keduardo

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ========================================= Amigo Questão eu sei que o nome é Liam Neeson, e sei que eu escrevi errado: Liam nielsen e vieram pegar no meu pé. Então mostrei e dei link para varios sites que faziam o mesmo, dentre eles o site da prefeitura de são paulo falando sobre um filme do ator e varios sites especializados em cinema, todos chamando o ator de Liam nielsen.(mandem email pra la po). Também mostrei pro cidra que só no pedido dele pra mim achar erros de português em suas escritas eu ja achei 2 erros(só na escrita dele pedindo isto), imagine no que ele ja escreveu na história deste forum. É o que eu digo: na falta de argumentos para um debate adulto sobra "acusações" , igual debate político: o canditado não tem plataforma parte pro ataque com acusações a seus concorrentes diretos. Sobre a teoria amigo Questão, você tem de ler tudo pra debater, o que eu e o amigo silentio estavamos conversando é algo muito superficial, porque quando falei ta "na cara" ele pegou o fio da meada , mais tem muito, muito, muito , mais muito mais coisas do que eu e ele estavamos conversando e eu ja estou com a postagem toda pronta. Ha varias pessoas no mundo que sacaram o mesmo que eu e isto é mais um ponto que pesa no árduo caminho que nos leva a crer que michael hall é sim o charada ou pelo menos vai se tornar o charada(que é o que a maioria das pessoas que perceberam o fato acham). Só estou aguardando ai uma resposta do amigo Big One para postar toda a teoria na 3ª postagem, conforme o pedido que fiz a ele. Fiquem com Deus keduardo2008-05-16 15:02:22

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ====================================== Amigo Big one onde eu posso postar a minha 3ª postagem de que eu quero provar que o charada é o michael hall ? Porque ela é grande demais e teria de ter espaço pra pessoas darem suas opniões depois e ter um endereço de referência pras pessoas sempre que quiserem visitar. E claro avisando que tem vinculo com este tópico.Porque se eu postar aqui vai ficar complicado, é grande , daqui a pouco vira a pagina ai complica tudo. Aguardo resposta amigo big one. Não é falta de mulher não: é excesso, excesso também faz mal e leva a loucura.Parei também por uns tempos HAHAHA se não vou enloquecer. Amigo peixoto aguarde minha 3ª postagem. Fique com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Amigo peixoto, ainda vai ter minha postagem IMENSA com todas as informações que nos levam a crer que o charada é o michael hall. O anagrama faz parte do jogo.Vou postar em breve. E de forma alguma lhe acusei de algo deste tamanho, é que sua argumentação foi identica a de um participante de um forum inclusive com as mesmas letras (só q a sua em portugues)e não em inglês .Dai pensei q você descobriu, pesquisou e chegou a argumentação deste rapaz e postou aqui. Mais mesmo se fosse isto, você foi o unico que descobriu porque como falei TA NA CARA é o própio nome dele MIKE ENGEL. Fique com Deus keduardo2008-05-16 11:15:19

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== A sim amigo J.DE PEIXOTO, pode ser que não seja não é 100% , 100% só se o filme vazar, alguem ver e contar, eu pelo menos só teria certeza absoluta assim. Mais juntando os spoilers, a entrevista do antony michael hall , o anagrama e etc você calcula que a uns 90 % de chances no minimo dele ser um "pre-charada" ou seja: alguem que vai ser usado no resto da franquia como o charada, isto é sem dúvida.Você mesmo constatou. Daqui a pouco vou postar minha 3ª postagem. Fiquem com Deus keduardo2008-05-16 10:05:01

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== O que eu disse que você copiou foi a sua argumentação de não poder ser É IDENTICA a de um usuario de forum americano, onde rapaz tentou anagramar da forma mais simples, erroneamente ainda e ficou coisas erradas. Como eu ja previa eu seria acusado de copia porque eu deduzi isto sozinho, mais você vai ver na minha postagem que não é copia não porque meus argumentos fão além disto, como por exemplo :A É CLARO TA TENTANDO ANAGRAMAR ROMARIO E FLAMENGO , FORÇANDO A BARRA. ai não dá.Minha postagem é longa , explica o que vem antes do anagrama. Veja bem O ANAGRAMA vai ser a forma de como o nolan vai apresentar a CHARADA, porque anagramas são charadas com palavras ou segundo o winkpedia: jogos com palavras, ÓBVIO QUE NO FILME deverá haver um dedução maravilhosa que nós aqui nem conseguimos. Mais na minha postagem você ja vai ver que MIKE ENGEL é apenas um nome criado pelo charada e que ele como sempre deixa uma charada avisando isto a todos: e esta charada sera um anagrama.Só que vai além disto. Mais valeu por ter deduzido também.Como você pode ver varias pessoas ao redor do mundo perceberam o mesmo. FIQUEM COM DEUS

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ===================================== OPA FINALMENTE AGUEM PERDEU SEU TEMPO E PESQUISOU NA NET E ACHOU O FIO DA MEADA. É por ai amigo J.DESILENCIO, o segredo é um anagrama, só que esta tua dedução risos é a dedução colada de um site onde pessoas debatiam o que é obvio. Para se descobrir anagramas de palavras existe uma FORMULA MATÉMATICA , obvio que não vou fazer pra isto vou usar um software que calcula esta formula gerando anagramas para a palavra que você quiser. Minha proxima postagem vai trazer as provas inclusive com resultados de software que geram anagramas de palavra que MIKE ENGEL é um anagrama da palavra ENIGMA. SÓ QUE NÃO É ISSO SÓ NÃO AMIGO J.DE SILENCIO, O anagrama que são charadas vocalicas é o que provavelmente o nolan vai apresentar no filme. Parabéns amigo J.DE Silencio, e "desparabens" por ja pegar a opnião "rápida" de foruns onde tentaram "anagramar" no basico: IRACEMA é anagrama de AMERICA, mais isto é basico do anagrama. Na proxima postagem. Fiquem com Deus keduardo2008-05-16 09:27:09

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= O cidra pediu : " Por favor, corrija meus erros, ó ser sapiente... Onde estão meus erros? " Resposta : Te dou 2 erros no seu própio pedido acima de achar seus erros ! imagine em seu histórico de escritos neste forum : Não preciso ir tão longe, você ja errou no uso das reticências AHAHAHA, vamos APRENDER AMIGO CIDRA COMO SE USA AS RETICÊNCIAS (...) CORRETAMENTE : -------------- ERRO 1 : No Texto Literário usamos as reticências com dois propósitos: 1) Com propósito suspensivo, ou seja, quando queremos assinalar uma interrupção de uma frase. 2) Com o propósito expressivo, de caráter subjetivo, indicando espanto, surpresa, admiração, entusiasmo, desprezo, ironia, cólera, sarcasmo. 1 - Com propósito suspensivo, usamos: a) Na omissão de trechos de uma citação. Neste caso, devemos empregá-la sempre entre parênteses ou colchetes: • Se é para o bem de todos [...] diga ao povo que fico. (D. Pedro) Quando queremos deixar o pensamento em suspenso para que o leitor o complete: • Para bom entendedor... • Você me enganou, seu... • Lá fora as pessoas circulam livres. Nós aqui... Por que não fugir! c) Quando o interlocutor deixa que um segundo conclua seu pensamento, intencionalmente incompleto: — Apesar disso, a Marocas...? — É verdade, dominou-o. (Machado de Assis) d) Quando, nos diálogos, queremos reproduzir o corte da frase de um personagem pela interferência da fala de outro. — Mas a Escritura... – ia dizendo o mestre-de-campo João Barbosa. — Deixemos em paz a escritura! – interrompeu o carmelita. ► Se a fala do personagem continua normalmente depois dessa interferência, costuma-se preceder o seguimento de reticências. Veja: — O que me parece, aventurou o coronel, é que eles vieram ao cheiro dos cobres... — Decerto. —... e que a tal D. Helena (Deus lhe perdoe!) não estava tão inocente como dizia. (Machado de Assis) e) Quando queremos indicar que, naquela posição, há uma pausa na fala da personagem, causada por hesitação, dúvida, timidez, suspense ou outra razão. Após a pausa, podemos retomar a fala da personagem: E o prêmio vai para... a equipe azul. — Saiba que fiz... fiz um drama. — Uma vez no poder, podem facilmente alijar os políticos profissionais... e os coronéis de...de... quero dizer, os coronéis honorários. (Érico Veríssimo) 2 - Com o propósito expressivo, de caráter subjetivo, usamos(QUE É O QUE TEORICAMENTE O CIDRA TENTOU USAR, mais sua frase não assinala ironia,desprezo, nem admiração e sim "desafio", porque ele esta me desafiando a achar seus erros, o que não leva reticências.): Quando queremos assinalar na elocução, certas inflexões de natureza emocional, tais como: alegria, tristeza, espanto, cólera, sarcasmo, desprezo, ironia, entusiasmo, admiração, impaciência, ou seja, as mais variadas nuanças emotivas; sempre no fim de um período de sentido pleno. As reticências, neste caso, por vezes, emprestam às frases uma sugestão de continuidade, ou de estagnação: — Olhe a escada, é escura; ponha o chapéu... (Machado de Assis) Ódio por ele? Não... não vale a pena... (Florbela Espanca) Mas que vejo eu ali... Que quadro de amarguras! Lá fora... Bem, lá fora as pessoas circulam livres... (Castro Alves APRENDEU CIDRA ? ============ ERRO 2 : No mesmo texto tem mais erro: Onde estão meus erros? diz cidra : TAI AI AHAHAHA , apreda como se usa a interrogação : Você não vai a festa hoje? Obs: Não se usa ponto de interrogação depois de interrogativa indireta: Maria perguntou se devíamos ou não estar aborrecidos. E a sua pergunta é uma interrogativa direta ! OBS: 2 ERROS NO PRÓPIO PEDIDO DE SE ACHAR UM ERRO , IMAGINE NO QUE ESTE CIDADÃO JA ESCREVEU POR AQUI. ZERO NA REDAÇÃO EM CIDRA. AINDA BEM QUE ELE ESCREVE DE 10 EM 10 ANOS. AHAHAHAHHA Fiquem com Deuskeduardo2008-05-16 03:29:16

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Amigo cidra se não quer digitar eu mesmo vou la e trago os resultados da pesquisa do nome Liam nielsen no google.com.br ATENÇÃO O PRIMEIRO É SITE DA PREFEITURA DE SÃO PAULO : Jacqueline Dourado Penafort - Mestrado na UNICAMP, na área de adaptada Formato do arquivo: Microsoft Word - Ver em HTMLNeal com Jody Foster e Lian Nielsen. Música do coração com Meryl Streep. Ray Man com Dustin Hofman e Tom Cruise. Etc… 21/09 - Dia do Nacional do Deficiente ... www.prefeitura.sp.gov.br/.../programas/0003/apostila_curso_capacitacao_SP.doc - Páginas Semelhantes ========================================= abaixo outros Telepac - A Internet ProfissionalReúne um elenco fabuloso: desde os talentosos Liam Nielsen, Lily Taylor, à belíssima Catherine Zeta Jones. Conquista o promissor título de “a grande aposta” ...adsl.telepac.pt/prod.html?id=95 - 53k - Em cache - Páginas Semelhantes ========================================= Pnet - comunidades e amizades em Portugal, Brasil e Palops Liam Nielsen,Robert de Niro, Nicole Kidman; Brad Pitt e Angelina Jolie. Prato favorito:. São tantos que nem vou enumerar! O que mais detesto: ... www.portugalnet.pt/minatiago/ - 62k -Em cache - Páginas Semelhantes ============================================= AGORA ALGUNS SITES DE CINEMA A LISTA DE SCHINDLER - DRAMA - EXCELENTE - Liam Nielsen, Ben Kingsley Ralph Fiennes, Caroline Goodall - Dir.: Steven Spielberg - 3h10min ...www.transportes.ufjf.br/0filmes.htm - 314k - Em cache - Páginas Semelhantes ============================================= Mensagense Liam Neeson. É realmente um bom filme, a não perder! ... duas boas cenas de acção e de efeitos especiais e também das boas interpretações do Liam Nielsen, ...www.7arte.net/cgi-bin/m_vermensagem.pl?codigo=02415&tipo=filmes - 38k - ============================================== AHAHAHAHAHAHHAHAH, o cidra por favor entra em contato com os caras ai pra corrigir , você que é o robin do professor pasquale. há O que ocorre aqui eu já falei, sem argumentos para debates sérios e adultos os caras infantis vem com ladainhas de o nome é com isto e com aquilo, coisas que nem a prefeitura de são paulo ou sites de cinema ta ligando . Fiquem com Deus keduardo2008-05-16 03:12:24

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Amigo cidra escreve no google conhece "www.google.com.br" o nome Liam Nielsen E vai ver todas as referências do ator .Dentre estes uns 20 sites de cinema fazendo criticas a seus filmes e o chamando assim.Ninguem aparece tentando corrigir, mais vc tai pra isto. Então você vai la manda email pra estes mais de 250 sites e depois retorna me avisando que eu paro de escrever ok ? E sobre o nome do filme como ele é "O cavaleiro das trevas" os caras estão escrevendo batman dentro do logo do begins AAHHAHAHAHA " Eta pais miserável este mesmo. Sobre o debate, cada vez mais que se aproxima mais uma tese comprovada os caras correm do debate , igual quando falei: o curinga vai ser um cara do gueto (falei isto antes de tudo) e tai os trailers pra confirmar e os spoilers e fotos. Ja fiz duas postagens, na primeira falaram bem pode não ser, depois na segunda escrevi pacas com varios argumentos fortes NÃO APARECEU NINGUEM PRA CONTRADIZER, ao contrario o amigo LEOJOKER ja prevendo o óbvio (que eu vou vir com algo forte) ja até pediu pra mim não postar, mesmo que não seja o que vai acontecer. Amigos VAMOS EVITAR FFFFLOOD. E cidra você digita uma coisa a cada 3 anos da tua vida e ainda escreve errado varias vezes, eu que não sou professor de português que não vou ficar me metendo na tua vida. No dia que você escrever 1/3 dos meus textos e ainda passar 10 na frente de um computador digitando horas por dia, programando , atendendo clientes, fazendo sites e softwares agente conversa, enquanto você digitar algo igual o intervalo de tempo do cometa hublle e ainda escrever errado não da nem pra "ouvir" o que você fala. Amigo leojoker sobre o ras al gul, entre em foruns americanos e pergunte.Ja que no final a acessoria de imprensa do Vigo disse que ele na verdade nunca recebeu uma proposta oficial da warner... Olha ai ATÉ AGORA NINGUEM COMENTOU A SEGUNDA POSTAGEM DO CHARADA, nem teve lógica de deduzir a prova final que via vir na TERCEIRA POSTAGEM que aliáis ja esta pronta. Fiquem com Deus keduardo2008-05-16 03:07:28

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== VAMOS LA PESSOAL TA NA CARA ACHA AI. Agora amigo leo joker você insiste em dizer que o papel que foi oferecido ao vigo foi o do Lliam neeson* mais como isto é uma coisa de "ou foi ou não foi" vou mostrar a você que o papel era do ken wetanable : "Viggo Mortensen recusou o convite para interpretar o personagem Ra's Al Ghul." [site http://www.adorocinema.com.br/filmes/batman-begins/batman-begins.asp], No mesmo site na parte de mostrar quem são os atores e personagens aparece Christian Bale (Bruce Wayne / Batman) Michael Caine (Alfred Pennyworth) Liam Neeson (Henri Ducard) Morgan Freeman (Lucius Fox) Gary Oldman (Tenente James Gordon) Ken Watanabe (Ra's Al Ghul) Katie Holmes (Rachel Dodson) Cillian Murphy (Dr. Jonathan Crane / Espantalho) Tom Wilkinson (Carmine Falcone) Rutger Hauer (Richard Earle) Vamos a outro do arco da velha: " O ator Michale Caine (O Americano Tranqüilo), que está escalado para viver o mordomo Alfred no vindouro Batman 5, falou ao serviço de notícias do canal de TV Sci-Fi Channel sobre novas especulações para o elenco da película do Morcegão.Segundo Caine, Viggo Mortensen (o Aragorn de O Senhor dos Anéis, precisa dizer?) estaria sendo cotado para viver um dos vilões do filme. Os bat-bandidos escalados para Batman 5, até onde se sabe, são Rã's Al Ghul e o Espantalho. Não se sabe qual dos dois malvados Mortensen viveria. Para falar a verdade, parece uma decisão estranha para um ator que, em sua vinda ao Brasil, recusava-se ao máximo a ser vinculado com filmes de fantasia e “nerdices” em geral..." [http://www.sobrecarga.com.br/node/view/944] E quem era antes do filme o Ras al gul e espantalho antes do filme? Ken watanable e cillian murphy * não pode falar lLam nielsen como em todos milhares de sites em português.Engraçado que quando eu falo que o nome do filme é "o cavaleiro das trevas" sem batman vem gente e diz: é batman-o cavaleiro das trevas AQUI NO BRASIL. Então amigos AQUI NO BRASIL é Liam nielsen , só escrever no google e vai achar um milhão de sites falando do ator e o chamando por este nome, dentre estes uns 20 sites de cinema ! Fiquem com DEUS

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= 2ª POSTAGEM: PROVA DEFINITIVA DE CHARADA EM THE DARK KNIGTH Se não leu a 1ª vai ler que é continuação.Na 1ª apresentei os fatos, nessa 2ª vamos as pistas. Se lerem as pistas abaixo vão ver que de forma racional, não que michael hall é o charada(isto só vem na minha 3ª postagem) mais vão ver várias contradições em entrevistas, revelações e etc que nos levam a crêr que ele pode ser o charada. Pista 1 - O ator antony michael hall foi contratado para o filme the dark knight e declarou : " Assinei um contrato de confidencialidade, não posso dizer qual o papel porque afeta a história [do filme]. É um grande papel e eu apareço no filme inteiro" [Entrevista do ator antony michael hall ao jornal LA Daily news] Será que ele interpreta um padeiro ? um leiteiro ? ou como disseram uns nerds americanos : um mero ancora de TV? o que este papel poderia influênciar a historia do filme ? de modo que como ele mesmo disse teve até que assinar um contrato para não falar nada nem sequer dizer qual é seu papel ? ORA AMIGOS.... Michael hall é claro em sua entrevista : ELE NÃO PODE FALAR NADA PORQUE SE FALAR ESTRAGA A HISTÓRIA DO FILME, NEM PODE REVELAR SEU PAPEL ELE APARECE O FILME TODO. É UM GRANDE PAPEL NO FILME Qualquer ser RACIONAL calcula que michael hall não vai fazer um papel secundario de um mero ancora, de um padeiro, um policial ...e etc.Michael hall faz um papel que como ele mesmo falou é de extrema importancia para o filme de modo que ele nem pode falar A VERDADE sobre o seu papel. Pista 2 (Importantíssima)- A warner da a sua versão mais acaba é revelando coisas: Logo em seguida a entrevista do antony michael hall, a warner semanas depois revela que seu papel é de um jornalista investigativo chamado mike engel, mais perai vamos PENSAR : QUALQUER SER PENSANTE(incluo os golfinhos nisto) chega a conclusão que : Pra que a warner criou um contrato pro michael hall assinar dizendo que ele não pode revelar qual é seu papel e semanas depois seu papel é revelado pela própia warner ??? AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH. Desculpem amigos, mais quaisquer IMBECIL(incluo ai também os golfinhos) vê que o papel divulgado pela warner OFICIALMENTE não é o que o michael hall assinou o contrato. Este papel(mike angel reporter investigativo) é o que SERÁ APRESENTADO antes do filme , usado na midia e etc.No filme ele vai se tornar outra coisa. NOS MESMOS MOLDES DO Liam nielsen e ken watanable em begins, onde watanable foi apresentado pela warner oficialmente como ras al gul e no final era só um laranja do mesmo(e chegou a ser criticado por ter aceitado isto). Só que la a coisa era ainda mais amena porque eles podiam falar ! Anonty michael hall nem falar pode, porque ???? Pista 3 - Os spoilers sobre o personagem de antony michael hall.(ATENÇÃO AQUI É A ANALISE DE SPOILERS, E TODO SPOILER SEM VIDEO OU FOTO É SOMENTE ESPECULAÇÃO) Seguido a isto surgiu então os spoilers do filme e michael hall estava no meio claro e o que descobrimos: - Ele começa realmente o filme como um reporter investigativo acustumado a deduzir pistas, ele trabalha no jornal "Gotham globe" , seu nome é Mike Engel. - Ele misteriosamente e sem quaisquer explicação tem uma adoração pelo Bruce wayne. - Sua histeria pelo wayne fará com que compre até um lamborguini igual ao do wayne, ou que peça ao wayne para deixar dirigiar ao seu.Não se sabe ao certo, mais isto mostra que ele é "fã do wayne". - Como todo jornalista de gotham , ele quer saber quem é o batman. ----> O personagem Reese não tem vinculos com o do michael hall. Este personagem Reese(interpretado pelo ator Joshua Harto) trabalha na área tecnologica das industrias wayne(daonde sai os apetrechos do batman) em begins esta área estava desativada .Agora esta ativada e o reese é quem comanda la .Por causa disto ele deve descobrir quem é o batman(ou deduzir que o batman utiliza as coisas das industrias wayne) e chantagear o Fox e outros por causa disto. OBS1: Pode ser que o michael hall acesse o reese em algum ponto do filme pelo que sabe ou o Reese vá atras do jornalista Mike engel para revelar a identidade do batman, porque sabe que o jornalista mike engel tem adoração pelo wayne e quer saber quem é o batman. OBS: Os nerds chegaram a dizer que o reese era o michael hall.Erraram. CONCLUSÃO: Mike engel esta acustumando a resolver pistas, adora o bruce wayne, seu personagem é crucial para o filme(como ele mesmo disse na entrevista) e etc. AGORA RESPONDAM : QUE PERSONAGEM DAS HQS DO BATMAN DEDUZ PISTAS E CHARADAS ? QUE PERSONAGEM DAS HQS DO BATMAN TEM ADORAÇÃO PELO BRUCE WAYNE ? QUE PERSONAGEM DO UNIVERSO DO BATMAN NO FILME "BATMAN FOREVER" TINHA ADORAÇÃO PELO WAYNE(BASEADO NAS HQS) E TINHA CONTATOS NAÁREA TECNOLÓGICA DAS INDUSTRIAS WAYNE ? QUE TIPO DE PERSONAGEM FORA UM VILÃO CONHECIDO EM TODO MUNDO POPO, PODE SER TÃO CRUCIAL NUM FILME A PONTO DE SE ASSINAR UM CONTRATO COM O ATOR PARA NÃO FALAR NADA ? Uma resposta racional pra esta ultima questão é mike engel matou os pais do bruce.....só se for isto. RESPOSTA PARA TODAS AS QUESTÕES ACIMA - O CHARADA , concordam ? Isto porém é aquilo: pode ser que seja realmente. Como ainda não pode ser.Não é definitivo, é como calcular meses antes que liam nielsen seria o ras al gul em begins, algo dificil.Mais na 3ª e ultima postagem eu trago tudo definitivamente. Porém eu ja aviso: Mike engel é o charada e quem quiser pode deixar a mente fluir e começar porque a dizer porque agora , porque na 3ª postagem eu vou falar ,então vai : deixem a mente fluir e vejam QUE TA NA CARA ,se alguem quiser ja ir arriscando pode falar. Fiquem com Deus keduardo2008-05-16 00:59:51

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Amigo innuchuck isto que você postou em branco (em sua ultima postagem) não é nada oficial do michael hall e seu personagem mike engel, isto é uma antiga especulação vinda de nerds do forum superherohype. As unicas informações oficiais da warner sobre michael hall são que : - Ele tem um contrato que não pode falar nada porque seu personagem é fundamental para a trama. - Ele é um reporter investigativo. - Ele tem adoração pelo bruce wayne. Amigo leojoker, você esta enganado.O papel recusado pelo vigo mortasen foi o do ken watanable, só que como depois do filme ficamos sabendo que liam era ras al gul de verdade "confundiu-se" dizer que era o papel do liam , mais não: o papel que foi oferecido ao vigo foi o do ras al gul do inicio do filme e que iria aparecer em todas as midias como Ras al gul(o que aconteceu com ken watanable). Mesmo depois do filme, no própio DVD de batman begins, ken watanable aparece como "ras al gul" porque assim ele deve ser apresentado a quem não viu o filme, e então ao ver tem a surpresa no final.Este era o papél oferecido a vigo e recusado. Só que vigo viu que ele seria só um "laranja" e não aceitou , então a produção contratou o grande ator japones Ken watanable.O liam nielsen ja estava contratado a muito tempo antes disto. Pode entrar em quaisquer forum americano do batman begins ou do the dark knight e perguntar que vão te responder lá. Em breve vem a segunda postagem do charada. Fiquem com Deus keduardo2008-05-15 20:50:07

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Não não amigo innuchuck você esta enganado, a warner divulgou para "batman begins" oficialmente que : Lian neeson era Henry ducard e Ken watanable era Ras al gul Ambos foram a coletivas de imprensa, tiraram fotos e até falaram de como foi viver os personagens ! (coisa que o michael hall nem fez porque ASSINOU UM CONTRATO COM A WARNER QUE NÃO PODE FALAR NADA, CONFORME ELE MESMO DIVULGOU e DESDE ENTÃO NAÕ ABRE A BOCA, SOMENTE AS INFORMAÇÕES DE SEU PERSONAGEM PARTEM DA WARNER.............................). No final a grande surpresa : Lian neeson era Ras al gul e Ken watanable era apenas um laranja de Ras al gul. Aliais isto explicou o motivo pelo qual o ator "Vigo mortassen" não aceitou o pedido do nolan para ser o "ras al gul" e foi substituido por Ken watanable, porque ao ler o roteiro Vigo viu que ele era na verdade só um laranja. O amigo innuchuck continua a distorcer as coisas e até a remendar pedaçõs de frase e palavras pra ironizar as postagens dos outros. Gostaria de pedir a ele pra não participar da minha postagem do charada, porque se você pegar um pedaço daqui e outro dali você cria ou destroi qualquer teoria. Aliais é assim que grupos religiosos criam suas teologias baseadas nos seus própios interesses. OBS: Amigo balrog a capa planadora do batman esta longe de ser fantasia.Veja o DVD lado 2 do begins e la nolan e sua produção explicam que TUDO EM BEGINS é realista. A capa existe e em contato com eletricidade fica ereta, é uma criaçaõ do MI-6 a "CIA da inglaterra", que foi dada para a produção do filme . E o fato de planar com asa delta é plenamente possivel.A milênios ja se faz isto, o nosso grande pepê voava horas com asa delta(sem motor como o batman em begins, no caso desse rapaz da sua postagem ele usa um motor, ai ja é mais IROMAN). Fiquem com Deus keduardo2008-05-15 13:30:13

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ================================== Ola amigos calma, serão 3 postagens que provarão, daqui a pouco vem a segunda. O amigo innukchuck disse : "Anthony Michael Hall não é o Charada. O Personagem dele é completamente inédito, isso já foi confirmado. É A Mesma coisa que dizer que o Michael Jay White vai ser o Lock-Out." R- Amigo innukchuk qual o personagem que estava oficialmente divulgado que era o L ian neeson e o Ken watanable ? Lian neeson = Henry ducard Ken watanable = Ras al gul a verdade : Lian neeson = Ras al gul Ken watanable = Laranja de Ras al gul Ponto , exclamação ! como diria o avalone. Amigo Rah não estou chamando atenção só estou diluindo em 3 postagens ,principalmente porque a 3ª postagem É IMENSA tem calculos matematicos ,explicações e etc. ATENÇÃO DEPOIS DA 2ª POSTAGEM QUE SE CHAMA "AS PISTAS" ESTARÁ ABERTO O PERIODO PRA ALGUEM TENTAR DESCOBRIR.E se alguem deduzir por favor não tenha vergonha do julgamente alheio,pode expor suas ideias aqui todos somos amigos e então depois vem a 3ª postagem com tudo explicando. Amigo alexander bell , no caso serão 3 postagens , lógico que pras duas primeiras haverão argumentações, só pra terceira que não haverá OU É OU NÃO É, mais você vai ver que É sim e é uma CHARADA PRONTA. Daqui a pouco vou por a 2ª prova: as pistas. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== 1ª POSTAGEM: PROVA DEFINITIVA DE CHARADA EM THE DARK KNIGTH Bom então vamos começar, o negocio é complicado porém fantástico !. Vou fazer em 3 postagens , senão vai ficar muita informação.Eu falei na postagem acima que ia trazer 3 coisas: um fato , uma pista e uma charada .Só que pela complexidade obvia eu não consegui construir a charada, porque seria impossível de vocês deduzirem e eu levaria muito tempo pra construir, porque em sim "A COISA" ja é uma charada(ela ja esta pronta) que o batman vai descobrir no filme, no caso eu teria de criar uma charada pra vocês acharem uma charada, o que fica ridiculo. Então vou fazer o seguinte : vou aqui nesta 1ª postagem trazer os fatos , na 2ª : as pistas - então vocês terão tempo pra tentar descobrir algo, descobrir pelo menos o fio da meada QUE TA CARA. Independente disto na 3ª virá a revelação : que ja vou avisando , é relativamente dedutivel mais complexa e envolve calculos matemáticos.Mais depois de verem as 3 postagens concluirão que O CHARADA esta no filme SEM DUVIDAS , ou ele esta na franquia como quiserem e que nolan fez uma brincadeira digna de amnésia. ============= FATOS: O ator antony michael hall tem o perfil fisico do charada.Por isto ao ser contratado houve uma avalanche de notícias de que ele era o "charada", o que obviamente a produção do filme negou(porque se este é um dos misterios do filme o mesmo não sera revelado antes). Reparem na afobação em negarem que ele era o charada... pra que isto ? se não é não é e pronto não é ? Igualmente negaram que o curinga estaria no 2º filme. Igualmente lian neeson foi apresentado como "henry ducard" e ken watanble como "Ras al gul" em begins . Ambos foram até a coletivas de imprensa assim , mais tava ali a grande surpresa de begins. O vilão "charada" se adequa perfeitamente a filosofia realista e pisicótica do nolan e o mesmo ainda não apareceu na franquia, esta foi outra razão para dizerem na mídia que michael hall era o charada. Bom os fatos para poram ai, na próxima postagem as pistas. Fiquem com Deus keduardo2008-05-14 21:58:52

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== Ola amigos eu ia revelar isto bem mais próximo do filme, mais então a pedidos será revelado antes. Mais não será nesta postagem porque não dara tempo. Vou montar uma charada(porque tenho certeza absoluta que assim que será feito no filme) , claro que a minha charada não deve ser a mesma do filme, mais será parecida , porque para se chegar a conclusão só usando os mesmos termos. Sem me "gabar" eu juro pelo Deus de abraão que cheguei a esta conclusão sozinho, obvio que quando cheguei a ela fiquei estupefado que tava NA CARA e pensei: po impossível ninguem ter visto. Então comecei a buscar e encontrei pessoas "no mundo afora" que tinham visto, estas pessoas tinham as mesmas dúvidas, pensavam que teriam que recorrer a idiomas : mais não , é no inglês mesmo na minha visão. Então na minha próxima postagem, eu vou trazer 3 coisas: um fato , uma pista e uma charada(que vou construir) , quem resolver pode revelar. E quem ja souber ,pode mandar pro meu email, por favor não revele aqui agora porque ja vou construir a charada. OBS: Depois disto tudo vou responder ao amigo Questão que só agora viu que eu não acredito em grande bilheteria de TDK, o que prova que ele não lê minahas postagens e não sabe exatamente o que penso de begins e TDK. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus, O Clemente, O Misericordioso ===================================== Amigo alexander_bell o michael hall esta confirmado mesmo apenas como um reporter investigativo com altas ligações dentre poderosos e politicos, segundo nolan uma "evolução" do knox do batman de 89.Só que a dica ai é que ele é um reporter investigativo tipo o cabrini aqui no Brasil, aqueles que pesquisam, deduzem pistas... e etc. IMPORTANTÍSSIMO: Sobre "os batmans" eu ja postei recentemente aqui sobre isto. Eles não serão uma gangue de falsos batman não, eu ja dei até o site deles .Eles serão um grupo de pessoas idoneas que baseados no batman se inspiram para serem "vigilantes" de gotham, eles tem mais de 100 membros e são liderados por um homem chamado "Brian Douglass", o nome oficial do grupo é "citizens of batman"(se procurar no google ja vai achar o site deles e varias informações). Na cena do furgão eles chegam pra intervir na briga entre o espantalho e gangue dos chechenos, quando o batman aparece o Brian douglas vai sugerir a ele que aceite o suporte dos "citizens of batman" mais batman não via querer ajuda(claramente este grupo é realmente inspirado nos "filhos de batman"). Ja se sabe que o fim desse grupo se dá quando a mafia aceita a "consultoria" do curinga e parte pra matar o batman.Nesta hora é quando o Brian douglas vestido de batman é pego, morto e pendurado no meio da rua pra todo mundo ver com um bilhetinho mandando o "verdadeiro" batman dar as caras(é a fomosa foto do falso batman pendurado na rua que todo mundo ja viu).Depois da morte de Brian o grupo a principio vai se dissipar por medo de retaliação. Apesar que jogando meus búzios aqui eu digo que creio que os mesmos devem fazer alguma aparição no final junto do batman mesmo a contragosto do mesmo, ao melhor estilo da hq do Frank miller. Fiquem com Deus keduardo2008-05-14 13:07:55

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ===================================== Concordo com tudo que você falou amigo Rah. Mais a questão ao meu ver é "ser levado a sério" ou não. Financeiramente homem aranha e piratas do caribe cumpriram seus objetivos, mais não como qualidade de pelicula.Neste segundo aspecto porém talvez nem se possa acusar estes filmes disto, porque nem deve estar no cronograma deles este objetivo. O problema amigo Rah é que as vezes "as bombas estouram" e mega-fracassos dignos talvez de uma premiação aparecem. Foi assim que aconteceu "batman e robin" e "hulk" por exemplo. No pensamento verdadeiro de "tudo mundo só quer divertimento e nada cabeça" as coisas bizarras podem nascer e acontecer o pior: o filme ser uma porcaria e ainda dar prejuizo financeiro. No final eu pessoamente concluo que filmes como homem aranha e piratas do caribe teriam bilheterias grandes independentes de quaisquer coisa porque é o "momento deles" agora, assim como harry potter e senhor dos anéis. É como batman e superman nos anos 30 e 40. O que quero dizer é se você fizer um filme do the shadow nos anos 30 é uma coisa naquela época só tinha ele, ele criou bases para futuros "herois" e etc, hoje poucos o conhecem. Então mesmo que se use a mesma tática do "vamos fazer porcaria mais ganhar na bilheteria" do aranha 3 e piratas 3 , the shadow jamais chegaria a 1/4 da bilheteria deles ao meu ver, porque a época de ouro dele ja passou assim como daqui a 40 anos o piratas do caribe que nasceu como brinquedo para crianças vai morrer e o aranha com certeza não vai ser o mesmo. É isto que estou tentando dizer entendeu ? e no meio disto vejo que fica : blade runner, matrix, 2001, solaris(o sovietico) e outros, enquanto alguns filmes mega bilheterias serão sequer lembrados que existiram. E pro homem o que permanece é isto : o resultado, o resto morre. Fiquem com Deus keduardo2008-05-13 15:44:35

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Estão levando estes debates pro lado de bilheteria e dificilmente The dark knight terá uma bilheteria dessas. Homem aranha é um fenomeno recente, são as 3 primeiras aparições dele num filme.Isto seria equivalente ao batman nos anos 40 com seus 2 filmes. A questão do debate dever ser a qualidade do filme e não bilheteria, homem-aranha 3 e piratas do caribe 3 são exemplos de filmes com grandes bilheterias mais totalmente grostescos , com roteiro absurdo parecendo novela mexicana e cheio de retalhos, interpretações fracas salvado-se 1 ou 2 bons atores e só ação e efeitos especiais(explosões, impossibilidades cientificas) e com a famosa "moral barata" . E as pessoas estão cansadas de "só efeitos especiais" e "só ação".Filmes centrados nisto tendem a serem excrachados na critica e no conceito popular, isto porém não impede de serem sucessos de bilheteria porque o ingresso ai pode ser comparado a "uma venda" : vender um tennis de qualidade media / fraca pode ser fácil para alguns bons vendedores, agora fazer com que os mesmos se estebeleçam no mercado vendendo varias vezes ja se torna impossível. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Gostaria de compartilhar a notícia abaixo mostrando que mesmo se for definitivo(suas cores) o curinga pode ser possível no mundo real.Todos ja conhecemos as diversas doenças que deixam a pele branca, agora vejam abaixo esta incrível anomalia que aconteceu com este animal : ----------------------------------------------------------------------------------- 12/05/2008 - 11h25 Rara anomalia na gestação faz cãozinho americano nascer com pêlo verde Mistura de 'bolsa d'água' com placenta teria causado alteração na cor da pelagem. Segundo veterinários, saúde do bicho não foi afetada e coloração vai sumir. Os donos do cãozinho Wasabi, da raça Golden Retriever, devem ter levadoum susto quando o bichinho nasceu em Nova Orleans, nos Estados Unidos. O filhote tem pêlo esverdeado -- o que, segundo veterinários da cidade americana, tem a ver com a mistura do fluido amniótico, ou "bolsa d'água", com a placenta da mãe durante o parto. O fenômeno pode afetar filhotes de pêlo muito claro. Ainda de acordo com os veterinários, a cor esquisita deve acabar sumindo com o tempo. A reportagem pode ser encontrada no link : http://g1.globo.com/Noticias/Ciencia/0,,MUL466306-5603,00-RARA+ANOMALIA+NA+GESTACAO+FAZ+CAOZINHO+AMERICANO+NASCER+COM+PELO+VERDE.html ----------------------------------------------------------------------------------- Fiquem com Deus keduardo2008-05-13 09:12:19

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Eu achei os "bonequinhos de desenho" muito legais, o melhor foi o bale com manto quando ele chega no templo do Ras. --->Mudando de assunto: não devemos esquecer que a meta de the dark knight não é fazer mega-bilheteria e sim fazer "historia" como filme de heroi levado a sério, que é o que begins ja deu o pontapé inicial e iroman ja seguiu e pelo visto o hulk vai seguir também. --->Amigo "Questão" todos sabemos que o nolan nunca fez um filme sem ter pelo menos um mega-segredo desde amnésia, então deduzimos obviamente que the dark knight terá pelo menos 1. Mais eu creio com certeza que será mais de 1 segredo porque é o jonatan nolan(irmão do nolan) quem fez o roteiro do filme e vai ver o histórico de roteiro que esse cara tem e você vai ficar assustado: são só 3 filmes !, mais são 3 mega absurdos roteiros fantasticos: foi ele quem escreveu amnésia, o grande truque e Following . Jonathan é só um moleque e tinha apenas 24 anos quando escreveu amnésia, hoje tem apenas 32 anos .Olha a foto dele ai abaixo é só um moleque ainda : --->E por que você acha que a warner contratou ele pra fazer o roteiro de the dark knigth se o goyer ja tinha ido bem ? A resposta esta porque a warner quer uma proposta mais adulta ainda pro próximo filme: the dark knight e contratou o jonathan pra fazer o roteiro e goyer ficou de "supervisor". --->E analisando quando jonathan nolan escreve e seu irmão mais velho(nolan) dirige o filme: sempre tem varios segredos, indas e vindas , flashbacks e afins.Tire como exemplo "o grande truque" fantastico! um final em cima do outro cheio de revelações e eu que sou ilusionista amador ainda fiquei estupefado como eles contaram exatamente como era o ilusionismo naquela época e região(londres), e sem revelar segredos mágicos! que era uma das preocupações dos mágicos para o filme. Eles para suprir isto criaram mágicas e as revelaram(como a do chinês com a bacia na barriga) e como a própia mágica maior do filme que eles chamaram de "o homem teletransportado" que ninguem sabia como se fazia ! --->Por isto eu concordo com você que esta no michael hall um grande segredo do filme, mais creio com certeza que não se limita só a isto . Tem o coringa no meio com certeza e tem mais coisa.... E vou dizer uma coisa estapafurdia(mais abaixo): Sabemos que o nolan liga os "vilões" e pra mim o michael hall é o charada. Eu tenho "quase certeza" disto (se tivesse que apostar dinheiro eu apostaria!) porque deduzi isto a partir de uma prova fortíssima, digamos uma charada que ta na cara de todo mundo !(depois mais próximo do filme vou postar aqui no forum) e esta prova não esta em nenhum spoiler, foto ou trailer, como falei esta numa charada (e só por eu falar isto ja vai ter gente vendo e deduzindo o que eu deduzi.Se alguém deduziu e quiser mandar por meu email pode mandar pra gente debater). E minhas expectativas vão além : como nolan liga os vilões creio que o michael hall tem ligação o curinga e ai que o bicho pega.É quando viajando um pouco chego a conclusão que o nolan vai por curinga, charada, mulher-gato e pinguim ja em the dark knight.O pinguim ja apareceu num dos virais do filme como chefe de um clube, ha varios spoilers sobre citação da mulher-gato em TDK e o curinga e o charada ja tariam explicados. Sendo o curinga o vilão principal e os outros sendo citados ou sendo preparados para futuras adaptações. --->Não devemos esquecer que o bruce ta namorando uma loira em the dark knight e ela é uma bailarina russa(ela aparece no trailer)...Quem tem um mínimo de conhecimento do universo do batman sabe que esta é a base da historia do filme de 66 ! uma russa(no caso uma jornalista) é plantada para namorar com o bruce wayne, mais ela era na verdade a mulher-gato e isto era um plano "diabolico" dos 4 "mega-vilões" . Por fim lembro que nolan ja pegou coisas do filme de 66 pra esta franquia: - No filme de 66 um navio que carregava uma arma que evaporava água do corpo das pessoas é sequestrado e a arma é roubada. - Em batman begins um navio que carregava uma arma que evapora água de tubos e dutos é sequestrada e a arma é roubada . Em ambos os casos(filmes) para ser utilizado por inimigos do batman. Quem viver verá. E não se esqueçam da famosa frase do comissário gordon no filme de 66 ao também conjecturar que coringa, pinguim, charada e mulher-gato estavam juntos : " Uma idéia me ocorre, tão terrivel que quase eu não me atrevo a expressa-la. " Fiquem com Deus keduardo2008-05-12 23:19:19

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Amigo tugaknight eu fiz a tradução do trailer pelo som e discordo que a voz seja diferente . A voz á mesma do ledger, algumas vezes porém como recurso de interpretação ele tenta fazer palhaçada, como na hora de falar gentlemen ele fala quase como que soletrando, uma forma ou quase ja um clichê existente em alguns filmes , isto é uma forma do bandido ja se anunciar de forma ironica. No caso do comercial concordo com o amigo que disse que a voz é alterada pra ficar mais rapido pra poder caber, repare na piadinha do alfred como também as vozes estão muito rápidas. Amigo skywalker o cara com o curinga na cena do dinheiro queimado é um chefe da máfia , ele esta também na cena da reunião com o curinga, naquela mesa cheia de criminosos. Provavelmente ele esta na cena do dinheiro queimado sendo comunicado pelo curinga que o dinheiro da máfia ja era. Amigo scud o faturamente do ironman é absolutamente normal para um blockbuster. E se você pegar como parametro os 5 filmes de 2007(aranha3,piratas3,shrek3,harry potter e transformers)que faturaram mais de 800 milhões de dolares na bilheteria, iroman fica pra tras e dificilmente conseguirá entrar nesta lista.Mesmo sendo como filme muito superior a todos estes. E no caso de the dark knight , não importa a bilheteria e sim a qualidade da pelicula. Amigo ironsunder pelo que me consta ja a alguns meses o ator Bill Fitchner continua sim no filme. Aquele banco pertence ao sal maroni, por isto que ele como gerente abusadamente ja sai dando tiro de 12 pra cima dos palhaços e mesmo ferido ameaça eles. O ator que não é morto pelo curinga e sim vitima de uma brincadeira com uma granada(como aparece no "prólogo"), no caso apareceria mais uma ou duas vezes junto da máfia (porque ele trabalha pra ela no banco) pra dar mais informações sobre o assalto. Fiquem com Deus keduardo2008-05-12 14:09:24

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ======================================= Este outro comercial americano mostra bem aquilo que eu e outros estamos falando a tempos: quando eles vão divulgar o filme é só a parte "blockbuster" que aliais para um filme de 2 horas e pouca deve ter menos cenas de ação que begins, ja que nos traillers e comerciais mostra sempre as mesmas cenas só que de ângulos diferentes. Além disto este comercial mostrou em poucos segundos o que o review da ana maria baiana falou sobre o fime: o bruce wayne x batman vai ser aprofundado, enquanto é wayne pra sociedade é um "bocó" , batman é o avesso disto.No comercial da pra ver o wayne todo confuso e tipo "estupefado" por algum aparato tecnológico e rindo com o sorriso de alguem que não sabe de nada(Este aparato creio eu ser o lançador daqueles pequenos morcergos de metal de begins que equivalem a uma estrela ninja). OBS: não sei se é o curinga que queima o dinheiro não, uma grande quantia de dinheiro em banco sendo lavado por sal maroni, o roubo deste dinheiro e depois ele ser queimado é a mesma historia da HQ "o longo dia das bruxas" e la não foi o curinga que queimou. TRADUÇÃO E EXPLICAÇÃO DA FALA DO GORDON NO FINAL DO COMERCIAL(para o amigo alexander_bell) Depois que eu traduzi aquele trailler com video e audio vindo de um celular o resto é mole. Esta é a explicação do 2º comercial, porque tem dois. Estes 2º comercial termina com mais uma piadinha nefasta, esta capaz até de fazer os caras do jovem nerd rir. -->Harvey dent esta com gordon no alto de um telhado e com o sinal do morcego acesso, então da pra ouvir hervey dent dizer : - Gone Que quer dizer : "Foi" , "Ja foi" Então da pra ouvir a voz do gordon sem a imagem dizer : "He does that" que quer dizer "Ele faz isto" ou abrasileirando "É...ele faz isto", depois com gordon na tela o mesmo termina a frase : "annoying is not it" que significa ao meu entender : " importuno/aborrecedor/constragedor/irritador não é" Recapitulando : Hervey dent e Gordon estavam no telhado ligaram o sinal chamaram o batman, o batman chegou e conversou com eles, quando eles deram mole no olhar o batman sumiu dai vem as frases : Hervey Dent procurando com o olhar : - Ja foi ? Gordon : - Ele faz isto , irritante não é ? Risos.Melhor que a do lamborguini, lembra o final do "versão resumida do jovem nerd" onde o batman diz pro gordon : "vira ai pro lado pra mim sumir". O outro comercial faz uma junção da cena do furgão sendo "pisado" pelo batman pelo gordon falando "ele faz isto". A piada mostra que nolan em seu realismo esta ironizando os fatos do própio treinamento do batman em si mostrados em begins, porque ele some porque aprendeu as técnicas necessárias, mais que é esquisito é. OBS: Esta cena do hervey, batman e gordon é mais uma referência clara a hq "o longo dia das bruxas", aliais la no 1º encontro eles fazem um "pacto" será que farão no filme também ? Fiquem com Deus keduardo2008-05-12 08:41:30

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ======================================= Quando vi esta notícia sobre o comercial pensei que fosse o que eu tinha visto ontem: ontem passou um comercial na DirecTV/Sky mais era identico praticamente ao 2º trailler e terminava na piadinha do alfred do lamborguini. Fiquem com Deus keduardo2008-05-12 08:18:11

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Olha os brinquedos ai amigo cidra, eles podem ser provas para algumas coisas: O espantalho ta usando uma roupa de preso de sanatório, ja da pra deduzir que ele vai ser preso no assylum arkam. O brinquedo mais curioso são os curingas que são diferentes do do filme e diferentes do outro boneco do heath ledger. Este brinquedo do coringa é todo branco e não tem as pinturas do rasgo na boca e não tem o olho preto. Fiquem com Deus keduardo2008-05-11 22:27:01