tambem, isto é uma mescla.O banachek que é diretor do programa, e antologico mentalista que desligou uma camera do fantastico nos anos 80 com o poder da mente(mais usou um pedaço de madeira sem ninguem ver) se utiliza muito desses recursos: mesclar a magica de verdade com a armação e a edição. Existem outras milhares de magicas editas e armadas em cada episodio, ele fez a caneta volatil tirando da bolsa de uma pessoa(onde quem sabe o segredo, vendido por magicos de rua a 10 reais no rio e em sp) sabe que para isto a pessoa teria de ser armada. Eles antes fazia coisa seria, quando foi para a Teve decidiram fazer isto, uma pena. Fiquem com Deus keduardo2007-06-13 03:34:16

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= A sim esqueci de dizer que tambem discordo de você amigo lincK em relação ao ras al gul. Vejo que sua aparição no filme foi ideal, estava tudo la : a flor , os poços(quando wayne vai pegar a flor na montanha), a imortalidade de ras , o pensamento de destruir para reconstruir, e liam nielson no final do filme ficou muito parecido com ras dos quadrinhos(quando o mesmo é caracterizado mais novo). Agora se você quer ver, talia, poço e ras direto, ai o filme ficaria igual aos outros 4 batman, os 2 freak show do tim burton ou os 2 trash show do joel shumacher, teriamos o ras morrendo e ressussitando no poço, morrendo e ressussitando no poço e morrendo e ressussitando no poço, e o batman tentando acabar com os poços, e tendo um caso com a talia ! perai, voltariamos do que estavamos tentando fugir. Posso apostar que a critica iria arrasar com o filme e ai o batman no cinema iria para o espaço(como quase foi com Mr freazer congelando gotham e a hera venenoza toda colorida parencendo que vinha da sapucai), por isto o nolan e a direção resolveu fazer como fez e o fez bem feito, realistico e fiel. Outro fator importante é que os vilões aparecem menos que o batman em beggins, graças a Deus né ! o filme é do batman e não deles ! Se nolan tivesse feito a hera venenoza teria feito uma mulher que tinge os cabelos, que sofreu um acidente ... mais alguns reclamariam..., mais não tiveram chance de reclamar o joel fez o que foi pedido, ainda um batman sem traumas como muitos pediam e deu no que deu, quem foi ao cinema é que acabou ficando com trauma. Fiquem com Deus keduardo2007-06-11 00:14:20

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ===================================== Ola voltei para responder as indagações do usuario lincK. Cara amigo lincK, sou um assiduo leitor do batman, aprendi com meu avô que possui-a antes de falecer a 2 anos aos 93 anos um longo acervo de quadrinhos.Ja li praticamente todos os grandes quadrinhos do batman , a maioria em inglês. Sobre meu texto houve alguns erros da minha parte , mais na sua correção tambem houveram errros , vamos -la : O espantalho apareceu pela primeira vez no quadrinho word finest de 1941 como vilão do batman, o chapeleiro louco apareceu em 1948, o chapeleiro que veio 7 anos depois e não o contrario. O chapeleiro é um vilão baseado(ai vem meu primeiro erro que sera explicado abaixo) no livro "alice no país das maravilhas" e não filme, escrevi errado pelo motivo abaixo : O meu segundo erro (que tem ligação com o primeiro)é que escrevi que o espantalho foi inspirado no mesmo "filme", mais não o foi ,o espantalho vilão criado em 1941 é que foi inspirado no filme "the wizard of oz" de 1939 , aqui pra gente "o mágico ou feiticeiro de oz", neste filme havia como tema: um Leão ,um Espantalho, uma Bruxa e um homem de lata, dai se originou a idéia do espantalho 2 anos depois segundo os criadores do batman. Deste mesmo filme eles também criaram outro vilão para o batman(este não pegou) um vilão chamado "the wizard" , "o feiticeiro". Os criadores também afirmam que o vilão pinguim foi originado de uma marca de cigarro que tinha um pinguim fumando, dai o pinguim do batman ter geralmente(em seu principio) algo que parece um cigarro em sua boca. O outro erro meu foi dizer que o silencio surgiu no longo hallowen ou longo dia das bruxas ,desculpe la surgiu o feriado(é que o tema não era este, era o duas-caras), o silencio surgiu na saga silencio. Na saga o longo dia das bruxas que tem o serial killer feriado, que só mata em feriados, é que o batman pede ajuda até a um bandido preso chamado calendario para saber quem é o feriado, que no final é a mulher do harvey dent ! que virou o duas-caras na saga feriado(isto inclusive pode estar no proximo filme).O feriado não mata o charada no dia 1º de abril. Sobre outra , o Marcatismo marcante da decada de 50 que gerou livros como o que eu citei, perseguiu muito os quadrinhos, quase falindo a DC, confira isto na historia da DC.Agora os extremistas da direita americana não gostam do batman, os chefões da warner por exemplo deram uma ordem ano passado para que os filmes do super-homens fossem os maiores porque ele representa a america. Ao longo dos anos o batman (grande heroi do mundo) se afastou em definitivo do superhomen,mulher maravilha, aranha e capitão america, se tornando o simbolo ou heroi de uma metropole que parece de 3º mundo(a gotham se originou da nova york da depressão de 1929). Para trazer batman para o lado americano , a DC sofreu pressão recentemente e convocou o frank miller para escrever o quadrinho "batman versus al-qaeda", eu como muçulmano me senti muito ofendido com isto, isto nada mais é do que uma forma de gerar preconceito , apenas isto. Obrigado pelas correções e leia as minhas correções. Fiquem com Deus keduardo2007-06-11 00:05:29

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Ola amigos estou de volta. E não sou mindfreak, sou muçulmano, empresario, ilusionista , informata , gosto muito do batman e etc, mindfreak é o termo usado pelo criss angel para seu show na TV americana e traduzido erroneamente como " o ilusionista". Ao amigo que pediu fotos o chapeleiro louco, vou arrumar amigo, vou procurar aqui nos meus arquivos no computador.O chapeleiro é um personagem do batman oriundo do filme alice no país das maravilhas, assim como também o espantalho.O Chapeleiro louco apareceu pela primeira vez em 1948 na revista batman# 121 e ja ouveram varios "chapeleiros".Vou ver se consigo a foto do chapeleiro original, se a necessidade de scanear que é um saco. Gostaria de falar rapidamente sobre o tema "homossexualidade do batman", que é um mito criado no livro "sedução dos inocentes", nele um alemão que morava nos EUA mete o malho nos quadrinhos em especial no batman, este livro quase faliu a DC, e criou o "codigo de ética dos quadrinhos". Este ataque ao batman teve o posteror o apoio imediato da extrema direita americana em plena guerra fria que sempre viu no batman uma ameaça, ele é o unico grande heroi sem as cores dos EUA em seu uniforme, e reage ao crime com realismo e força e não com falsidades desvairadas como o capitão america, o super e na decada de 60 o aranha, que vivem como se tudo estivesse normal para quem combate o crime diariamente. Falando agora sobre os rumores do proximo filme do batman, eu ja tinha visto esta foto das mascaras no site batman on film e tambem achei que o chifre diminuiu, o que não gosto, prefiro ele longo, mais nolan ja disse desde de 2004 que prefere pequeno, mais o batman vai ter realmente 2 uniformes neste filme. Sobre este boato do coringa é bom, porque como eu ja disse em textos anteriores , ja ouveram diversos coringas que se modifcaram fisica e mentalmente de 1941 até hoje, agora o que eu nunca vi em quadrinhos é o coringa chefão do crime como no filme de 89, o coringa fica sempre em paralelo nas historias: tem o batman, talvez um outro vilão, a policia, os criminosos(a mafia) e o coringa zoando com geral, fingindo alianças e dando suas propias soluções para os problemas: Como na série "o longo dia das bruxas" onde surgiu o vilão silencio, todos estavam querendo saber quem era o silencio, então coringa teve uma solução - estava tendo na cidade uma festa que reuniu praticamente toda a cidade então coringa colocou armas quimicas em um avião teco teco e ia jogar o avião na cidade assim matando toda a população ele certamente mataria quem era o silencio ! e ele ainda explicou o plano dele ao batman que o deteve a tempo. AHAHAHAHHAHAHA Aliais este quadrinho "o longo dia das bruxas" terá grande influência no proximo filme, no site batman on filme ja tem o local onde o gordon, o batman e o dent se reunem para debater os planos(no alto de um predio), isto bate com o que falou o ator que vai interpretar o dent: de que ele viraria o duas-caras ainda neste filme. Neste quadrinho o dent vira o duas caras e se entrega a gordon e batman(no local onde eles se encontravam) e diz ao gordon que esta fazendo isto para provar que a lei é falha e que ele vai sair logo, talvez esta seja uma das cenas finais do filme "o cavaleiro das trevas". Fiquem com Deus

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso ===================================== O que acontece amigo cidra, é que muitas coisas que julgamos não se do material fonte é. Exemplo disto é o carro do batman(batmovel) que originalmente era vermelho, depois mudaram para preto, ja começa por ai.E nos mihares de gibis do batman que ja li (a maioria em inglês) eu ja vi o batmovel fazer o diabo a quatro. Ja vi batmovel até criar asas e voar ! portanto o batmovel pulando nos telhados de gotham não altera de forma alguma os quadrinhos e o nolan estudou bem a fundo junto com o david goyer , oque era de quadrinhos e o que não era. No meu texto da pagina anterior que eu falo do coringa e do batman mais a fundo(leia la, tem imagens interessantes tambem) , vemos que houveram varios coringas ao longo da historia mudando sua forma e sua mente(nem sempre ele foi espalhafatoso por exemplo), o batman on film ta fazendo uma serie de textos um homenagem ao coringa, o texto chama-se : "Uma duzia de coringas", e sera posto no site de parte em parte. Então muita coisa que a gente julga ser e não ser de quadrinhos, as vezes acabamos por nos ferrar.Muita gente acredita até hoje que foi o coringa que matou os pais do batman ! inclusive eu encontrei uns 3 ou 4 blogs falando mal do batman beggins no sentido que ele não mostrou como os pais do batman morreram pelas mãos do coringa, ai eu mandei email e as pessoas retificaram o site. O mundo dos quadrinhos é imenso ,o do batman então é o mais imenso de todos , muito maior do que o do aranha, superhomen e etc, o que o batman tem de aliados e vilões e variações deles ao longo do tempo , literalmente não esta no gibi , essa terminou bem. keduardo2007-05-29 19:08:33

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Espero que tenham gostado do meu texto sobre o coringa e o batman na pagina anterior. Sobre fontes é mais dificil citar porque ja li tantas coisas , que fica complicado lembrar de onde veio, vou tentar. Reparem que o coringa ta bombando nas noticias.Sobre o sorriso de orelha a orelha eu ja tinha falado e outros ja tinham falado, vamos ver como o nolan vai explicar dentro do seu "realismo" a origem do personagem. Mais se todos os filmes de nolan, principalmente os feitos com seu irmão jonatan(que esta escrevendo o roteiro do cavaleiro das trevas) foram bons, este filme não tem como não ser.A unica coisa de ruim que pode acontecer é pessoas não quererem pensar , raciocionar e prestar atenção no filme, coisas de publico de verão. O coringa pra mim deste jeito do nolan ta perfeito, eu que ja li e vi muitos coringas, gostaria muito de mais um coringa nesta lista, mais desta vez bem sombrio , psicotico e com humor negro(nao piadinhas). O propio heath leader, ja tinha falado anteriormente que o coringa final seria feito via computação digital.Eu crei nisto tambem porque alem de muçulmano, empresario, magico sou e trabalho com informatica ha 9 anos rs(mais um pra lista). Eles darão retoques digitais no rosto do coringa para o filme , existem varios softwares que fazem isto com facilidade,um deles é o "lustre", ha varios, a globo mesmo usou um na regina duarte na ultima novela das 8, ela parecia mais jovem o tempo todo, da pra fazer tudo com este tipo de coisa.Mais para o filme eles deverão usar algo mais moderno. Eu quero saber onde esta o cristian bale, ele andou dando umas declarações de que a franquia do batman o ajudou muito e etc, esse papel de humildade eu não gosto, ele é certamente o melhor ator da faixa de 30 no mundo, desde o imperio do sol até hoje ele ja fez varios filmes excelentes, e deixa muitas vezes outras pessoas engolirem ele, gostaria de um lado mais "romario" do bale.Eu sou mais ele para este proximo filme, ele pode chamar a atenção para si com uma excelente intepretação(mesmo se não for esta a intenção dos produtores), e fazer um batman definitivo e todos verem de uma vez sua capacidade. Ai sim o batman venceria o coringa, ja que em 89 ele perdeu né, naquele ano só deu coringa. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ==================================== Na verdade, bob kane jamais criou o coringa e sua propia criação do batman foi secundária(teve ajuda e desenhos anteriores ), ele era o chefe da equipe, quem levava o esporro dos chefões. No caso do batman temos ainda os polemicos desenhos de frank foster de 1932, que o mesmo frank foster entregou na DC comics, era um homem vestido de morcego, ele ainda deu dois nomes para o personagem : batman ou asa noturna ! , diz frank foster que quando viu o batman pela primeira vez num quadrinho, sua esposa estava ao seu lado e disse : roubaram o batman. E o pior de tudo é que asa noturna é o nome para o robin dick graysson quando segue carreira solo.Mesmo o frank foster sem ter dinheiro para advogados incomodarem a DC Comics, a propia reconheceu como legitimo os desenhos do frank e disse que serviu de inspiração para bob kane e sua equipe de alguma forma, com isto ela abafou o caso. Quem criou o coringa foi jerry robinson o mesmo que criou o robin, mesmo em vida bob kane dizia que foi "ambos" mais quem criou mesmo o personagem foi o jerry.E segundo o propio jerry robinson a inspiração foi a carta de baralho joker(curinga aqui no Brasil) .Mais tarde quando o personagem foi apresentado para ser posto no quadrinho com a autorização do bob kane que era o chefe da equipe, eles precisavam tirar da carta do baralho uma figura humana e ai se inspiraram no excelente ator conrad veidt em seu papel no filme "the man who laughs(o homem que ri)" de 1928. No site batman on filme eles estão criando uma série de textos sobre os diversos coringas que houveram de 1940 até hoje. Conforme eu ja tinha falado pelo que eu ja li nos quadrinhos(desde que recebi do meu falecido avô) , ha varios coringas, e se modificam bruscamente desde de sua parte fisica ao seu temperamento. O 1º coringa por exemplo, do batman #1 era forte fisicamente e não ria ! somente na hora que ele bolava um plano diabolico ou ia roubar algo, que ele sorria, com sorriso diferente de outras pessoas passou a ser a marca registrada deste vilão(o coringa), então depois que o vilão se fixou resolveu-se colocar o coringa sorrindo sempre, como é hoje nos quadrinhos, onde ele tem um sorriso 24 horas por dia. O coringa do batman #1 também se auto nomeava "a maior mente criminosa do mundo" isto era uma clara referencia a lex lutor e ele tambem se dizia "o mestre do disfarce" dando a entender que aquilo tudo no rosto dele seria apenas um disfarce. Ocorre que como ja falei acima, nos anos seguintes quando o sorriso ficou fixo e sua personalidade foi ficando mais louca e sua parte fisica não mudava(apesar dele no 1º quadrinho ter se dito o mestre do disfarce) não mudava porque agradou daquela forma.Então , os chefões resolveram dar uma primeira explicação para tudo isto. E isto ocorreu em 1951 na revista detective comics #168, segundo este quadrinho o coringa foi anteriormente um famoso bandido chamado "red hood" em portugues algo como "elmo vermelho" ou "capuz vermelho". Num de seus roubos, mais precisamente a uma industria quimica , ele se confronta com o batman que o persegue, para não ser preso e sem saida o bandido se joga num rio verde (que era produtos quimicos) .Estes agentes quimicos tornam seu cabelo verde, sua pele branca e então seu sorriso fixo. A DC comics porém mesmo colocando esta origem , nunca a "Canonizou" e quando a era de ouro dos quadrinhos passaram(terminou no fim da decada de 50) a DC sempre optou por colocar o coringa sempre como um misterio, de onde ele teria vindo.O jerry robinson criador do personagem detestou esta historia de produtos quimicos, segundo ele a escência é apenas uma carta de baralho e nada mais. Na decada de 80 ,o alan moore escreveu um quadrinho famoso porém não tão bom quanto sua fama ao meu ver chamado "a piada mortal" neste quadrinho o coringa tenta deixar louco o comissario gordon em 1 dia assim como ele teria ficado louco em 1 dia e para isto alan moore conta a sua versão da suposta origem do coringa, ele então retoma a historia de 1951 mais desta ves ele adiciona que o coringa era um comediante falido e sua familia passando necessidades e que ele só vestiu a roupa do "elmo vermelho" uma vez , para alan moore havia varias pessoas que se passavam passar por aquele bandido.O futuro coringa deu azar vestiu a roupa, no dia que sua familia morreu e seus amigos o trairam e o resto da historia é semelhante a de 1951.Este quadrinho do alan moore não é autorizado como oficial da DC comics, e moore ficou famoso por ter dado "uma origem ao coringa" isto ocorre porque boa parte das pessoas não sabem que esta mesma origem ja existia. No filme do batman de 1989, que muita gente diz que a origem do coringa é a de "a piada mortal" mais é bem mais parecido com a origem de 1951, onde o futuro coringa tem o nome de jack naiper, jack de uma silaba que uma vez chamaram o coringa nos quadrinhos de "ja" dando a entender que seu nome seria jack ou jason ou algo assim e naiper em homenagem ao ator alan naiper que foi o mordomo alfred na serie da decada de 60 e seria o mordomo no filme de 89 mais faleceu meses antes do inicio das gravações. No filme o coringa ja é um bandido , agora de uma gangue, mais ele nao veste o elmo vermelho como em 1951 ou como alan moore copiou na piada mortal (o elmo era um capacete que cobria todo o rosto), outro detalhe importante é que o batman tem uma ação fisica com o coringa que o leva a cair no tanque, enquanto em 1951 ou na piada mortal não, o coringa ao avistar o batman pula. Para o cavaleiro das trevas , obviamente eles colocarão o coringa de sorriso fixo e não " o primeiro coringa".E vão tentar explicar isto dentro do "realismo" do batman beggins ,eu acredito que ele deva vestir o elmo vermelho ou citar isto pelo menos, e certamente o sorriso e a cor da pele devem vir realmente de uma mascará derretida ou algo como um vitiligo, a mascará com sorriso de palhaço poderá marcar o rosto dele naquela região.O mais dificil é ao meu ver explicar o cabelo verde fixo(nascendo da raiz), obviamente um cabelo só muda de cor se alterar o DNA da pessoa, para isto o banho quimico teria de alterar o DNA do nosso futuro coringa. Eu creio, como tambem ja demonstraram as primeiras imagens do filme, que o futuro coringa terá o cabelo pintado de verde, e depois do acidente continuará pintando, algo assim. E ele ja será coringa antes do encontro fatal com o batman, o que ja esta praticamente confirmado.Isto é legal porque privilegia e mostra no filme o coringa como ele foi na historia dos quadrinhos, de um ladrão a um psicopata. Deixo abaixo o batman de frank foster 1932 : E também imagens da primeira aparição do batman em uma revista de quadrinhos, a detective comics #27 de 1939, reparem que no final da revista o batman encontra um vilão gordo , careca e da um soco nele e ele cai num tanque quimico(foi dai que tiraram provavelmente a origem do coringa para detective comics #168 de 1951), mais este vilão gordo de 39 não era o coringa e sim usaram esta origem para explicar o coringa em 51 e o alan moore copiou tudo isto em a piada mortal : Fiquem com Deus keduardo2007-05-28 23:43:13

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= No caso pra mim o ator não pode ser o Bob ( e eu argumentei que no caso o coringa saberia quem é o batman), porque o propio ator diz que seu papel será nas industrias wayne, ai ou o coringa sabe quem é o batman ou é uma bizarra conhecidencia ele mandar seu capanga principal para la, e de conhecidencia bizarra ja basta o aranha 3, Deus que nos livre disso, horrivel aquele filme. Se o spoiler for verdadeiro, o ator é um personagem novo criado só para o filme, o que eu acho dificil. O propio ator disse que assinou um contrato para não dizer nada sobre seu personagem ! pra que tanto suspense para um personagem que conforme os spoilers é inutil, pode fazer um estrago ali ou aqui mais é bem fraquinho, concordam ? Eu acredito que o ator permanecerá no filme sendo um misterio e no final teremos uma surpresa a respeito dele, algo assim.Ele virando um vilão certamente. Agora tudo é uma questão de interpretação: sendo o spoiler verdadeiro, ai pra mim o ator pode ter até um nome no filme , mais se gosta de foto e esta interessado no batman e sua identidade, ele só pode ser a Vicki Vale !, olha ai amigos a resposta para tudo, ele no final se revela transexual e vira a vicki vale fotografa e fã do batman ! Pra mim desde o batman beggins, quem faria o gas sorriso(smylex) seria o espantalho, visto que o bichinho é bom de fazer gas, só que o coringa o matando não ficaria legal ao meu ver porque , os vilões não devem morrer jamais , assim como nos quadrinhos. Espero que esse filme não beire ou não vá para o lado dos outros 4 batmans ou do aranha 3 ou piratas do caribe 3 , se for será um fracasso de critica e de publico, porque o batman ja ta queimado com o publico de cinema faz tempo, beggins livrou só um pouco a barra. O diferencial do filme é manter a base do primeiro filme e evoluir a partir dai, nada de coisas bizarras , filme se arrastando , conhecidencias e tambem incluo personagens importantes morrendo. Isto são sinais de um roteiro mal feito, e ao matar um personagem importante você apela ao sentimento do publico em geral que tende a esquecer um pouco a historia até ali. Confira isto em dois pessimos filmes: x-men 3 e aranha 3, veja la se não tem essas coisas que citei acima, temo que o cavaleiro das trevas siga o mesmo caminho. Esse papo de coringa pondo bomba no carro do batman ja me assustou, me lembrou o batman returns onde o pinguim planta um dispositivo e joga videogame com o carro ! putz , BOB ! Fiquem com Deus keduardo2007-05-25 01:33:20

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Querido amigo Rei do cuco, a origem do charada é só posta em parte na charada mortal(melhor quadrinho do charada até hoje). Como falei anteriormente ele sempre gostou de charadas , por isto quando era ladrão de bancos ja deixava charadas para confundir a policia, dai mudou de nome para Edward naston para Edward nigma. O desenho batman animated series , é todo praticamente embassado nos 4 primeiros filmes do batman, até mesmo quando um personagem ainda nao tinha ido para os filmes sua historia ja estava no desenho porque os diretores da warner ja queriam assim, então todas as origens dos personagens são fieis a estes filmes, desde o coringa a hera venenoza. E no terceiro filme do batman, o batman forever a origem do charada ja é dada direta como Edward nigma(Jim carrei) e ele trabalha no setor tecnologico das industrias wayne, por isto o desenho mostra isto.O mesmo acontece no desenho "The batman" lançado em 2004, ja prepara o publico para batman beggins e ja anuncia : os vilões do batman agora fazem na mão com ele tambem ! isto conquistou a garotada que só via pokemon, baseado nisto eu vejo o coringa por exemplo no filme de 2008, com capacidade de briga na mão e em combate para-militar. O nolan mostrando o charada, ele deve misturar o classico(era de ouros) com a era de bronze dos quadrinhos e os desenhos, algo como ele fez com o espantalho, por isto a hipotese do ator Anthony Michael ser o charada é grande, porque ele seria tanto um ladrão de banco (para ficar rico) quanto um inteligente funcionario das industrias wayne, porém só um empregado e certametne teria ligações com o nucleo do coringa no filme, que ja tem as gravações deles roubando um banco. Ele ser o bob não tem chance, ai o coringa saberia quem é o batman, e ele não tem a menor pinta de "bob".E po o bob no filme de 89 apareceu mais que o batman ! era toda hora o coringa falando : "bob", "bob" e "bob", chega de bob. Jack nicholson é um grande ator , mais a mistica do coringa é maior do que o talento e o esforço dele, veja que com heath ta todo mundo falando mais no coringa do que no batman igual em 89, e desta vez a culpa não é do talento do nicholson, o coringa realmente encanta. Quando veio ao Brasil, jerry robinson real criador do coringa(digo real porque o bob kane se disse criador tambem, só porque ele era o chefe da equipe) , falou em uma entrevista que o coringa encanta mais que o batman, talvez isto seja verdade. Fiquem com Deus keduardo2007-05-24 03:51:00

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Ola amigos. Querido usuario LincK eu sei que a origem do charada foi refeita, assim como a origem de muita coisa na DC, como o superboy não existe mais em smallville nem na juventude do superman, quem existe la agora é um clone criado por lex lutor ! Mais popularmente a origem do charada é a que falamos anteriormente, mais para quisito de filme varias coisas podem acontecer.Como leito assiduo de quadrinhos(especia do batman), ja vi muita coisa mudar. E realmente ja foi canonizado que a tese do charada é sua ! Discordo do site que chutou que o ator Anthony Michael será o arqueiro verde, primeiro porque o site batman on film(a maior fonte do batman no mundo atual, acertaram o batman beggins todo, os caras tem varios contatos fortes), ja obteve uma fonte que ouviu do propio ator que ele seria um vilão, isto ja corta tudo. Esse chute para o arqueiro verde porém não é infundado, afinal o arqueiro verde aparece no "the return of the dark knight" , conhecido aqui no Brasil como "cavaleiro das trevas" , que muita gente ta confundindo o filme com a serie hq de frankie miller. Mais eu ja tinha pensando em por o arqueiro verde(rapido) e também uma rapida participação do superhomem no filme, talvez algo com o presidente dos EUA o mandando para deter o "batman" ou algo assim, igual no quadrinho de frankie miller, onde ambos aparecem. O arqueiro verde tem uma participação fundamental no "cavaleiro das trevas" ,mais não creio nesta tese para o filme , o universo do batman é muito grande para por outro heroi no filme. O ator disse que aparece o filme todo, será que eles colocariam um personagem estrangeiro no universo do batman só para vender um proximo filme ? isto seria o fim. Eu cheguei a pensar no azrael , isto teria mais logica , porque o wayne ficaria incapacitado e o assumiria o manto do batman por algum periodo, igual nas hqs, isto tambem faria nexo com que o ator falou: se eu disser o nome do meu personagem estraga tudo, ai se ele disser "azrael" agente ja sabe que o wayne fica paralisado por um tempo e etc, ele poderia falar arqueiro verde que não estragaria nada para ninguem ao meu ver. E o perfil do azrael é identico ao do ator , loiro , alto , olhos claros, porém.. Eu continuo apostando no charada e na fonte muito boa que disse que ele será um vilão. Olha ai usuario LincK , a teoria do azrael é minha em ! Fiquem com Deus keduardo2007-05-23 13:40:22

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Ola amigos. Querido usuario LincK, eu sou um assiduo leitor de quadrinhos do batman, aprendi com meu avô , falecido a dois anos e que nasceu em 1914, ja li todos os quadrinhos bons do batman(que eu considero bons) a maioria destes na lingua inglesa.Leia meus textos todos atraves da busca deste forum. Sobre o nome do charada ele é Edward nashton , mais em alguns quadrinhos vindo para portugues antiguissimos que eu li era Edward norton ou Eduardo norton, achavam mais facil, assim como Bruce wayne era Bruno Diaz se não me engano e gotham city era riacho doce, meu avô tinha alguns quadrinhos desses. E sobre o nome variar , não varia não, diferente do coringa , o charada tem uma versão oficial, ele se chama Edward nashton(norton tanto faz) e é um ladrão de banco ,que muda de nome para Edward nigma devido a seu facinio por charadas.Mais a maioria dos quadrinhistas ja coloca Edward nigma direto, dai eu mesmo não invocar o nome em inglês correto do personagem. Sobre a teoria do charada nao é sua não risos, praticamente todo mundo que gosta do batman que eu conheço ao bater o olho no ator lembrou do charada instantaneamente, eu fui um, mais você foi o primeiro a falar isto aqui no forum.O cara tem maior cara de charada, ainda deu as charadas: 1-participa o filme todo. 2-Contracena com bale e com morgan 3-Se ele falar o nome do personagem estraga a historia do filme. Veja ele ja ta deixando as charadas no ar ! parece até a campanha publicitaria que tão fazendo com o coringa no site. Espero que este filme seja bom , ja estou pensando em entrar em contato com a warner com alguns advogados meus para ver como seria colocar o logo do batman em uma linha de óculos da minha empresa de oculos de sol, será que seria muito caro ? mais eu não queria visando o publico infantil e sim o publico jovem, eu penso que venderia muito.O batman é o melhor heroi para a maioria das pessoas, o simples fato de seu uniforme não ser a bandeira dos EUA(diferente do Superhomem,aranha,mulhermaravilha,capitão america) ja atrae o publico para ele. O site batman on filme botou hoje la que o ator que achamos que será o charada(Anthony Michael), viverá um vilão no filme, mais um ponto para ele ser o charada, mais o site indaga sobre a possibilidade de ser um vilão novo criado só para o filme.Porém se fosse isso ele não diria que se fosse falar o nome do personagem estragaria a historia do filme.Eu pelo menos penso assim. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Ola a todos. Querido amigo Alexander_Bell meu login é keduardo aqui. E trapezista eu não sou não, isto é coisa pro robin. E a foto não é falsa não, só esse site que ta dizendo que é ,o batman on film nega que a foto seja falsa e ja entrou em contato com a warner que se nega a responde-los, ou seja: a foto faz parte da campanha mesmo, pode não ser a imagem final do coringa, mais ta dentro. Pra quem acredita que só o coringa será vilão neste filme esta enganado, o filme será uma clara continuação de batman beggins , por isto o espaço para o espantalho e certamente citações sobre ras al gul , que ta na cara que não morreu naquele trem. Sobre o novo ator concordo com o usuario que disse que ele seria o charada, ele é um ator famoso na decada de 80 e tem maior cara de charada, e ele diz que vai participar o filme todo.Lembre-se que o verdadeiro nome do charada é Edward norton um ladrão de bancos que muda de identidade para Edward nigma devido sua afeição por charadas.Tavez ele como bandido esteja infiltrado nas industrias wayne para roubar algo enquanto o filme se embola numa gigantesca charada, algo assim, isso condiziria com que ele falou sobre caso falasse seu personagem estragaria a historia, só pode ser o charada, porque se ele fala charada, todo mundo vai ligar que o filme tem alguma grande charada. Talvez como ladrão de bancos(historia original dos quadrinhos para o charada) Edward norton tenha ligação com o bando do coringa e se fingirá de Edward nigma nas industrias wayne(qual motivo eu não sei), repare que ja temos as gravações do coringa e seu bando roubando bancos !, eu aposto no charada , foi a primeira coisa que me veio a cabeça também. Aindei indo mais alem no pensamento, talvez alguem que saiba que wayne é batman e esta patrocinando estes assaltos a banco, da o contato para o futuro charada ir para as industrias wayne, ai é claro só poderia ser o ras al gul.Isto é apenas um pensamento. Lembren-se que diferente de beggins, o roteirista oficial de cavaleiro das trevas é o jonatan nolan(irmaõ do diretor), esse cara foi quem criou o insano filme "amnesia" e outro confuso que eu adorei "o grande truque" ambos dirigidos pelos cristopher nolan seu irmão, o cara é bom de roteiro e de roteiros confusos e cheios de aptrechos mais ainda, quem ainda não viu aluga amnésia e verá. Fiquem com Deus keduardo2007-05-22 14:20:10

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Ola amigos retornei eu ia escrever antes só que no momento resolvi postar a foto do coringa assim que ela surgiu no site, depois outra amigo a colocou com mais definição. Espero que todos tenhan lidos meus textos que fiz com muito carinho sobre o batman e seu universo, sou leitor assiduo de quadrinhos do batman a anos ,ja li todos os classicos e possuo muitos acervos, não sõ "fã" , gosto de ler e a leitura do batman na minha visão é de quadrinhos para adultos e a melhor que tem. Primeiro digo que discordo do usuario cidra, este é um forum para debates.Vou dizer no que discordo: não vejo este coringa diferente dos coringa dos quadrinhos de forma alguma, ja li e vi muitos coringas diferentes nos quadrinhos e este não foge deles, assim como o do filme de 89 não fugia e do cesar romero também não fugia, só que este ultimo é assustador só na sua imagem e olha que ele não esta sorrindo ! como será ele sorrindo ? Bom o site batman on filme disse que a meta é tentar transformar este coringa no coringa do quadrinho assilo arkan que é meu preferido, ele tem um sorriso quase de orelha a orelha(ja falei isto aqui no forum e um usuario pensou que eu falava em termos de personalidade mais eu falava em termos de visual mesmo). E respondendo a um outro usuario que colocou risos na minha opnião, sei que foi de brincadeira, mais eu sou empresario, ilusionista, muçulmano e etc, conheço consideravlmente de markting, hoje o batman é a maior marca da warner ! maior que os filmes, maior que as series, que os desenhos , nada gera tanto lucro do nada conforme a propia warner afirmou, em todo ano temos lancheiras, cadernos e etc do batman, de outros não, repare que o batman sempre tem primeiro o desenho que revoluciona novo(batman animated series, the batman..) enquanto superhomen, mulher maravilha e indo até pro homem aranha não tem, isto ocorre porque o batman da lucro, e tinha que tudo ser uniforme, todos os logos do batman serem de batman beggins em todos os produtos, isto faria quase uma lavagem cerebral para o filme e se o filme for bom , ai fecha tudo com chave de ouro. Agora sobre o que falei neste texto mais acima, vou colocar fotos e vamos comparar , fotos do cesar romero, do jack nicolson, dos quadrinhos e do leader como coringa(ainda não sorrindo) : Abaixo começando com o coringa de cesar romero : Abaixo o coringa de jack nicolson : Abaixo o coringa de batman animated series : Abaixo o coringa de a piada mortal : Abaixo o coringa do desenho "The Batman" que passa na cartoon, repare que os produtores ja queriam o coringa com um sorriso de orelha a orelha: Abaixo o coringa de leader (o unico que não esta sorrindo , o que dificulta a comparação ) , mais que se estivesse sorrindo teria um sorriso quase de orelha a orelha: E por ultimo, o meu coringa visual prefirido(o do quadrinho assylum arkam) e que segundo o batman on film, é a meta dos produtos da warner para o cavaleiro das trevas, seu sorriso é quase de orelha a orelha : Conclusão: vemos que o coringa de heath leader não foge dos coringas existentes de forma alguma, só é mais assustador(pra mim não mais que o do assylum arkam) mais é assustador o do leader do que os mais populares , mais não foge do padrão coringa ao meu ver. Outro detalhe é que como falei, ele não esta sorrindo( é dificil analisar um coringa assim), mais mesmo assim ele fica dentro do padrão dos demais. Espero que isto tenha enrriquecido nosso debate. Para terminar uma historia : No quadrinho assylum arkam, uma psiquiatra fica com os detentos(todos os grandes vilões do batman) para experimentos nele, e eles sequestram pessoas e pedem para o batman ir la, só assim eles liberariam as pessoas.Esta psquiatra fica por vontade propia, ela esta conseguindo fazer o duas-caras ter 6 personalidades invés de duas, agora ele decide tudo num dado. Batman aproveita e pergunta a ela como ela vê o coringa, o que ela acha dele, ela responde : Que o coringa não tem definição na psiquiatria atual, ele esta fora do padrão até para os loucos e doentes, enquanto ela responde o coringa esta a bolina sexualmente outro detento e na historia a propia psiquiatra esta sendo vencida mentalmente pelo coringa. Na minha visão o coringa é isso: ele aleija, ele mata , ele estupra, ele corrompe, ele matou o 2ºrobin e disse que foi delicioso ,ele não é aquela bobeirada do coringa do jack nicolson e do cesar romero que só é valido para crianças ao meu ver. Se o robin willians tivesse ficado com o papel do coringa do filme de 89 (o papel quase foi dele), ele faria o mesmo coringa do nicolson, e seria elogiado da mesma forma, agora tem de ser um coringa diferente e mais para o lado dos quadrinhos onde após muitos anos de leitura ele é pra mim o maior vilão dos quadrinhos e um maniaco do parque que sorri após mais um estupro seguido de assassinato. Fiquem com Deus keduardo2007-05-20 20:29:44

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================== Ola a todos, eu ja fiz alguns posts neste forum.É só procurar meus textos pelo meu login. Sou leitor de quadrinhos do batman, aprendi com meu avô. Eu ia postar outro texto falando algumas coisas sobre o batman , a origem do coringa , mais prefiro deixa abaixo aqui o que deve ser provavelmente primeira imagem captada do ator Heath Ledger como coringa : Parece que a warner ta soltando as coisas aos poucos e vai fazer um bom trabalho de markting para este filme, para ser sucesso de publico deveria ser algo parecido com do filme de 89, que foi uma febre. Penso que deveria ser uniformizado as vendas de produtos do batman, que tem lancheiras do the batman(desenho), boneco do batman animated series, penso que tudo deveria ser para o filme , como foi em 89, assim as pessoas estariam preparadas para a chegada do filme. O logo oficial do batman deve passar a ser o do batman beggins, desde quadrinhos a venda de cadernos. Depois eu volto para fazer o texto. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso =================================== Esqueci de dizer que para mim a imagem que melhor define o coringa seria a do quadrinho assilum arkam. Muito bem feita. Fiquem com Deus keduardo2007-04-25 20:15:56

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== Ola amigos, eu ja postei um texto bem explicativo sobre o assunto uma vez aqui(esta neste forum mesmo), mais venho novamente aqui para enrriquecer o debate. Sou avido leitor de quadrinhos, na verdade dos quadrinhos do batman propiamente dito, meu avô que me mostrou o qual é bom ler, e ler quadrinhos em especial é muito divertido, sou muçulmano e aprendi que ler é essencial. Então ja li diversos quadrinhos do batman(nem sei quantos), muitos destes não tem em português, tem que ser em inglês. Sobre a origem do coringa o colega acima errou , porque a DC Comics, não tem uma versão oficial do coringa, assim como ela não tem um versão oficial do lex luthor, ela tem varias .Do lex por exemplo vem desde a decada de 30 até o seriado smallvile dão a ele diversas origens diferentes. Porém ... Daonde surgiu esta historia de tanque quimico ? Na verdade alan moore não criou isto, ele copiou istou de outros quadrinhos do batman , um da decada de 70 e um da decada de 50 (ambos eu ja li) que dão ao coringa esta origem. Em um deles, o da decada de 50, seria então a versão oficial da origem do coringa, porque esta faz parte dos quadrinhos que tem o jogo da velha na frente # , porém a DC Comics não o canonizou mais porque o inicio da decada de 50 faz parte da era de ouros dos quadrinhos, do meio da decada de 50 até o inicio da 80 passando pela decada de 60 e 70 é a era de prata, e da de 80 aos nossos tempos é a era atual, que foi toda reformulada com a serie crises infinitas.Como exemplo disto eu cito o "superboy" que não existe mais hoje na cronologia oficial da DC Comics, mais na decada de 50 e 60 ele existia sendo o superhomem jovem em smallville, hoje o superboy é um clone criado por lex luthor que vive em smallville.Isto é para se ter noção de como eles pode mudar a aceitação das coisas. Mais neste quadrinho da década de 50 , foi a segunda aparição do coringa, porque ele apareceu primeiro em 40/41 depois ficou 10 anos sem aparecer até voltar em 51, na Detective Comics #168 , onde sua origem é dada a ser o bandido capuz vermelho (red hood) onde ele fugindo do batman num assalto a uma industria quimica , ele se joga num tanque cheio de produtos quimicos e emerge de cabelo verde, pele branca e sorriso fixo no rosto(nesta época o coringa ainda não era tão insano e sim um ladrão disposto a tudo), a mesma coisa é copiada pelo alan moore e posta em "a piada mortal", porem em a piada mortal , o bandido red hood eram varias pessoas e o coringa só colocou a roupa dele uma vez para culpa-lo pelo crime, porem ele cai no tanque, é um pouco diferente, e o principal ele saiu louco do tanque. Poucos sabem mais o coringa teria um nome oficial, e não é jack naiper que como eu expliquei em meu texto anterior, vem da silaba "ja" que em alguns quadrinhos o coringa antes de ser coringa é chamado de "ja" dando a entender que poderia ser jack ou jason.A palavra naiper, foi colocada junto ao nome em homenagem ao ator alan naiper, que foi o mordomo alfred na serie dos anos 60 e seria o alfred no filme de burton de 89 porem ele faleceu meses antes do inicio das gravações. Mais o nome oficial do coringa seria JOSEPH KERR, e isto é aprovado pela dc comics , porem apesar de aprovado e aceito não é oficial. http://www.dcdatabaseproject.com/Joker Esse nome surgiu na seria de quadrinhos Legends of the Dark Knight # 65-68 que eu tambem ja li, nela o coringa acha que o batman morre e faz uma plastica definitiva para voltar ao normal e assume o que seria seu nome Joseph Kerr, porem ele descobre que batman não morreu e se deforma todo novamente ,e consegue novamente ficar de pele branca e cabelo verde e sorriso fixo e vai atraz do batman. É sempre bom lembrar que no quadrinho a piada mortal, a historia do quadrinho se centra em ter o coringa contando sua origem e dizendo que enloqueceu em um momento e então ele ai até a antiga batgirl e atira nela a deixando paraplegica e tira fotos dela nua e sequestra o comissario gordon e mostra a ele estas fotos em som musical para mostrar que qualquer um pode enlouquecer em "um momento" , o que não ocorre com gordon e o coringa perde no final. Na verdade nolan jamais poria o coringa se auto julgando louco em um só momento , porque ninguem fica louco em um só momento e apartir dai para sempre.A loucura como outras doenças, vem se desenvolvendo ao longo do tempo , até chegar a uma gota d'agua.Alguns quadrinhos relatam bem isto no coringa, que ele teria surgido assim , ja outros não. O importante é ver como o coringa é certamente o grande vilão dos quadrinhos, enquanto que a marca do batman ja é a que mais vende para a warner(atual dona da DC Comics) dentre todas que ela possui, é justo todo esse escarcel em relação ao coringa, o que nos leva a crer que mais uma vez o coringa pode esmagar o batman em um filme , como ocorreu no filme de 89(ou na serie comica dos anos 60), muitos na epoca atribuiam este destaque do coringa frente ao batman porque os atores eram muito bons e ja os do batman não : Na serie dos anos 60: o coringa era o renomado Cesar Romero(que era tão bom para epoca que se negou a tirar o bigode para viver o coringa e a maquiagem branca era passada em cima do bigode mesmo) e o batman era o totalmente desconhecido e sem experiencia Adam West. No filme de 89 coringa era o altamente conceituado e cheio de oscar Jack Nicolson e o batman o desconhecido param muitos e fraco para outros Michael Keaton. Mais para mim , como para outros, o que fez o coringa se destacar perante o batman não era os atores e sim o propio coringa que talvez fascine mais que propio batman, como disse uma vez o jerry robinson, o homem que teria realmente o criado. Fiquem com Deuskeduardo2007-04-25 20:21:02

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso====================================== Ola queridos amigo, me chamo Karls Eduardo, estava navegando e sem querer entrei num link que deu neste forum e achei interessante o debate de vocês e resolvi me registrar e dizer algumas coisas porque parece que vocês estão embolando as bolas ai. Sou muçulmano(convertido ao islam) não ligo muito pra quadrinhos, mais aprendi a ler alguns com meu falecido avô que morreu aos 93 anos(ano passado) que adorava quadrinhos, com ele aprendi muito e tambem fico sempre ligado nestes assuntos para ver o teor anti-islamico dos meios de comunicação norte-americanos por isto sei um pouco destes assuntos. Primeiro que o usuario que disse que "a piada mortal" não é oficial , esta certo, oficial são quadrinhos escritos por ordem de cronologia que geralmente recebem um jogo da velha # ao seu lado.O fato de usar o aleijamento da batgirl em outras historias não torna o quadrinho oficial, isto ocorre porque alguns desenhos e outros quadrinhos e até a DC Comics se influenciou e reverenciou a historia, mais não a "canonizou", tanto que em batman do futuro ,onde wayne treina terry maguires , a antiga batgirl é comissaria de gotham e não é aleijada(em "batman do futuro", o oraculo portanto nunca existiu), ai a versão não foi reconhecida, entendem ? No site da DC Comics esta mostrando a origem do coringa como sendo a de caindo num poço de produtos quimicos , porque essa é a "origem" dada a ele se não me engano em 1951(que foi copiada em partes por alan moore em a piada mortal).A panini tem essa historia aqui com o nome se não me engano " o homem por detras do elmo vermelho".O coringa apareceu primeiro em 1941 mais ficou 10 anos afastado das historias do batman. Nesta historia, o bandido "capuz ou elmo vermelho/ red hood" vai roubar a industria quimica de gotam porem batman e robin estão na sua cola, até que cercado ele não ve alternativa a não ser pular , então ele pula num rio verde(dentro da industria quimica) que é um produto quimico, ele cai nele e começa a nadar , nadar até conseguir escapar de batman e robin então ele encontra uma borda e sai do rio verde.Ao sair percebe que sofreu "mutações" e que só sobreviveu devido a roupa, a luva e ao capacete vermelho que ele usou.Porém quando ele o tira e olha para o rio verde(num reflexo do seu rosto no liquido), repara que seu rosto ficou branco e seu cabelo verde, e seus musculos foram paralisados , quando se da conta de tudo isto fica louco e nasce o coringa. Allan moore copiou a mesma historia para "a piada mortal" porem bem menos detalhada, mostra o homem que seria o coringa como um comediante fracassado e falido que tem de roubar para salvar sua mulher gravida e pagar seu aluguel, pressionado por "amigos do mal caminho" ele vai roubar e passa pela industria quimica tambem e seus amigos bandidos o fazem finger ser o "capuz ou elmo vermelho/ red hood" , que na piada mortal seria outra pessoa, o pre-coringa iria usar a roupa dele para ele levar a culpa, bom, como a historia é adptada do original de 1951 não tem o robin , é só o batman que o cerca e o pre-coringa pula e olha pro rio verde e enlouquece.Nesta parte uma mera copia da versão de 51, talvez porque alan moore estivesse escrevendo o monstro do pantano na epoca. Sobre o usuario que falou que beggins ja modificou a origem por mostrar que o coringa ja existia durante o filme na cena final, se enganou, porque no quadrinho reconhecido e autorizado pela DC Comics, batman ano um de frank miller , a cena final é identica ao de batman beggins só não aparece a carta do baralho, o gordon diz : tem um louco querendo explodir o reservatorio de gotham e dizem que o nome dele é coringa, ainda bem que eu tenho um amigo pra me ajudar, e aparece o batman.Dando igual a beggins a alusão que o coringa ja existia durante o quadrinho batman ano um. Para tentar resolver este problema todo a DC Comics que não possuiu uma origem real do coringa ela recriou o primeiro encontro do batman com o coringa(agora tambem sem o robin, porque o original da decada de 40 tinha o robin), nesta nova versão chama-se " o homem que ri" faz uma junção de "batman ano" um com a "piada mortal", é uma sequencia de "ano um" porem batman encontra o coringa pela primeira vez e tenta descobrir sua origem, mais fica na duvida se ele é o capuz ou elmo vermelho/ red hood ou não ,afirmando que se ele for , ele batman teve participação na sua criação mais que ele não sabe e que a origem do coringa é um misterio, que as digitais não são reconhecidas pelo sistema, dando abertura ai até pra ele ser um estrangeiro(numa intepretação, ou o poço as destruiu). Certamente porém no "realismo" do diretor nolan muita coisa vai ter que ser explicado como o cabelo verde do coringa, vamos supor que ele caiu no poço e ficou com o cabelo verde, mais e os fios que vão crescer vão nascer verde ? ou preto natural ? obviamente teriam de nascer preto(igual quando se pinta o cabelo), para nascer verde o poço quimico teria de ter alterado o DNA do coringa ai sim eles nasceriam verdes, ou então o coringa ficou careca e usa peruca ou fez um implante com os cabelos verdes que sobraram, algo assim.Como explicar isto no realismo de nolan ? é um grande desafio. Para o pai do personagem "coringa" ele diz que se baseu no ator conrrad do filme "o homem que ri" e na carta de baralho "coringa" e odeia esta historia de poço ou versões de sua origem, para o criado ou pai do personagem, ele deveria ficar sempre sem origem.O coringa tambem não tem nome nos quadrinhos, apenas um quadrinho cita o termo "ja" que poderia ser jack, jason ou etc, e que sua familia seria melvin.O nome jack naiper vem , do "ja" dos quadrinhos e naiper em homenagem ao ator que interpretou o alfred no seriado de 66 e que o faria de novo no filme de 89 só que morreu meses antes das gravações, seu nome era alan naiper, então em homenagem a ele o nome do coringa no filme de 89 ficou jack naiper, com certeza nolan não vai usar isto. Uma coisa que me deixa triste em relação ao coringa é que no auge da guerra ira-iraque(guerra produzida pelos EUA que patrocinavam sadam hussein), o ayatollah komeiny é visto como um vilão porque enfrenta o heroi sadam ! e no quadrinho do batman , "morte em familia" em que o coringa mata o jason tood , o ayatolah komeiny nomeia o coringa como embaixado do iran na onu ! dando a ele imunidades diplomaticas, que absurdo, quem diria que o sadam seria no futuro o vilão em.. ahahahha diria o coringa.. Bom no final de tudo a origem do coringa rende muito dinheiro pros cofres da DC e sera com certeza abordada no proximo filme, talvez um albinismo(que ja foi citada como doença no quadrinho batman e houdini, coringa era chamado de albino), ja imaginaram uma descedencia da albania ! ja que sua digital em "o homem que ri" não é conhecida !, bom ai o coringa seria um guerrilheiro islamico da minha religião ja que a albania é quase 100% muçulmana, que doidera em , tem muito pano pra manga nesta historia.Seria uma boa adaptação para esses tempos. Vou ver se posto outras vezes neste forum.Foi um prazer encontra-los, e se vivemos muitas vezes chorando, é realmente melhor morrer sorrindo como diz o coringa. keduardo2006-8-13 2:23:50