keduardo

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Amigo rei do cuco, devemos pensar que se a "origem do curinga" fizer parte dos segredos do filme obviamente não devemos levar em consideração as entrevistas do nolan.Em begins ele nunca disse que Lian Nieesen era ras al gul, isto é um exemplo. Óbvio que ele no caso esconderia o jogo. ----- Explicação para o Amigo fãzóide: Colocar o termo "bat" antes de apetrechos ja existia antes da série de 66, mais era algo muito sutil. Se não me falha a memória a 1ª vez que batman chama algo com bat na frente é em 1940 o seu avião planador , que ele chama de "batplanador" depois ele chama seus bumerangues de fabricação australiana(os melhores do mundo) de "batrangue" mais é muito sutil, ele não ficava o tempo todo falando e nem pondo "bat" em tudo e nem em toda HQ vinha os termos. Ele ja tinha o carro mais o mesmo não tinha nome, então a equipe de criação do batman baseado no batplanador chamou o carro de "batmobile" (batmóvel), mesmo assim ainda era sutil. Num dos 2 filmes do batman da década de 40 o comissário gordon lançou sobre o céu o sinal de um morcego, batman o olhou assustado e aquilo pegou e então foi pros "quadrinhos".Era chamado de sinal do morcego, mais logo depois então chamaram de "batsinal", repare que juntar bat a um termo da a ele um nome , isto é diferente de bat-sinal. Somente na série de 66 para fins comerciais que tudo virou "bat" : O cinto de utilidade virou "batcinto", batisso bataquilo e até batrepelente de tubarão! uma boa estratégia de venda. Eu tenho uma empresa e tenho que assumir que sob o ponto de vista de marketing é realmente maravilhoso este termo "bat" porque ele cria uma identidade no produto, você pode ir na loja e ter uma lancheira toda mal feita de plastico barato la é apenas uma lancheira de má qualidade, agora se você pode pegar a mesma colocar um morcego nela e chama-la de "batlancheira" as vendas da mesma vão alavancar apesar de sua má qualidade. Por este motivo que o pod de combate ja foi chamado de "batpod". Fiquem com Deus keduardo2008-05-11 19:08:29

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Esse corte dai amigo skywalker é do lado esquerdo do rosto : Do lado direito tem uma maior ainda(veja a imagem abaixo) : E pra mim ambos os cortes mudam de tamanho pelas fotos e trailers, como se fossem aumentando. Como podemos conferir então ele tem cortes dos 2 lados do rosto formando um sorriso com cortes igual na HQ "batman confidential". Agora resta saber se é ele mesmo que fez estes cortes, se foi o batman num encontro anterior que "gerou o curinga" ou se o nolan vai só jogar pistas e deixar no ar o mistério. Esta ultima opção é valida também, ai ficaria o debate eterno: foi o batman, foi o coringa mesmo que se cortava, igual se diz até hoje: o harrison ford era um replicante, não era replicante nada, zion era parte da matrix outros dizem que não era e por ai vai. Faz parte do espetáculo. Fiquem com Deus keduardo2008-05-11 10:43:03

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ================================= Amigo gustavo a tinta vermelha é usada pelo curinga para cubrir o rasgo na boca e assim formar um sorriso "fixo". O rasgo em si é grande e verdadeiro em um dos lados do rosto apenas dele pelo que vejo pelas fotos, mais as vezes aparece no outro, formando então um sorriso completo. A questão é que nos trailers e nas imagens , estes rasgos mudam de tamanho.Estes rasgos: os tamanhos deles, o lado do rosto onde eles existem (quando aparecem maiores ou menores) - fazem na minha opnião parte dos mistérios do filme. OBS:Amigo cidra, ali a questão é somente uma hipótese, mais considerável. Fiquem com Deus keduardo2008-05-11 05:53:12

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== ATENÇÃO ABAIXO CONTÉM SPOILERS : Pra quem quiser entender mais sobre a complexa história do filme pode acessar o site : http://batman.wikibruce.com/index.php?title=Citizensforbatman.org ------>Este site é dedicado apenas a falar sobre um "recrutamento" de cidadãos idoneos de gotam para tornarem-se "vigilantes" baseados no batman. Algo como os "filhos de batman" na HQ de frank miller. É quase um "viral" também. ------>No filme eles vestem roupas do batman e formam também uma gangue de quase 100 pessoas e são liderados por um homem chamado Brian douglas. ------>Na cena do furgão branco , Brian douglas devidamente vestido de batman junto outros "batmans" intervem na briga entre a gangue do espantalho e dos chechenos, quando o batman aparece o tal Brian vai sujerir que batman aceite o suporte dos "batmans" mais batman vai negar. ------>Sabe-se que o destino desta gangue chega ao fim quando o crime organizado ouvindo conselhos do curinga tenta matar o batman e tudo que o simboliza, Brian é capturado provavelmente pelo curinga, depois é morto e seu corpo é pendurado no meio da rua pra todo mundo ver.No corpo tem um bilhetinho pedindo pro "verdadeiro batman dar as caras". OBS sobre as fotos: Nestas fotos de grande resolução disponibilizadas nos EUA e colocadas aqui pelo amigo cidra, o grande destaque pra mim é o batman.Na minha opnião a produção chegou a perfeição em relação a roupa e mascara do batman . Simplesmente não da pra saber que é um ator que esta vestido-a, a roupa esconde bastante pra não dizer tudo , eliminando assim aquele complexo do "Clark kent me engana que eu gosto". O conjunto geral da roupa também é fantastica ao meu ver: tem uma roupa simples por cima da pele , e por cima disto vem tipo uma "armadura" cheia de aparatos tecnológicos.Ficou muito interessante.Muito superior a outras roupas do batman ao meu ver e resolveram o problema do pescoço OBS para o amigo ironsunder: Nos foruns americanos é unanime que aquela cena do "NO" e do "liquido" são duas tomadas diferentes(eles citam que da perceber que o chão é diferente) .E não é ali que hervey dent fica com sua face destruida.Segundo eles aquela cena como outras do ultimo trailer tem a intenção de confundir o que eles chamam de "fanboys". OBS para o amigo cidra: Repare na foto do curinga tirando a mascara no banco que seu rosto é todo branco, inclusive as entradas profundas do cabelo.Excessão ai vem um vestigios de falhas na testa.Mais é estranho palhaços maquiarem a entrada do cabelo, em outras cenas do filme ele não aparece assim.Repare também que a maquiagem do olho é muito mais leve que nas outras cenas.Muita gente aposta ali que aquele é o verdadeiro curinga que se mostra pro gerente.Que por final argumentam que não haveria nexo dele se maquiar todo daquele jeito pra se esconder numa mascara depois, é uma hipótese consideravel. Lembrando que naquela cena ele diz ao gerente ao tirar a mascara : " O que não o mata , o torna estranho " Fiquem com Deus keduardo2008-05-10 02:55:10

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================== Caramba eu realmente fui posto no meu lugar pelos "negretysgirls", essa gangue é fogo. E ainda me acusaram de ser o negretys ! , sendo que a moderação pode avaliar o meu IP sempre. Agora sobre o filme(pra não gerar fffflllood) , gostaria de deixar a baixo o mapa de gotham segundo o nolan (muda em relação ao mapa do tim burton eu penso ) : Downtown 1. Haysville 2. Rootsville 3. Gantry 4. S. Hinkley 5. Stevensburgh 6. W. Harlow 7. The Narrows 8. Fleeting Midtown 9. S. City Park 10. Reatton 11. Endsbury 12. Gainsly 13. Grace 14. Silling 15. Merchants Sq. 16. Sheal Uptown 17. The Meadows 18. Jerold 19. Lemmars 20. Granton 21. Farrow 22. Pettsburg 23. Industrial 24. Yeavley Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== É amigo eu nunca vi aqui argumentos meus sendo destruidos aqui neste forum, a não ser claro que as própias pessoas que escrevem contra mim que afirmem tal "vitória". Eu os chamos de "adoradores de negretys" ou um novo nome que estou bolando "guange dos negretys". Agora a prova do coringa tai na imagem. E sobre o espantalho é como falei: aquela cena dura nem um segundo no trailler, eu contei aqui da 0.7 milésimos e se olhar bem a imagem "pode ser que seja um espantalho", pode ser que seja um homem careca. A partir deste ponto de "pode ser" vamos considerar que seja: então pode ser o dr.crane ou um de seus capagangas(que ele terá no fime segundo os spoilers), a possibilidade não é 100% e mesmo se for mostra quase nada do espantalho. Se for o dr. crane a possibilidade dele sair vivo são poucas dali, isto então bate de frente com que relataram as testemunhas que filmaram e fotografaram esta cena do furgão em chicago, eles relataram : "After about 2 hours or so everyone went on break. I hung out below and heard that Cillian [Murphy] was spotted! I tried to find him but didn't. Around 2:30-3ish they returned to the set and started filming 2 gangs fighting with each other. Then I spotted Cillian and they filmed him yelling at the gang. The sound of gunfire blasted and everyone ran for cover. They repeated this over and over again. So after a few takes of that... they moved to the side of the van. I saw a Batman... It had to be a stunt double. And him and Scarecrow had a struggle and ended with the crow gassing Batman. Batman fell to the ground holding his face screaming." Isto ai em inglês é o relato de quem ficou dias acordado durante madrugadas acompanhando as gravações. Ou seja: A gravação da cena termina com uma luta entre batman e espantalho, e o batman é atingido por " provavelmente" novo gás do medo do espantalho(dai o tal corvo) que viria da alucinação do batman e então batman termina caido no chão e o espantalho foge. Nas filmagens eles viam a luta, o corvo e o cristian bale de frente pro espantalho e o corvo interpretava alucinações porque se debatia . Então deduzimos que o corvo é oriundo de uma alucinação gerada por um novo gás do medo, ja que do antigo o batman estava imunizado. Ninguem relatou ter visto o espantalho morrer esmagado por um mega pisão do batman, o final da cena é este: batman luta contra o espantalho, e o batman termina caido no chão gritando( e o espantalho provavelmente) se manda. Agora o cidra, a supresa pode vir em forma de "vilão" sem que aja necessáriamente uma "troca" de vilões como você disse, veja o caso de um filme que eu gosto muito : batman begins - La o grande vilão é interpretado pelo ator Liam nielsen e só ficamos sabendo disso(e o ator só aparece desta forma) nas cenas finais do filme. Isto é pra dar só um exemplo . Agora quando eu digo que o espantalho faz parte da surpresa , digo que pra mim ele nem aparece em si na história do filme, ele só gravou participação em algum flashback de supra-sumo importancia, isto explicaria de forma racional seu nome não aparecer dentre os atores principais do filme e ele nunca aparecer nos trailler. Tai meu argumento construido, o problema é que "branquinho" nem vai ler e vai argumentar depois. Fiquem com Deus keduardo2008-05-09 01:49:18

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso =================================== É como disse o amigo ironsunder ja vamos la de novo. Porque aqui infelizmente os debates tem que ser baseados nos mais absurdos conceitos que o cidadão criou, veja por exemplo o argumento totalmente inválido do amigo innuchuck(apenas para dizer que ele tem um argumento ): Percebam que ele sempre está bem arrumado, e apenas fica ''sujo'' quando envolve-se em alguma cena de ação... Bom então amigo innuchuck como você me explica esta cena do trailler em que o coringa vai para uma reunião com os lideres criminosos : Se o seu argumento é válido então o coringa foi lutar um pouquinho com o batman de manhã, explodir uns hospitais, almoçou cadáveres e como (graças a Deus) deu tempo ele não se atrasou e conseguiu chegar a reunião com os lideres criminosos a tempo , porém ....com o terno sujo( que segundo você aparece somente depois de uma cena de ação) . AHAHHAHA, tai a prova acima em imagens de um argumento invalido. A realidade parece ser o coringa um mistério, ele realmente é apenas um doente mental que não tira as roupas nem toma banho. O amigo questão eu li o que você escreveu.Não vi nada de interessante, nem sequer um argumento válido.E o amigo questão este argumento da criança ser referência ao robin não é meu, milhares de pessoas no mundo inteiro viram isto, eu até citei que na brincadeira do site jovem nerd quando o garoto fala eles colocam [Dick Grayson], claro porque ficou evidente ali a referência. Quando falo referência não quero dizer que aquele garoto é o robin, quero dizer que é uma referência ao robin do universo do batman.Assim como muitos disseram que a reportagem do "palhaço atacou numa festa" em superman returns era uma referência ao coringa , pode ser ou não, porém se for teria provas muito menores que a do robin. Este forum ficará pobre de informações e de opniões enquanto permanecerem aqui pessoas que só de "pirraça" mantém suas opniões mesmo depois de ter o seu argumento destruido. Ta na hora do pessoal crescer e aprender a debater igual adulto. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Amigo innuchuck: esta bem aquela criança que perde os pais , só aparece usando camisa vermelha(em época diferentes do filme) lembrando que a camisa do robin é vermelha , aparece também no final do filme e é salvo pelo batman não é uma referência ao robin, ta bom. -------- Ja vi amigo innuchuck que você não entendeu o que eu falei: o coringa em todos trailler aparece sujo e a maquiagem parece ser a mesma como se não tomasse banho. Ai o "tempo" do filme não interfere, exceto claro se o filme de 2 horas e pouca contar a historia de uns 2 ou 3 dias, a partir de uma semana ja fica estranho um cara usar roupas sujas e não trocar a maquiagem.Agora olhando sob o ponto de vista "pisicótico", diversos doentes mentais ficam assim, os mendigos de rua por exemplo não tomam banho e se mantem sempre sujos porque no cérebro deles aquele conceito não existe mais , eles ja tem um desvio mental. Pode ser que o coringa como doente mental se encaixe nisto, agora esta explicação de "tempo" é muito mal construida. Hervey dent tem desvios claros de personalidade isto pode ser visto nos trailers.Ha escritores de HQ que não colocavam ele assim, porém em "o longo dia das bruxas" esta visão do harvey dent foi imortalizada ou seja: ele ser o duas-caras antes mesmo do seu problema fisico. O espantalho tem exposição nas cenas do estacionamento, aonde isso que eu não vi ? você se refere ao milesimo de segundo que aparece no ultimo trailler que alguem que "parece estar com uma máscara de espantalho" esta num furgão?, ou você se refere as filmagens dos fãs nas gravações de chicago, porque se não fossem estas gravações poderiamos dizer que ele não estaria no filme. Pra mim nolan esconde o espantalho por motivos óbvios: ele faz parte do mistério do filme, assim como o ator ken watanabe não ficou muito exposto justamente porque ele fazia parte do segredo do filme, ken watanabe chegou a ir a coletivas de imprensa dizendo que foi o máximo fazer o ras al gul, sendo que ele não era o ras al gul. ---- No filme vai ter de explicar daonde surgiu o harvey dent e porque ele tem esse desvio, da mesma forma que explicou o "porque" do espantalho em begins, quando digo o porque estou dizendo porque o dr.crane usa uma mascara de espantalho no filme. Nolan fez questão de explicar o porque do espantalho na cena em que falcone esta falando : "espantalho" "espantalho" , então o dr. crane chega e rachel dowes pergunta a ele o que é "espantalho" e ele diz : " Pacientes com ilusões paranóicas costumam focar a paranóia , em um elemento atormentador externo, normalmente um similar aos arquétipos jungianos. Neste caso, um espantalho. " Jung foi um pisiquiatra que nasceu na suiça mais fez fama com os alemães. Jung dizia que o nosso pensamento incosciente se divide em dois pessoal e o em grupo. O "pessoal" é um conjunto de coisas que foram reprimidas na vida da pessoa , o "em grupo" é o pensamento herdado de seus "antepassados" e é comum a todas as pessoas, todos esses pensamentos em grupo são compostos de arquétipos(simbolizações e experimentos de situações humanas de formas diferentes) Então segundo jung para cada trauma coletivo da vida existe um arquétipo similar. Então Deus, religião, diabo, hércules , motivos pra guerra, medos irracionais, bicho papão, seria nada mais que estes "arquétipos". Muita gente diz que jung gostava dos nazistas, e os cientistas nazistas adeptos da teoria dele em experimentos com prisioneiros, "forçavam" um arquétipo para o trauma coletivo daquela pessoa para testes científicos.Citar o "bicho papão" , "monstros" poderia funcionar mais eles perceberam que uma mascara de espantalho trazia fortes resultados, porque o espantalho passava a ser o arquétipo para o "paciente" . Então dr.crane numa frase extremamente técnica explica rachel dowes que falcone esta focando seus medos herdados coletivamente na figura de um espantalho.Mais na verdade , crane foi que com a utilização de uma arma quimica fez com que "o espantalho" se torna-se um arquétipo para falcone. Desta forma o cineasta nolan explicou o "porque" do espantalho em relação ao Dr.Crane seu utilizador. Nolan em seu realismo não iria deixar o vazio para o espectador dizer : - Porque aquele cara usa uma mascara de espantalho ?, então esta explicado. ----- Da mesma forma ele não vai deixar a brecha do espectador perguntar : - Porque este promotor tem esta dupla personalidade? daonde veio isto? e poqrue conhecidemente ainda sofre um atentado que divide seu rosto em dois, alavancando esta sua personalidade dupla ? Se ele deixar isto em branco seria destruir por completo o realismo da franquia. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================= Amigo innuchuck , aquela criança foi vista como referência ao robin não por ser uma criança mais por : ter a idade correta de um robin no inicio da carreira do batman, só usar camisa vermelha(a mesma cor da camisa do robin), nas cenas que a criança aparece vem os dialogos : Quando o batman da o visor pra ele ouve-se ao fundo , o pai da criança gritar com ele para o mesmo entrar enquanto pai e mãe brigam e mãe diz : - Não grita com ele ! Depois a mesma criança novamente de camisa vermelha aparece no final do filme de frente para os principais "vilões" da pelicula e pergunta : - onde esta minha mãe ? Igual ao robin das hqs aquela criança acaba de não ter mais pais a partir daquele momento, mais um referência clara. Então ele é agredido por um dos homens de ras al gul. Depois pego por rachel , a criança é cercada por loucos do arkam encabeçados pelo zzass com uma faca na mão então VEM O BATMAN E SALVA A CRIANÇA E A RACHEL. Mais do que uma referência OBVIA ao robin , houve no final uma referência ao famoso E O BATMAN SALVA O ROBIN DOS VILÕES. Até o site jovemnerd com suas "versões resumidas" em que fazem piada dos filmes, em batman begins quando a criança aparece , na caixa de dialogos eles colocam Dick graysson, porque é evidente pra todos. E por favor não tentem comparar a saga X ou Y do homem aranha ou do X Men ou algo do Ironman, eu estou falando do robin, que existe desde 1940, que é conhecido no mundo todo, tem programa de comédia arabe que comediante se veste de robin a décadas, aqui no Brasil nos trapalhões sempre tinha, robin esta junto com o batman no encalço da cultura pop. Agora o fato de ser uma leve referência não quer dizer que o personagem seja sequenciado, aquilo é pra : se não tiver sequencia ficou a referencia ao menino que existe no universo do batman e se chama robin. ---- Amigo innuchuck você respondeu minhas perguntas igual debate politico abreviando coisas, cortando outras pra dar sua versão : 1- O que tempo tem haver com estes efeitos ? isto não é justificativa alguma nem explicação. 2- Eu disse que hervey dent caiu do céu para o filme e não para rachel, e ele alem de surgir do nada e alcança grande sucesso dentro da historia em poucos meses ainda tem um serio problema de dupla personalidade. 3- O fato do espantalho não ter um papel importante não faria sentido algum sumirem com ele das campanhas do filme.Alfred, gordon, maroni todos aparecem nos traillers e o espantalho ? nada, somente uma possibilidade de no furgão haver um espantalho dirigindo, cena de milésimos de segundo. 4- Essa foi boa : ". Anthony Michael Hall é Mike Engel, radialista invejoso que descobre a verdadeira identidade do Batman.Resse é um detetive particular contratado por Engel para descobrir a verdadeira identidade do Batman e Lau é um contador chinês, que mora em Hong Kong, com conexões com o crime em Gotham City. " Amigo tudo isto teoricamente sabemos, eu quero saber cade eles nos virais nos traillers e etc. Você falou ai um monte de coisa mais não explicou nada , continua os mistérios do filme no ar sem qualquer explicação. Fiquem com Deus keduardo2008-05-08 16:26:49

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ================================== Amigos, quando eu disse "referência" eu quis dizer que aquela criança simboliza o robin que existe no universo do batman , da mesma forma que quando o batman sai do assylum arkam , ele esta andando por um dos corredores e vê-se nas celas 2 presos olharem pra eles: um lembra muito o pinguim, o outro o coringa. Assim como também desta forma aquela criança que ainda usava uma camisa vermelha em todas as cenas que apareceu é sem duvida uma referencia ao robin do universo do batman. No seriado smallville, clark Kent usa sempre roupas azuis e vermelhas numa referencia ao superman, a warner sempre faz isto. ============= Sobre novidades , eu creio que teremos sim porque quem sabe dizer a historia do filme ? repito: nesta epoca do filme sabiamos tudo de begins, agora não sabemos nada de the dark knight , que tem : --- Um curinga praticamente mendigo que só aparece de roupa suja e maquiagem que não limpa nunca(parece que não toma banho) e um rasgo no rosto que muda de tamanho de trailler pra trailler , de foto pra foto , alguem sabe me explicar isto ? --- Um hervey dent que cai do céu com um relacionamento com rachel menos de 1 ano depois dos eventos em begins, e que estranhamente tem uma personalidade dupla(antes de virar duas-caras) , o que o faz ser assim ? ele é seguidor da religião taoista ? aconteceu algo na sua vida que o levou a começar a pensar assim? Alguem sabe explicar isto ? --- O espantalho ta no filme, ja foi visto na filmagem, o nome do cillian murphy esta no elenco , mais eles se negam a mostrar uma única referência a ele em todos estes trailer, alguem sabe explicar isto ? --- Antony michael hall disse que seu personagem era importantíssimo, que até assinou um contrato com a warner pra não falar nada porque afetaria a historia do filme, porém nada relacionado ao seu personagem aparece em lugar algum . Alguem sabe explicar isto ? --- Reese, Lau e outros são personagens importantes na trama , mais pouco ou nada se sabe sobre eles.Suspeitam que lau é um contador que ajuda a mafia chinesa a lavar dinheiro em gotham e reese seria um "batman para mostrar a sociedade que bruce wayne não é o batman" e o mesmo depois chantagiaria bruce, mais alguem tem alguma prova destas coisas ? alguem sabe explicar isto ? No geral calculamos que este filme esta recheado de mistérios e ninguem em forum algum que participo no mundo deu explicações validas para as questões acima. E uma pergunta que depois vou falar mais sobre isto , mais se alguem ja quiser começar a ja ir falando pode ser : Nolan nunca fez um filme de forma retilinia , sem suspense e virada no final, nunca, quando trabalha com seu irmão jonatan a coisa piora, porque a história é quase sempre apresentada com indas e vinda, flashbacks e até como eles fizeram em amenésia : contar o filme de tras pra frente. Então nolan violaria sua historia no cinema e faria um filme retilinio e sem supresas no roteiro em the dark knight ? , tipo homem-aranha foi feito: (começa, apresenta os personagens, desenvolve eles, apresenta o vilão, tem a briga , o vilão perde e tem uma deixa pra continuação) o 4-4-2 do filmes, violaria então o nolan o que o fez famoso e sua própia historia no cinema e faria isto ? Ou eu estou certo em afirmar que nolan vai fazer um filme no estilo que sempre o faz, como o grande truque por exemplo e que no final das contas : tem muito caroço neste angu do the dark knight? Fiquem com Deus keduardo2008-05-08 05:34:27

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso ===================================== Pra mim o nome deste proximo filme ser "the dark knight" ja é pra abrir espaço pra daqui a uns 20 anos fazerem ai sim "the dark knight returns" , que teria como base a HQ clássica do frank miller , da mesma forma que "batman ano um" teve sobre batman begins. Agora sobre o robin ja dei minha opinão e mostrei a origem clássica e a repaginação oficial da DC pelo frank miller e em ambas ele é uma criança, nem um adolescente tampouco um adulto. Só gostaria de ressaltar ao amigo joao_spider que o robin só vira asa-noturna quando fica adulto(ai sim com 20 e poucos anos) e pra mostrar ele com 20 e poucos anos o batman não pode estar no inicio e sim bem mais velho. Agora por o robin com roupa de asa noturna ja foi feita pelo joel shumacher no fatidico "batman e robin" , ali ele tentou da uma enfase mais adulta ao personagem robin colocando nele a roupa do asa noturna.O que acabou no final é ele criando um ambiente homossexual e um "adulto infantil" porque um sujeito com quase 30 anos não pode agir daquele jeito. Amigo joao_spider , quando o robin se torna asa_noturna é depois que ele passa pelos titãs e ele não esta mais morando com o batman , ele as vezes o ajuda. OBS: Em batman begins nolan colocou aquele menino (que era uma criança) de camisa vermelha .Aquele garoto era uma clara referência ao "robin", repare que ele chega perto dos ajudantes do ras al gul e pergunta "onde esta minha mãe ?" , ali ele mostra que também perdeu os pais como bruce. Pode ser que aquele menino esteja em The dark knight.Porque se não me engano tem o nome de um garoto na lista de atores do filme, tem que conferir. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ======================================== Discordo do amigo soto. É curioso ver como as opniões das pessoas são tão diferentes : No geral quando estou conversando sobre esta nova franquia do batman ,as pessoas(que desconhecem o universo do batman) dizem que um dos grandes trunfos da franquia é justamente escolher o cristian bale que além de bom ator tem cara de pisicopata e postura de adulto. Especificamente eu tenho um amigo que é "comandos" do exercito(equivale a tropa de elite mais do exercito brasileiro) e ele curte muito "herois". O heroi favorito dele é o ironman, ele nem tinha visto batman begins(só os outros 4 filmes) , depois que eu falei que ele viu e gostou bastante e comentou: Legal que logo de cara vi que o ator que estava fazendo o batman(cristian bale) não tem cara de "otário" nem "almofadinha" como os outros que viveram o personagem keaton, kilmer e cloney. ==================== Sobre o robin, quem diz de cara sem analisar direito que o robin não pode aparecer num filme sério do batman é porque desconhece o personagem. Robin é uma criança paramilitarizada, nos 2 primeiros filmes do batman na história que se deu na década de 40 , o robin foi vivido por um ator de 19 anos e os fãs ja massacraram isto na época e com razão.A verdade é que os produtores da época não tiveram peito de por uma criança pra enfrentar o crime, tampouco na série comica de 66 que colocou erroneamente um adulto pra viver o robin. Em batman forever mantiveram o pensamento da série de 66 pondo um adulto de 20 e poucos anos quase na casa dos 30 anos pra ser o robin, sendo que o robin é o "wonder boy" aqui no Brasil ficou como "menino prodígio" e meninos não passam de 14 anos . 20 anos ,25 e 30 anos ja é adulto. Robin tem 12 , pra 13 anos(nas hqs clássicas e na repaginação atual "all star batman e robin" de frank miller), é acrobata , teve os pais cruelmente assassinados em uma cidade vizinha a gotham e foi literalmente treinado por bruce wayne que o aceitou pra lutar com ele contra o crime por ter uma história parecida(os pais mortos) e robin mesmo criança se vingou do mafioso que indiretamente levou seus pais a morte. ------- Então dentro deste aspecto, eu gostaria muito de ver a visão do nolan sobre este personagem.Porque infelizmente temos hoje no mundo uma infinidade de crianças paramilitarizadas: nas guerras do oriente-medio, ásia, nos EUA adolescentes que compram armas , treinam e matam seus amigos na escola a toa, no Brasil o trafico recruta crianças cada vez mais cedo, aqui no Rio ta cheio, aqui onde moro perto da mangueira, canso de ver criança de no máximo 13 anos com pistola na mão no meio da rua. Dentro deste aspecto sério que vivemos , nolan que ja é um cineasta sério poderia pegar uma menino(que é o robin original) e na continuação da "loucura" do batman de the dark knight , batman treina-lo : só que invés de uma criança paramilitarizada criminosa, ela seria treinada pra combater o crime. Seria interessantíssimo isto, porém teria de ver a posição dos "produtores". Tim burton queria em batman returns por o "robin" mais este se chamaria "the kid", seria uma criança negra que veio das ruas e conhece a marginalidade e foi treinada pelo batman, mais a produção vetou por achar o conteudo perigoso. Fiquem com Deus keduardo2008-05-07 04:05:07

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Amigo Kabuki_Jo eu gostei de ironman só estou dizendo que estão "marketando" dizendo que foi uma das maiores estréias da historia e não foi. Isto pra mim não quer dizer nada, o que diz se o filme é bom ou não pro publico é uma linha retilinea ou de pequena queda nos ingressos. Ex: aranha3 e piratas3 arrebentaram na primeira semana(eram as pessoas que iam ver mesmo), 80% dos ingressos que eles venderam foi na primeira semana depois ouve uma queda muito acentuada por causa da má qualidade dos filmes. Acredito que ironman não vai ter queda(só a natural) vai se manter retilinio , eu torço que ele arrecade bem, mais ja não sei se com esta estréia ele vai conseguir passar a faixa que eu tinha pensado (800 milhões).Mais eu sinceramente torço pra isto ocorrer, porque é um filme mais sério e muito melhor feito que aranha3,piratas3,harry poter e transformers(todos de 2007) que passaram a faixa dos 800 milhões, então se não fizer tanto dinheiro quanto eles a tendência é que em suas continuações comecem a por mais piadinhas , um montarel de efeitos especiais e etc. ------------ Em relação ao visual do duas-caras, deve-se salientar que não se pode jamais pedir um visual do coringa deste estilo , o coringa do nolan ja ta macabro demais. O segundo ponto ao meu ver é que o "nojo" deve ser muito bem analisado, batman returns foi massacrado pela critica na época não só por falta de roteiro mais por ter personagens com visual nojento, isto deve ser avaliado. ATENÇÃO ABAIXO TEM COMENTÁRIOS DE UM SUPOSTO SPOILER, APESAR DE QUE O QUE ESTOU COMENTANDO É QUE NÃO HA SPOILER ALGUM,MAIS SEGUINDO INSTRUÇÕES ESTOU AVISANDO : " A noiva dele foi assassinada" como mesmo diz o aeron sobre o harvey na entrevista. Não quer dizer que seja a rachel como muita gente interpretou porque no trailler aparece uma cena do coringa isolando ela. Não creio sinceramente que rachel ficou noiva dele em tão pouco tempo, lembre-se que na cena da festa no AP do bruce eles estão se conhecendo ou na melhor das hipóteses no inicio de um relacionamento, dai a pergunta do hervey dent pro alfred sobre os ex-namorados dela. E em varias entrevistas ja foi confirmado que a personagem dela se mantém para uma terceira sequência da franquia. Sabemos que na HQ clássica "o longo dia das bruxas" que mostra a origem do duas-caras , o mesmo tem uma noiva/esposa.Em the dark knight pra surpresa de muitos esta personagem não esta, pode ser que é desta mulher que ele esteja falando na entrevista, a mesma foi morta antes dos eventos do the dark knight.Lembrando que no filme vai ter que explicar daonde surgiu o harvey dent(dai deve falar um pouco da historia dele), porque ele não estava em begins, o que deduzimos é que ele foi transferido pro lugar do carl flinch chefe da rachel que foi assassinado em begins. OBS: Quando rachel é isolada do alto do prédio , é na festa do bruce, o batman a salva , isto ja era comentando em foruns americanos a muito tempo antes de sair este trailler.Lógico porém que o diretor é quem manda e ele pode mudar de idéia. Mais em entrevistas , Maggie Gyllenhaal falou : " É aquela suspensão de descrença [esperar que as pessoas recebam bem uma Rachel diferente da anterior(sobre katie holme)]. Eu sou Rachel Dawes agora. Quero dizer, quantos Batman já houveram no cinema? Vários! " E sobre cenas de ação ela disse : " Eles tomaram conta de mim direitinho. Achei que eu fosse me machucar, mas na verdade eles sempre sabiam o que estavam fazendo. Fiquei com medo de algumas cenas de ação que eu tinha de fazer, e no fim foi só diversão! " Ou seja : a rachel dowes vai participar de cenas de ação, diferente do que ocorreu em begins, aquela cena do trailler é só uma delas. Fiquem com Deus keduardo2008-05-05 20:25:20

Em Nome de Deus, O Clemente, O Misericordioso ======================================== Sobre a bilheteria do homem de ferro(que eu disse que seria boa), eles estão fazendo uma jogada de marketing em cima de uma bilheteria normal e utilizando de termos como : "se descartarmos os filmes que eram seqüências de outras franquias apenas o primeiro Homem-Aranha está na sua frente." Pra dar a noção de que ela é uma das maiores da historia mais não é. A realidade é que ela é a 10ª maior bilheteria em termos de abertura, contando o mesmo periodo na época (2005) , batman begins foi a 11ª maior bilheteria em termos de abertura. No geral eu ja calculei que apesar de melhor que outros filmes da marvel e filmes em geral dificilmente ele chegará a 800 milhões de doláres que foi o que eu tinha calculado pra ele. Infelizmente deve ficar atras de transformers e compania. ========== Sobre o duas-caras certamente ele não tera partes do rosto, agora um incendio não faria isto, e sendo afetado por fogo em muita escala ele iria desmaiar e teria de ser levao ao hospital. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== Estes "roteiros vazados" mesmo sendo verdade não contam nem 1/12 do filme, são confusos e certamente muitos deles são falsos, porque os que ja existiam antes dos traillers tem suas teses destruidas pelos trailer. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus, O Clemente,O Misericordioso ===================================== Amigo alexander_bell quando eu fiz a legenda foi com o áudio daquele pessoal do cinema que gravou com o celular então tem muito som em cima, mais eu tinha escutado : Algo como : You "see"(porque o see também eu não consiguia entender, deduzi algo de olhar) , depois ouvi "I am stronger" Agora que você falou, eu fui la no trailler e conferi : you see, i show you Realmente nada haver risos, mais aos poucos ela vai sendo modelada, o que importa é que o sentido geral dela da pra entender. Agora eu queria saber o que o Eric roberts esta rindo na cena da reunião com o coringa , realmente ele é o grande canastrão de hollywood . OBS: Existe um espantalho no furgão , mais pode não ser o Dr.Crane porque esta quase certo de existir uma gangue de espantalhos no filme. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ========================================= Ola amigos eu coloquei a legenda que eu fiz no trailer com a resolução nova, esta neste link : Fiquem com Deus keduardo2008-05-04 11:36:38

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ===================================== Ai pessoal o trailler foi solto oficialmente pela warner : http://www.whysoserious.com/happytrails/trailer.htm Vou baixar aqui e vou por minha legenda nele, mais da pra ver on line também, a qualidade é exclente. OBS: o tráfego ta intupido na rede em , até minha net que é muito alta ta brabo, teve ter milhões de pessoas la. Tem 3 tamanhos pra baixar, estou baixando o maior 256 MB e da pra ver on line. Creio que em meia-hora eu baixe. Fiquem com Deus keduardo2008-05-04 08:19:47

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ========================================= Ola amigo ironsunder, como falei no post eu coloquei as legendas grandes porque como os videos do youtube são pequenos vejo que assim a pessoa pode ver a imagem enquanto lê. Desculpe mais não ha parte que alguem fala para alfred que gotham precisa de um novo tipo de vilão, existe uma parte sim em que o coringa(da pra perceber porque é a voz do heath ledger) fala que gotham precisa de um novo tipo de criminoso e que ele fará isto, mais não é para o alfred é um comentário solto no trailler de alguma parte do filme. Espero que todos vejam o trailler que legendei e comentem ai, o link esta no meu post acima do ironsunder. OBS: O trailler de boa qualidade vai sair no hoje (domingo), tenho coisas pra fazer mais vou ficar de olho e assim que sair, vou sincronizar minha legenda nele e jogar para o youtube e assim teremos uma boa imagem ja com legenda pra imediatamente e poderemos analisar as probabilidades do filme melhor. Fiquem com Deus keduardo2008-05-04 07:41:27

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ==================================== Eu tinha conseguido baixar o 2º trailler antes de tirarem todos do ar e legendei a dias conforme ja tinha falado. Então atendendo a pedidos, eu fixei a legenda no avi e mandei pro youtube pra todo mundo ver, o link é : http://www.youtube.com/watch?v=8K1ATjfdOSo O mesmo se auto-titula "proibidão" então vejam logo. É o unico trailler com legenda em portugues existente na face do planeta, dai seu nome HAHAHAHA. As letras da legenda são grandes propositalmente, eu faço isto porque considero mais fácil para a pessoa ver e ler ao mesmo tempo. Detalhe que com minha legenda percebemos : * Como o coringa parece que vai ascender na cidade, sendo uma especie de solução para o crime decadente. * As frases "duplo-sentido" do harvey dent * Como o coringa é um visionário e tem um ideal para o futuro do crime * Um triangulo amoroso se formará no filme * O tipo de humor negro do coringa, principalmente com a piada que ele faz na reunião com o crime organizado * Bruce wayne assume no trailler que terá de se "transformar", ou seja aquilo que nós falavamos anteriormente: é o cavaleiro das trevas que vai nascer. OBS: Como é um video filmado no cinema da pra ouvir no final a platéia ovacionando o trailler. Fiquem com Deus keduardo2008-05-04 04:25:20

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso =================================== ->A informação de que gamble e sal maroni lavam dinheiro da mafia asiatica no banco de gotham é oficial. -> A informação de presença de gangues é oficial, dentre elas uma chechena. -> A entrevista do Eric roberts também é verdade. -> Os virais que citaram o pinguim também aconteceram. Abaixo uma cena capturada do 2º trailler. Ela mostra o encontro dos lideres criminosos de gotham com o coringa, vejam em cima da mesa uma televisão onde através de video-conferência um membro da máfia chinesa participa da reunião : No trailler que eu legendei da pra entender melhor a própia história do filme, no começo do trailler o coringa fala com os criminosos sobre o porque que eles perderam o poder que antes tinham em gotham, eu vou tentar por o trailler legendado no youtube. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus, O Clemente, O Misericordioso ====================================== Amigo soto é só você depositar na minha conta no Bradesco que você receberá com frete grátis os números atráves de uma carta pelos correios. O problema segundo a os clientes é que a carta tem chegado bem depois dos sorteios, mais a culpa é dos correios. ---- Nós ja sabemos que haverão gangues no filme, na verdade elas surgiram por causa do fim do dominio central de falcone.Agora quais são elas não se sabe, especula-se em foruns americanos : * A máfia tradicional da familia maroni, lideral por sal maroni. * A nova máfia liderada por gamble que tem ligação com a máfia chinesa em hong kong. * Espantalho e criminosos que ele fazia experiência em begins. * Um grupo de Chechenos #Não se sabe onde irão por a familia falcone, ou se não serão citados ja que não foram em begins. # Sabe-se que particularmente maroni e gamgle por serem mafiosos tradicionais tem uma aliança, gamgle lava o dinheiro da máfia chinesa no banco de gotham (que é de sal maroni) porque gotham é um paraiso fiscal, este banco é que será roubado pelo coringa e irá por a máfia na mão dele e mostrará a mesma que ele é um "gênio do crime". No 2º trailler mostra um representante na máfia chinesa na cena da reunião com o coringa, ele está na propia china e participa da reunião através de video-conferência através de uma televisão(no video da pra ver o chines na televisão ) que fica em cima da mesa. É bom salientar que por motivos de falta de sabedoria do mundo( os americanos que pouco sabem onde fica o iraque ) tinham obtido a informação de que haveria uma gangue de chechenos no filme e colocaram em sites que era uma gangue de thecos ! porque achavam que era a mesma coisa , mais a gangue é de chechenos. Estão deduzindo que eles por serem chechenos fazem parte da máfia russa e trazem altas armas tecnologicas pra gotham, serão o grupo mais ber armado.Aquela super bazuca mostrada no 1º trailler seria uma das armas da gangue dos chechenos dada ao coringa.(O que nos lembra da famosa do notícia do pinguim com os russos(chechenos são russos em pessoal, apesar de ha 300 anos travarem uma guerra separatista) ). As ideias sobre o pinguim estavam mortas até que um dos virais do filme(TDK) confirmou que ele tem um "clube" em gotham, isto surpreendeu a todos e mostrou que muitas das notícias que seriam só "ficção" podem ter um "Q" de verdade. Na cena da reunião(mostrada no trailler) todos esses grupos irão por o coringa por "cabeça" para ter um solução do declino do crime, que é "matar o batman", mais o coringa deve ter seus própios objetivos claro. OBS: O ator Eric roberts que faz o sal maroni, muito antes do 2º trailler sair falou em uma entrevista(até sobre a morte do ledger) que tinha ficado amigo dele e se lembrava com felicidade de uma cena fantástica: em que num lugar "quase do tamanho de um campo de futebol americano" vários lideres criminosos(inclusive ele claro) se reuniam com o coringa. Deduz-se dai que ele esta falando da cena que foi mostrada no trailler. Porém estão argumentando que o local onde eles estão não parece ter "quase o tamanho de um campo de futebol americano", o que nos leva a crer que ou só mostrarão um pedaço do local(que seria um super galpão) ou haverá outra reunião do tipo daquela do 2º trailler. Fiquem com Deus keduardo2008-05-03 13:37:02

Em Nome de Deus,O Clemente, O Misericordioso ====================================== Tão confirmando la no Batman on film que the dark knight vai ser PG13 mesmo, tem um site de cinema no canadá que colocou PG14 junto com a sinopse oficial, nem sei se isto existe PG14 mais colocaram. Fiquem com Deus

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Amigo (Õ.ô) quando eu postei os trailler eu não bolei fazer aquele efeito, mais olhando agora realmente você tem razão parece que tem uma lógica neles, mais foi sem querer. Amigo cidra, a questão de máfia era brincadeira da minha parte você sabe até o ocorrido em relação a minha religião. Realmente eu escrevo errado a maioria das vezes mais não a ponto de matratar a lingua portuguesa. Isto ocorre porque digito muita coisa e digito muito rápido, sempre trabalhei com informática , sempre teclei em bate-papos, são anos digitando desta forma, mais considero bom a escrita a não ser que seja avaliada por um professor, o que não é o seu caso. O nome do filme é The dark knight segundo a warner.Nos países que não falam a lingua inglesa eles custumam mudar o titulo justamente por achar que pode haver problema na tradução e perder renda.No caso do nosso país devem colocar o batman mesmo(apesar que ja ameaçaram até fazer abaixo assinado por não por) porque acham que o povo em geral não sabe que o cavaleiro das trevas é o batman, mais sabe sim, aqui no Brasil as hqs americanas são muito famosas, enquanto as européias de qualidade muito superior são desconhecidas. O cidra cuidado pra não cometer flood em, porque cidra comentendo flood fica "floodcidra" , uma palavra no mínimo estranha. Fiquem com Deus keduardo2008-05-02 00:23:57

Em Nome de Deus,O Clemente,O Misericordioso ====================================== Amigo questão mesmo eu não agredindo ninguem, não desrrespeitando as regras do forum, não usando palavras de baixo escalão vou considerar o que você falou, porque pra mim minhas atitudes aqui estavam boas. Amigo innukchuck poster brasileiro é poster brasileiro, é o que eu estava te falando: no nome do filme não tem batman, aqui no Brasil podem até botar: Homem-aranha: o cavaleiro das trevas ou batman: o cangaceiro da escuridão, não vai fazer diferença porque o titulo do filme é "the dark knight", traduzindo "o cavaleiro sombrio(das trevas)" sem batman, o cristian bale até falou do significado do fato de não ter batman no título OBS: Amigo innukchuck eu estou brincando contigo, não entendeu ? Sigam o conselho de quem entende, veja abaixo : Fiquem com Deus