fpborges
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SPOILERS
Eu acho engraçado que todos aceitam que o mundo foi invadido por extraterrestres que estavam aqui há milênios esperando o momento certo, que tomam as ruas com robôs gigantescos destruindo tudo, e morrem sozinhos por causa do vírus da gripe e daí quando um personagem sobrevive começam a dizer que não dá pra acreditar.
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Gostei dos argumentos...
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Pô The Flash, finalmente achei alguém que gosta do Capitão Marvel. Achei que era só eu...
Já estaria na hora de ter uma versão cinematográfica (ou na TV mesmo) decente do Capitão. As melhores coisas que fizeram com ele foi aquele seriado antigo da Republic e o desenho da Filmation. E não eram lá essas coisas.
Gostei da caracterização dele no desenho da Liga, lembrando o plot usado em Reino do Amanhã, onde ele usa a magia do raio (Shazam!) pra ir detonando o Super.
Pena que pelo jeito não vai sair nada...
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Eu gostaria de uma encarnação decente do Capitão Marvel.
Lanterna Verde (não com Jack Black) e Flash em segundo.
Gostaria de ver o Lobo no filme do Super-Homem. Bagunçando tudo enquando o azulão cuida de outra ameaça...
Um herói menos conhecido mas que gosto bastante é o Sr. Destino. Poderia ser pelo menos personagem secundário em algum filme.
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Não vingou esse tópico... espero que o mesmo aconteça com o filme. Adoro o Jack Black, mas não pra ser o Lanterna Verde.
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Christopher Reeve pode até ser comparado Com Routh nas atuações como Superman, mas Clark Kent interpretado por Christopher Reeve é insuperável!!!
[/quote']Reeve é insuperável nos dois. Ele fazia os dois papéis de maneira incrivelmente natural.
Routh é muito bom, principalmente como Clark Kent. Ainda falta postura pra ele fazer um Superman melhor. O problema é a comparação. Se vamos comparar com o Reeve fica covardia.
Tom Welling não fez nenhum dos dois ainda. Fez um Clark que é um adolescente normal, e não o Super-Homem se passando por alguém tímido e desajeitado. E Super-Homem ele ainda não virou.
A questão do tempo é verdade. Lembro de ter visto entrevista como Jerry Seinfeld dizendo que pra ele ninguém se compara ao George Reeves.
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Votei em Gene Hackman. Ele conseguia ser cruel sem se alterar ou perder a pose.
Esse cara de Smallvile tem um jeitão bacana, mas a idéia do seriado não me agrada nem um pouco. Na minha concepção Luthor é alguém tão arrogante e dono de si que nunca notaria alguém como Clark. E o seriado acaba com isso.
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Mulher-Gato é disparado o pior. Acho que nem tentando eles conseguem fazer algo tão ruim de novo.
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Pegaram pesado com o Morcegão! Hahuahauhau
Votei na Michele Pfeiffer porque acho que ela deveria ser a pessoa que deveria estar ligada ao Bruce no cinema.
Acho a única falha de Begins a falta de um par romântico decente para o herói. Já falei várias vezes em outros tópicos, o que nos faz se identificar com o herói é seu lado humano, e faltou um pouco isso. E convenhamos a Sra. Tom Cruise é péssima atriz (além de chata pra dedéu) e ainda fazendo uma personagem nova, sem nenhuma lembrança por parte dos fãs, ficou mais sem graça ainda. Se eles colocassem a Selina Kyle de maneira a ser desenvolvida através dos filmes, ficaria mais interessante. E poderia até resultar no nascimendo da Caçadora, como na antiga Terra-2 e no finado (e excelente) seriado Birds of Prey.
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Bom... Se' date=' Superman - O Retorno continua os dois primeiros filmes, pq então vemos celulares (que tiram fotos, ainda por cima) e, outras coisas mais modernas? Superman I e II se passam mais no passado. O filme atual deveria ressaltar mais isto!Agora, na boa... Bryan Singer é realmente inacreditável... Ele negociava sua participação, em X-Men 3, quando largou o projeto. Em seguida, ele faz um Superman, com duas cenas de luta, plano de Lex Luthor repetido (do primeiro filme) e, um uniforme bem diferente... E, eles ainda queriam que, o filme arrecadasse US$500 milhões, no mundo todo! Definitivamente, a seqüência será melhor e mais lucrativa.[/quote']
Pô cara, já respondi isso lá na seção Home Entertainment, Supeman - Os Dvds.
Tá querendo me confundir? -
Superman IV - É igual X-Men 3' date=' começa com uma grande questão filosófica social que acaba sendo nada mais que uma justificativa pra vermos cenas de ação descerebradas. A diferença é que, ao contrário da Fenix, não tiveram medo de usar efeitos de fogo no homem nuclear.
[/quote']
Ou melhor, os defeitos especiais!
Aliás, falando em X-Men 3, alguém sabe do que é feito a calça do Wolverine? É a única coisa que o poder da Fenix não desintegra...
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Bom' date=' vamos por partes:Superman - O Retorno: O filme podia ter sido um grande épico, à altura dos dois primeiros, mas... Duas cenas de luta, o mesmo plano (de, afundar os EUA), e, AQUELE uniforme são uma ofensa, aos leais fãs. Brandon Routh até que convenceu, mas... Reeve ainda é o cara! Em ALGUMAS partes, Spacey está melhor do que Hackman, mas... Kate Bosworth, mesmo chegando perto de Margot Kidder, não se igual a ela, e, nem a supera. E, aquela atriz (Eva Marie Saint) tem QUASE a idade de Phyllis Thaxter (a Martha Kent, de 1978). Se, Brandon Routh fosse quase tão velho, quanto Reeve, teria funcionado MELHOR... Mas, as cenas de vôo, do Superman ainda estão legais.[/quote']
Questã de opiniã...
Sou um leal fã e me emocionei com o filme. Se faltou pancadaria, é porque não deu tempo, mas a seqüência vem aí e vai sobrar chutes na cara, como diria Chuck Norris.
Podem até achar que a Kate não combina com o estilo Lois, mas ela é melhor atriz que a Margot Kidder. Fala sério a Kidder além de esquelética e feia não tinha voz.
O uniforme está bom, lembra bastante o usado nos desenhos dos irmãos Fleischer. Não está tão bom quanto o dos filmes to Chris Reeve, mas está infinitamente melhor que o de Lois & Clark e outras versões do azulão.
Eva Marie Saint está irretocável. Brandon Routh é o melhor Superman possível hoje em dia. Seu Clark está irretocável. Ainda falta postura pra ele ficar perfeito como o Homem de Aço, mas ele aprende.
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Eu tenho as duas primeiras temporadas de Lois & Clark e a qualidade é muito boa. Todos os episódios têm opção de legendas ou dublagem (a mesma da TV, está excelente).
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Eu falei mal de Titanic quando saí do cinema e queriam me bater. Hoje sou o único que consegue ver o filme sem ter um ataque nervoso. Sempre achei o filme um "desbunde"
visualmente, mas que não era aquilo tudo na proposta de romance.Um que perdi no cinema e só vi no vídeo, e talvez por isso não ache lá essas coisas é Gladiador. O impacto da tela grande nesse tipo de filme é importante. Mesmo assim, não me emociono com a película...
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Votei em O Garoto. Pela memória afetiva...
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Considero Amistad uma pequena obra-prima do Spielberg que nunca teve o mérito devido. Ainda mais sendo um filme que coloca o dedo em uma das maiores feridas dos EUA que é o racismo e mostra de maneira crua um pouco do que foi a "imigração" dos negros para a América. E isso vindo de um diretor que sempre é acusado de abusar dos finais felizes e de ser totalmente maniqueísta. Aqui ele não faz questão de deixar o tema mais leve e nem de apontar bandidos e mocinhos. Nota 10.
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Mas' date=' nos sites especializados, em filmes (como o AdoroCinema e o Cinema24Horas), consta que, Superman I durava 144 minutos, e que, o IV, durava 90 minutos.
[/quote']
Consulte o site www.imdb.com
Ele é o mais confiável. De qualquer maneira, diferenças de 1 minuto pra lá ou pra cá não muda nada. Pode ser até resultado da transferência de mídias.Eu li esta notícia' date=' há poucos dias: http://www.timelei.com/archives/000942.phpEle NÃO queria ser substituído, por Nicolas Cage! Mas, acho que, ele ia gostar, de Brandon Routh. Reeve faria uma participação especial, no filme, porém... Faleceu antes... Bryan Singer afirma ter visto Reeve, de longe, uma vez, mas, os dois NUNCA se conheceram.
[/quote']
Hehe. Amigo, isto é uma piada.
Repare no tom das outras notícias desse site e tb no dia que foi publicada: 11 de Outubro de 2004. É o dia que morreu o Chris Reeve. O site está fazendo uma piada dizendo que Christopher Reeve não aguentou e morreu quando soube que era o Nicolas Cage que iria fazer o próximo Superman.
Admito que' date=' Superman - O Retorno foi bem feito. Mas, SÓ tem DUAS cenas de luta, o plano de Lex Luthor É repetido, e, aquele uniforme, NÃO explica, a que veio! Estas coisas, me incomodaram... Mas, NÃO a ponto de, eu dizer que, ele é ruim... Ele é BOM, mas, NÃO ótimo... Homem-Aranha e Batman Begins se saíram melhores.[/quote']
Questão de preferências. E depende o que você procura em um filme. Na minha opinião Superman Returns é mais completo que os dois juntos. Homem-Aranha é sensacional mas acho que falhou quando teve medo de usar a Gwen Stacy e mostrá-la morrendo nas mãos do Duende. Batman é extremamente realista e bem feito, mas o personagem não me atrai. Ainda acho que falta um interesse romântico pro Morcegão ficar mais interessante. A Sra. Tom Cruise que não é.
Agora... Eu creio que' date=' em Superman - O Retorno, o motivo, do falecimento, de Jonathan Kent seja o mesmo, do primeiro filme. Por um acaso, isto confere?[/quote']
Imagino que sim, já Superman Returns considera verdade a mitologia estabelecida nos dois primeiros filmes.
AI! Alguém sabe me dizer' date=' SE, Reeve gravou algum depoimento, para o Look, Up in the Sky? Na lista, de depoentes (quem dá depoimentos), NÃO consta, o nome dele (mas, consta o de Adam West.).[/quote']
Especialmente para o documentário não, pois ele já tinha morrido quando começaram a fazer.
Só se usaram depoimentos de arquivo.Aliás... Alguém aqui confirma' date=' se, nalguma hsitória antiga, o Super vaga, pelo espaço, como em Superman - O Retorno?[/quote']fpborges2006-12-20 20:24:44Nos gibis do final dos anos 80 o Super saiu da Terra e ficou um tempo no espaço "pensando na vida" pois não sabia lidar com o fato de ter matado Zod e seus capangas em um universo paralelo (que foi criado pra explicar o Superboy e a Supermoça). Mas foi voando mesmo... hehe
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Bem... Mais uma vez' date=' muito grato, pelas explicações. Então. É puro boato, a história de que, Hackman se negou, a trabalhar, para Lester? A maioria dos sites, comentando sobre a troca, de diretores ressalta isto... Ou, talvez, eles associaram a saída de Hackman, ao fato de que, ele estaria protestando, pela demissão de Donner.
[/quote']
Sim, é puro boatoMas... Eu andei lendo' date=' qualquer coisa, sobre o Superman Lives. Se, a Warner pegasse o roteiro original, desse a outro diretor, e, esquecesse o Superman de preto, sem vôos, e, de Supermóvel, daria um baita filme... Mas, eu tbm não sei, pq Bryan Singer recusou o roteiro, de JJ Abrams. Afinal, McG (este cara disputa, com o Pitof, o título de diretor, com o pior pseudônimo.) e Brett Ratner gostaram, do roteiro... De qualquer sorte, Singer NÃO se explicou, pelas poucas cenas de luta, plano de Lex Luthor repetido (do primeiro filme.), e, aquele uniforme, azul e vinho. Claro que, estes NÃO são os únicos problemas, mas... Eles também ajudaram, para a bilheteria quase fraca. Aliás... Acessando o Falhanossa.com, eu descobri que, só em três semanas, de exibição (nos Cinemas), já encontraram 113 erros... Muito mais, do que qualquer um, dos anteriores[/quote']
Ainda bem que não fizeram. Um Superman que não voa, com a cara do Nicolas Cage seria a coisa mais ridícula já vista. E o Lex Luthor agente da CIA? Fala sério.
Sobre o filme do Bryan Singer, ele não tem que expliar nada. Superman Returns é um filme mágico e uma excelente reintrodução do mito para as novas gerações. Esse filme vai ficar imortalizado pela "singeleza" que foi tratado e pela beleza das cenas.
Além disso ele conseguiu terminar o que Dick Donner tinha tentado fazer e não teve oportunidade de concluir, que era realçar a ligação entre pai e filho e ainda criou algo novo. Gostem ou não, ele fez algo de diferente com o mito, em vez de simplesmente colocar um supervilão trocando sopapos o filme inteiro e sendo derrotado no final. Esse toque humano, que focou mais no "Homem" do que no "Super" é o que mais me tocou com o filme.
Ele vai ter um filme inteiro com a seqüência pra colocar lutas e qualquer plano diferente de outros vilões que os fãs quiserem.
Sobre erros no filme, eles existem em todos e, sinceramente, se você assiste cinema pra encontrar erros, então é melhor desistir pois não existe filme perfeito.
Agora... Eu sei que' date=' Singer queria Jude Law, para o General Zod. Mas, Jude Law recusou a oferta, várias vezes. Singer só pensou nele, para o papel. Eu penso que, se, retirassem Lex Luthor, do roteiro, Kevin Spacey daria um bom General Zod. Eu só imagino, como Singer teria ressucitado o Zod (ele morre, no final de Superman II.).[/quote']Cada um tem sua idéia como o filme seria melhor. Kevin Spacey ficaria bem em qualquer papel, pois ele é um grande ator.
Sobre ressuscitar Zod tenho dois comentários: 1) Ninguém vê Zod morrer ele foi arremessado longe apenas. Pode ter sido preso junto com Luthor.
2) Superman Returns não é uma seqüência real de Superman II. Ele considera a mitologia dos dois primeiros filmes, presta lindas e merecidas homenagens aos dois filmes, mas não é uma seqüência. Senão seria impossível explicar como os dois primeiros filmes se passam em 1978/1980 e agora estamos em 2006.
Antes que venha dizendo que Singer falou que considera os filmes, já digo. Sim, considera, mas não é uma seqüência real.
Mas' date=' falando sério: não existe possibilidade, de sair o documentário Look, Up in the Sky e, o Superman II, de Donner, no Brasil? Putz... Cortaram do box o material mais requintado... Os cinco discos, mais esperados, desapareceram, no Brasil...[/quote']
Existe possibilidade, mas nenhuma certeza. Temos que aguardar.
E mais: Eu percebi que' date=' o Superman I veio, com 142 minutos, e, oIV, com 89. Não me lembro, se, o II, veio com 124 minutos, ou não. As
versões originais, de Cinema duram: 144 minutos (Superman I), 127
minutos (Superman II), 120 minutos (Superman III), 90 minutos (Superman
IV) e, 154 minutos (Superman - O Retorno.).
[/quote']
Todas as versões estão com a mesma duração do cinema:
Superman - 142 min
Superman II - 127
min
Superman III - 124 min
Superman
IV - 89 min
Superman Returns - 154 min
Singer deveria ter visto que' date=' os fãs querem vilões novos. Tim Burton pretendia usar Lex Luthor e Brainiac.[/quote']Pode ter certeza que vamos ter vilões novos no próximo filme. Tim Burton não entende o Superman. Teria feito uma das maiores aberrações da natureza com o herói.
Vocês tbm devem saber que' date=' Tom Welling e James Caviezel tinham grande interesse, em viver o Superman. Singer afirma que, eles são bons atores, porém... Ele nunca quis nenhum famoso, como Superman.[/quote']
E ele estava certo. Brandon Routh é perfeito para o papel. E o uniforme ficou bom. Uma merecida homenagem aos cartoons dos irmãos Fleischer.
Nicolas Cage seria o Superman' date=' na época do Superman Lives. Mas, Christopher Reeve nunca aceitou, ser sucedido, por este cara.
[/quote']fpborges2006-12-20 20:30:31Como já disse antes, ainda bem que não tivemos que ver o Nicolas Cage. Já imaginou um Superman careca? Hahah.
Agora essa história do Chris Reeve não aceitar ser substituído é a piada do ano. Fala sério. Porque ele falaria algo? E mais, desde quando seria ele a pessoa que decidiria isso? C'mon!
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Olhem... Eu quis dizer que' date=' antes de reclamarem, do vilão cômico demais, de Gene Hackman, vocês devem reparar, em Richard Pryor. Qual dos dois se saiu mais cômico e, conseqüentemente, pior? A opinião e unânime: Richard Pryor![/quote']
Eu entendi. E eu quis dizer que não é todo mundo que reclamou de Gene Hackman. Pelo contrário, a maioria adorou.
Quer dizer que' date=' o Superman III original foi dividido em Superman III e Supergirl?[/quote']
Pode-se dizer que sim, mas foram duas produções completamente separadas.
Eu vi algumas fotos' date=' do bos americano, de 2001 (The Complete Superman Collection). Neste bos, estavam presnetes o Superman IV - Em Busca da Paz (Superman IV: The Quest for Peace) e, o Supergirl. Mas, no box nacional, faltaram os dois filmes. O Superman IV era distribuído, pela Paris Films (que, no Brasil, não lançou o filme, em DVD.). Já o Supergirl, eu não sei direito.[/quote']
O problema box nacional não era a Paris Filmes, mas sim o direito de distribuição internacional. Por exemplo: na Europa saiu o mesmo box somente com Superman I e II e um outro box com Superman III, IV e Supergirl.
No Brasil o rolo foi tão grande que Superman IV acabou não saindo mesmo em DVD. Já Supergirl foi lançado separadamente e pode ser comprado nas bancas de revistas.
O Supergirl deveria ter entrado no box atual' date=' sim! Afinal, ele tbm compreende, toda a mitologia...[/quote']Não faz falta. Gostaria sim é de ver o lançamento da versão extendida, só por curiosidade. Mas o filme não faz falta na coleção já que não tem ligação nenhuma com os outros (exceto pelo Jimmy Olsen).
Mas' date=' eu pensei que, Hackman estava de fora, do III, pq, ele gravou três filmes, na mesma época. Três filmes, de 1983 (ano do Superman III). Daí, por isto, eles teriam chamado Richard Pryor, para substitui-lo. Mas, se, Hackman NÃO está no III, era melhor ter ficado de fora, do IV, para evitar polêmica. Percebe-se que, ele está de fora, não pelo filme ser ruim (pois, no IV, ele volta.). Mas, se, ele NEM foi chamado, MESMO, deve ter ficado furioso... Muita gente NÃO entende, pq ele está em Superman I e II, deixa de aparecer, no III, e, volta no IV...[/quote']Ele não aparece em Superman III porque Lex Luthor não precisa aparecer em todos os filmes do Superman. Não tem problema nenhum usar outros vilões. Quem não entende que ele não aparece é só lembrar que ele foi preso em Superman II. Eu vi Superman III no cinema e na época ninguém comentou ou perguntou porque Luthor não apareceu.
Agora... O Superman - O Filme dura mais de 140 minutos' date=' e, o Superman II, menos de 130. Então... Se, os dois filmes foram rodados, ao mesmo tempo, como Donner primeiro finalizou o filme mais longo? Podem me explicar?[/quote']
Assim: Richard Donner filmou o primeiro 100% e 75% ou 80% do segundo. Nesse momento chegaram pra ele e falaram: "Olha, não dá mais pra esperar. Vai pra edição e monta o primeiro filme, depois a gente filma o resto e termina o segundo". Então eles fizeram isso e quando foram voltar para filmar o segundo Donner e os Salkinds fecharam o pau e acabou ficando o pepino pro Richard Lester. Lester REFILMOU boa parte das cenas pra poder ganhar os créditos do filme. As únicas cenas que são do Donner são as com o Gene Hackman e as cenas da lancheria, onde ele chega a aparecer em uma delas. Se você prestar atenção nas cenas do Planeta Diário com os Vilões e o Luthor vai notar claramente que as cenas filmadas contra a janela (que só aparecem a Lois, Perry e o Jimmy) são diferentes das outras (inclusive o cabelo da Lois não está tão liso e no canto da sala aparece um Globo que não estava nas outra cenas).
Mas' date=' os Salkind e Pierre Spengler devem ter ficado muito satisfeitos, pelos bons resultados, de Superman I e II.[/quote']Sim, ficaram muito felizes e muito ricos. Daí fizeram a grande besteira com Superman III e desistiram da série.
fpborges2006-12-20 09:10:29
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o nacho libre eu veria no cinema porque eu estava esperando....mas quando li que ia direto para a locadora até desanimei
Não dá nem pra reclamar. Eu estou esperando 'Clerks 2' que pelo jeito não vai nem pra locadora...
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Eu comprei Dogma via Mercado Livre já que o título está fora de catálogo. Se estiver bem cuidado é melhor que comprar uma cópia.
Chegou em perfeito estado de conservação, parece novo.
Normalmente evito pra não ter surpresas.
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Bom... Obrigado pelas explicações' date=' de qualquer forma.Contudo, eu ainda não entendi: qual a real explicação, para o sumiço de Gene Hackman e Margot Kidder, em Superman III? No quarto filme, os dois retornam, em participações dignas.
[/quote']
Gene Hackman não foi convidado pois nunca foi cogitada a presença de Lex Luthor no 3º filme.
Margot Kidder ganhou um "gelo" por causa das declarações delas contra os Salkinds (apesar deles jurarem de pé junto que não teve influência nenhuma e que eles queriam trazer de volta Lana Lang que foi introduzida no primeiro filme).
Eu li nalgum lugar que' date=' Lester era o diretor-assistente, de Donner. Inclusive, o Donner teria sido demitido, para economizar grana (é o que dizem, em alguns sites.).[/quote']
Pura especulação. O próprio Donner diz que não foi questão financeira. Somente Marlon Brando foi sacado do segundo filme por cause de dinheiro.
Mas' date=' as cenas em que, Jor-El entrega a Clark a essência, para recuperar os poderes fez muita falta... Inclusive, eu fico pensando, como foi isso, pois... No primeiro filme, Jor-El morre. Mas, eu tbm me lembro que, no antigo seriado do Superboy, apareciam Jor-El e Lara-Lor-Van (só não me lembro como ressucitaram.).[/quote']Sim faz falta. Jor-El está morto e Clark fala com ele através de sua "essência" que está guardado nos cristais.
Sobre o seriado do Superboy não conheço nada. Mas imagino que cada série deve ter sua própria mitologia, por isso considere separadamente cada uma.
Mas' date=' no quarto filme, Susanna York volta (curioso, que, Hackman tbm só não participa do terceiro filme). Podiam ter chamado Malron Brando, pois, os Salkind já não estavam mais envolvidos. Que decisão idiota esta... Vender os direitos de adaptação, para a picareta da Cannon! Ouvi falar que, o Superman IV não saiu antes no Brasil, pq, a distribuidora era a Paris Films. E que, no Brasil, a Paris não era da linha de distribuição, da Warner. Mas, a Warner deveria ter relançado o Superman IV original, pois, quem já tinha o box antigo, continua com ele incompleto. Embora hajam cópias do Superman IV, no MercadoLivre, tiradas de VHS. Eu descobri que, o box americano original, de 2001 trazia os três primeiros filmes, com legendas em português, mas, o quarto, não.[/quote']Susannah York não volta. Apenas sua voz aparece no quarto filme. Você viu o quarto filme? É só olhar pra ver o quão pobre ele é e saber porque só temos a voz d a Susannah York e tudo mais. Apenas o Chris Reeve e o Gene Hackman tiveram pagamentos de superprodução. O resto foi tudo cortado (os papéis de Margot Kidder, Jackie Cooper, etc. não passam de meras "pontas").
Olha Superman IV saiu com um tempo razoavelmente normal para época nos cinemas do Brasil. E em vídeo também (ná época não tinha DVD). Foi lançado pela América Video.
O box americano de 2001 é igual ao box brasileiro.
Todo mundo reclama que' date=' Hackman fez um vilão cômico demais.[/quote']Nem todo mundo. Eu gostei da sua performance.
Mas' date=' neste quesito, Richard Pryor superou Hackman... Será que, os dois se conheceram pessoalmente?[/quote']
Isso foi uma piada né? O terceiro filme é uma aberração. Uma coisa é usar Otis como assistente do Luthor e alívio cômico dos dois primeiros filmes, outra é centrar toda atenção do filme num personagem
cômico. Richard Pryor era um grande comediante, mas não tinha nada que estar num filme do Super-Homem.
Só mais uma dúvida: o beijo da amnésia foi idéia de Donner ou Lester? Foi muito engraçado... Era pra ser comédia?Quem colocou isso foram os roteiristas David Newman e Leslie Newman. Eles adaptaram o que sobrou do roteiro original do Mario Puzo e colocaram essa pérola. Quem dirigiu a cena foi o Lester.
Não sabemos o que o Dick Donner e seu escudeiro Tom Mankiewicz teriam bolado para apagar a memória da Lois.
Mas' date=' eu tbm me baseei, na crítica de um internauta: http://adorocinema.cidadeinternet.com.br/filmes/superman-2/critica05.htmlBom... Até a próxima![/quote']Eu gosto do filme que o Lester entregou apesar de ter certeza que o Donner poderia ter entregado algo mais coeso com o primeiro filme.
Assista aos filmes com os comentários de Pierre Spengler e Ilya
Salkind. Lá dá pra saber um monte de coisa sobre o que aconteceu. E,
claro, com os comentários do Richard Donner e Tom
Mankiewicz no Superman I. Além dos documentários nos extras. Tá tudo explicado lá, com os dois lados colocando seus pontos de vista.Entre as informações interessantes que estão nos comentários em áudio, está o fato de que a idéia original para Superman III veio de Ilya Salkind, onde ele teria escrito uma idéia onde Brainiac e Mr. Mxyzptlk
se juntariam contra o azulão e teria ainda a introdução da Supermoça. Infelizmente eles não fizeram isso e ficamos com os terríveis Superman III e Supergirl. -
Beleza RamboCop? Vamos por partes... heheh
Bom... Pelo que' date=' eu havia lido (e ouvido), antes, foi Hackman quem se negou, a refilmar suas cenas, como protesto. Depois, ele não quis fazer o Superman III, pois, ainda estava com bronca, pela demissão de Donner.[/quote']
Não é verdade. Tanto que Hackman foi com o Lester e os Salkinds para todas as premieres de Superman II.
Hackman recebeu uma bolada' date=' para fazer o IV? Como, se, o orçamento final foi de US$17 milhões? Só queria saber, como pagaram o alto cachê, a Reeve e Hackman, sme falar do resto.[/quote']Na época os atores não ganhavam tanto quanto hoje. E como eu comentei, Hackman adorava fazer o Luthor, é só olhar ele em cena pra ver como ele se divertia muito.
Mas' date=' e, as últimas cenas, de Lex Luthor? Muita gente diz que, foi um dublê (sempre de costas), que, fez as últimas cenas... Inclusive, várias fontes, na internet ressaltam isto.[/quote']Sim, usaram um dublê em algumas cenas na Fortaleza da Solidão e também dublaram com um imitador algumas frases dele. Mas isso foi autorizado por ele, pois já estava filmando outros projetos e não teria tempo para voltar aos sets do filme.
Mas... Com o orçamento pobre' date=' o Superman IV teve várias cenas retiradas (o que, obviamente, causou alguns furos), fora os terríveis efeitos especiais.[/quote']Sim, é verdade. Mas as cenas cortadas eram terríveis. O filme fica mais sofrível ainda com elas...
Bom... Pelo que' date=' eu havia entendido, Donner foi demitido, porque... Os Salkinds queriam um Superman de comédia, mas, Donner não. Eu acho que, não foi Lester quem teve a idéia, de fazer do Super um pastelão... Ele foi pago, para isto. Mas, o diretor não tem moral, para alterar o roteiro, não?[/quote']Os Salkinds queriam dar "pitaco" em tudo, e o Donner não aceita interferências no seu trabalho. Ele disse que só voltaria para fazer o II se não tivesse nenhuma interferência e se o Pierre Spengler (produtor e amigo dos Salkinds) estivesse fora. Depois disso ele só recebeu um recado que estava fora.
Depois disso os Salkinds foram atrás do Guy Hamilton (que dirigiu alguns 007 e foi a primeira opção deles antes do Donner). Como ele recusou eles ofereceram ao Lester (a quem eles deviam dinheiro). Ele aceitou.
Lester é um diretor de estilo cínico (vide Os Reis do Iê Iê Iê). Mas não vejo que tenha afetado muito o SII. Em SIII sim, seu estilo foi mais sentido, infelizmente.
Agora... Richard Donner e Marlon Brando não trabalharam de graça' date=' no Superman II? Pois, se, o contrato original previa dois filmes, e, eles acabaram de fora, no final das contas... Até pouco tempo, algumas pessoas nem sabiam, que, originalmente, eles tinham participado, deste filme. Brando pulou fora, pois, os produtores não queriam pagar a ele, a porcentagem que, ele exigiu, do Superman I. Logo, foi ele quem quebrou o contrato, não? Sendo asism, ele deve ter pago uma espécie de "multa", por não cumprir fielmente o contrato. Ou não?[/quote']Donner foi pago adiantado pelo que eu sei. Depois que ele foi demitido, os Salkinds não deviam nada pra ele.
Marlon Brando ganhou 4 milhões de dólares e mais uma participação na bilheteria. Os Salkinds achavam que ele seria alguém que daria credibilidade ao filme, por isso aceitaram. Depois do sucesso de Superman eles não viam mais necessidade de pagar mais uma fortuna para o Brando no segundo filme e decidiram substituir as cenas com ele pela Suzanna York.
Mas' date=' se, Hackman estava liberado, por contrato, então... Na versão de Donner, os três vilões, de Krypton, sustentaram o final do filme, sozinhos, ou não? Pois, se, ainda faltavam, cerca de 16 minutos...Aliás... O Lester não era o diretor-assistente, de Donner?[/quote']Não te entendi. Hackman filmou todas as suas cenas com o Donner, inclusive as da Fortaleza da Solidão com Zod e os outros. Não tinha mais nada pra fazer. É que como os Salkinds mudaram os planos ele teria que voltar para pequenas correções e preferiu autorizar o "golpe" do dublê.
Lester foi contratado durante as filmagens do primeiro filme pra ser a ponte entre os produtores e Donner, já que ele não dava ouvidos pra eles. Inclusive foi sugestão do Lester usar a "volta no tempo" como final do primeiro filme.
E' date=' finalmente. Eu acho que, todos os extras poderiam ter sido devidamente distribuídos, para que, cada filme tivesse 2 discos (os desenhos antigos, da Max Fleischer e o piloto do seriado, com George Reeves poderiam ter sido colocados, no Superman III e, no SUperman IV). Embora eu ainda ache que, eles poderiam ter sido vendidos, em partes separadas, pois... Eles não são extras, mas sim produções independentes, então...Mas, de repente, eu até estou exagerando. Não que, esta fosse a real intenção, lógico, né?[/quote']Pra mim não muda nada.
Só pra finalizar, eu gostaria que Dick Donner tivesse feito os dois filmes, mas não aconteceu. Os Salkinds são famosos por serem difíceis de trabalhar (e negociar) e acabou não dando certo com o estilo do Donner. O que é preciso deixar claro é que ninguém é bandido completo nem santo completo na história. Esse maniqueísmo não leva a lugar nenhum.
Sobre os protestos, somente a Margot Kidder falou publicamente sobre o assunto, mas mesmo assim voltou e participou do segundo filme. Brando foi tirado pela picaretagem dos Salkinds e pelo que sei acabou ganhando uma parte do dinheiro que teria direito pelo segundo filme no tribunal.
Acho que é isso. Seguimos conversando...
fpborges2006-12-18 21:14:56
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A Revista Set de Dezembro tem uma matéria bem interessante sobre o assundo "Direto para o DVD".
Está junto com a matéria sobre o filme "Nacho Libre".
Filmes Subestimados
in Filmes em Geral
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