V.B.Felipe

Eu tenho aqui uma história, que está na cronologia oficial, em que o Batman vai visitar a Barbara no hospital logo depois do tiro que o Coringa lhe deu. Isso prova que A Piada Mortal vale para a cronologia. Tenho outras em que monstram flashbacks da Piada Mortal, outra prova. Aliás, se não vale pra cronologia, como Barbara está paralítica? Se perguntarem pra ela, numa história, "como você ficou desse jeito?", ela vai responder "O Coringa bateu em minha porta e me deu um tiro", certo? Então, obviamente vale para a cronologia. E não é porque isso não aparece em todas as mídias que não vale. Tem DEZENAS de fatos que não foram adaptados para todas as mídias que são válidos cronologicamente. Parem de querer misturar hq´s com cinema ou tv, que não tem nada a ver. Isso beira a cretinice. Jamais uma história em quadrinhos vai ser ou deixar de ser válida, por causa de um desenho ou seriado. Ele pode assimilar elementos de outras mídias, mas segue sua cronologia própria de forma independente.

A Piada Mortal foi escrita depois das Crises nas Infinitas Terras. Crise é de 1985 (publicada no Brasil em 1988) e a A Piada é de 88 (publicada no Brasil no mesmo ano). Bat-Mirim ainda existe e Morrison, recentemente, disse que iria usá-lo novamente, repaginado, obviamente. Ele apreceu, inclusive, em Superman/Batman #25. Citaram aí em cima que Bárbara é sobrinha do gordon e não filha. Errado. Primeiro, Gordon pensava que ela era sobrinha. Depois da morte dos pais dela, ele a adotou. Depois, Barbara descobriu que Gordon havia tido um caso com sua mãe (noiva do irmão de Gordon) e ela havia engravidado, mas não contou a nenhum dos dois. Por isso, mesmo sem ele saber, Barbara é sua filha verdadeira. Isso foi publicado no Brasil, em Batman Premium, pela Ed. Abril.

Não' date=' tem várias referências que provam que A Piada Mortal é oficial na cronologia. Inclusive, ela não leva o selo "Elseworld". Foi anunciado essa semana que ela vai ser republicada. Compre e confira. Concordo em quase tudo. Considero (e muitos da crítica especializada), Watchmen como a hq mais importante já feita. Embora Cavaleiro das Trevas seja uma das mais importantes também, e com certeza a mais influente história do Batman (embora eu prefira Ano 1).

Eu tinha visto em algum lugar (acho que aqui mesmo), que o pessoal do Batman on Film leu o roteiro de TDK e acharam melhor que o de Begins. Esse roteiro vazou na net (como o de Begins vazou)? Sobre o comentário infeliz aí de cima... A Piada Mortal não é uma hq falsa, é um dos clássicos dos quadrinhos (de qualquer editora). Ela vale para a cronologia e Barbara continua paraplégica até hoje (é só ler qualquer edição de Bird of Prey e comprovar). Talvez fosse interessante relatar as "HQ´s Falsas" da marvel também. Homem-Aranha Gênese, de John Byrne... Origens desencontradas... qual a origem veradeira do Demolidor, a de Frank Miller em O Homem sem Medo? E o Homem de Ferro, criou sua armadura na Guerra do Vietnan ou na do Golfo (li as duas versões); Professor Xavier, o paraplégico mais famoso das hq´s, não voltou a andar várias vezes (diferente que Bárbara, que sempre esteve aleijada)?

Particularmente, eu acho que todas as informações relativas às hq´s que fazem parte do universo do Batman são pertinentes, independente se tem relação com o filme. Diferente das discussões envolvendo o filme do Homem-de-Ferro, que é realmente inútil. Mas isso está afastando os participantes tradicionais, não tenho problema nenhum em parar de debater o assunto.

Tenho outra imagem aqui, de uns poucos meses atrás, da revista Nightwing Annual #2, em mostra um flashback da Piada Mortal, a cena em que Barbara é baleada em sua casa. Como se explica isso? Keduardo, você esqueceu de responder quem é Oráculo. Diga qual a origem dela, sua condição atual e como ela ficou desse jeito. Só por curiosidade; E você olhou os links do site oficial da DC?

Você tem lido Birds of Prey ultimamente? Provavelmente não. Mas se ler, vai ver a Barbara paralítica. Então explica, porque ela está paralítica na cronologia oficial da DC? O que aconteceu? Quem a deixou nessa condição e em que história? Por fim, dá uma olhada no site OFICIAL da DC: www.dccomics.com Entrando lá, clica em "Heroes & Villains" (http://www.dccomics.com/heroes_and_villains/). E, finalmente, procure o que diz na parte dedicada à Birds of Prey - http://www.dccomics.com/heroes_and_villains/?hv=origin_stories/birds_of_prey - arespeito de Barbara Gordon e A Piada Mortal. Mas tenho uma curiosidade. Você poderia me dizer quem Oráculo? O que ela faz, qual o seu papel na cronologia oficial do Universo DC nas Hq´s e qual a sua origem?

Que encerrar a discussão nada. A Piada Mortal faz parte da cronologia. As consequências diretas dela foram todas publicadas. Em Terra de Ninguém, Gordon está com a arma apontada para o rosto do Coringa e ele fala que o palhaço aleijou a filha dele e matou sua esposa (no caso, Coringa havia acabado de atirar na cabeça da mulher do Gordon). Então Gordon atira no joelho do Coringa, ele cai no chão logo começa a rir, dizendo que o Gordon atirou em seu joelho para aleijá-lo igual ele fez com sua filha. A história que praticamente iniciou a série Aves de Rapina foi a Bárbara, aleijada, enfrentando o Coringa. Em uma bela história entre Dick Grayson e Bárbara, ele a leva para passear no Circo Hally, e ela diz que odeia palhaços, por conta do que o Coringa fez com ela. Estou com Birds of Prey deste mês em meu pc. Nela, Bárbara está aleijada porque levou um tiro do Coringa em A Piada Mortal. Esta imagem é de uma história recente de Asa Noturna: http://bp0.blogger.com/_rupdUTbJHw0/RjHjCdsMcHI/AAAAAAAAABQ/vUEaPL04f_c/s1600-h/RacerX-NA2-p29.jpg Nela mostra o Dick se desculpando com a Bárbara por não ter estado presente quando o Coringa a aleijou em A Piada Mortal. E aqui é a origem de Birds of Prey, no pós Crise-Infinita: http://www.dccomics.com/heroes_and_villains/?hv=origin_stories/birds_of_prey Vejam o que diz o texto. "...até que a arma do Coringa a deixou paralizada por toda a vida". Onde? Em A Piada Mortal. Os exemplos são infinitos. E Batman Beyond não faz parte da cronologia DC. A ÚNICA que vale é a da revista e nela, o universo DC oficial, Batman Beyond é de um futuro alternativo (e é o Tim, não o Terry), como visto em World´s Finest, naquela porcaria de história escrita por Jeph Loeb. Não confundir com a linha de revistas Animated, que fazem parte do universo do desenho e NADA tem a ver com a CRONOLOGIA OFICIAL da DC.

Barbara Gordon é paralitica na cronologia oficial da DC. É paralítica nas revistas do Batman (tanto Batman quanto Detective Comics), é paralítica em Birds of Prey, é paralítica em Liga da Justiça (principlamente na fase do Morrinson, em que era mais atuante), é paralítica na revista Nightwing e em qualquer revista da cronologia oficial. A Piada Mortal não só é válida para a cronologia da DC, como teve citações em várias outras histórias. Inclusive há uma história em que Bárbara tira satisfações com o Batman por conta do final da revista, em que ele ri daquela piada do Coringa. Se bem me lembro, é nessa mesma história que Batman arruma, secretamente, o treinamento com Richard Dragon, que lhe treinou na arte da escrima, ideal para sua condição física. Por sinal, Ajax já colocou a tecnologia da LJa à sua disposição para que ela volte a andar, mas Barbara não quis.

Blade I foi um tiro no escuro que não só deu certo, como abriu as portas para X-Men e a Marvel em geral no cinema e, segundo falam, salvou a marvel da falência e evitou a concordata. O Blade II, de Guilhermo Del Toro, é melhor do que alguns filmes recentes da marvel, como Quarteto Fantástico e Motoqueiro Fantasma. Talvez melhor até do que Homem-Aranha 3. Levo fé no filme do Stark, por conta dos profissionais envolvidos. Mas vou esperar até o meio do ano que vêm pra dizer qual vai ser melhor. Se tivermos sorte, serão excelentes filmes.

Também não acho que devam morrer. Pelo menos não os principais, como Coringa, Duas-Caras, Charada, Pinguim, etc.

TDK não traz novidade? a mitologia do Batman é tão rica que pode-se produzir milhões de filmes que ainda terá novidade. Particularmente, estou no aguardo de um dia vero professor Hugo Strange sob a ótica dos irmãos Nolan.

Batman é muito obviamente mais popular que Homem de Ferro. Aliás, não só o Batman, mas todo o seu universo de personagens. Algumas rápias perguntas para leigos podem dar uma amostra. Perguntem quem é o mordomo do Batman e quem o mordomo do Homem de Ferro. Pergutem quem é Peper e quem é Mulher-Gato. Perguntem quem é comissário Gordon e quem é Jim Rodhes. Quem é Happy Hogan e quem é Robin. O que não significa que o filme de Tony Cachaça não possa vir a dar mais grana que TDK. E também não significa que Tony não seja um grande peresonagem com grandes histórias, como O Demônio da Garrafa, A Guerra das Armaduras e sua participação central e decisiva em Guerra Civil. Quanto à qualidade, é outra história. Aposto alto nos dois.

Aqui deve ter o link pra baixar Reino do Amanhã: http://www.orkut.com/CommTopics.aspx?cmm=13287509

Voto em Luthor/Brainiac, dobradinha clássica, tanto da história "O Que Aconteceu com o Homem-de-Aço" de Alan Moore, quanto da Liga da Justiça Sem Limites.

O Gary Oldman não havia dito em uma destas convenções, quando o chamaram de "Tenente" que ele "É Comissário agora"?

Ralmente, o Batman já quebrou muita gente. Alguns não tem muita lógica, mas a maioria deles tem uma boa estratégia por trás. Quebrou de forma indireta também. Em Torre de Babel Ra's Al Ghul rouba todos os arquivos de Batman, mostrando como vencer cada um da LJA, e toca o terro com a Liga.

Sim' date=' ele continua sendo robô nas hq´s. Na Crise Infinita (atual), ele foi decapitado. Meses atrás, seu corpo foi recriado com base no andróide Tornado Vermelho, e logo depois destruído na luta com a LJA. Ou seja, Amazo continua robô, com 100% de certeza. Nesse caso é fácil. Leve em conta apenas o que leu nas hq´s, não o que foi mostrado no desenho da Liga, ou em Smallville, ou em qualquer outra mídia. Se o que há nas hq´s e em um desses seriados coincidir, é outra história. MAs se divergir, é a hq que vale.

Não, Keduardo. A origem do Amazo é uma só, e a correta é a da revista. A do desenho é uma adaptação. O Amazo verdadeiro tem os pdoeres dos membros da Liga. O que enfrentou Asa e Batman era um protótipo menos avançado, por isso eles conseguiram derrotá-lo. Sua última aparição nas hq´s foi em Crise Infinita #7. quando Adão Negro decepou sua cabeça. Depois, na LJA de Meltzer, que ainda vai estrear aqui, IVO o reconstruiu, usando o corpo andróide do Tornado Vermelho como base. Isso aconteceu alguns meses atrás, nos EUA, mas logo chega aqui. Esse arco de histórias começa mês que vem.

O que seria, como disseram, broxante. Porque uma Liga, no cinema, com Bart Allen e Vic Stone seria muito escroto. Não acho que vá ser isso, não. E o filme dos Titãs também está em pauta na Warner. Se Mark Verheidens também estiver usando o Ciborgue, pode haver conflitos. Nada contra o Welling, tanto faz se for ele ou Routh o Superman da Liga, desde que as características principais do personagem sejam preservadas, tanto as físicas quanto o perfil psicológico. O mesmo vale para o Batman, embora este eu quisesse mesmo ver o Bale.

Eu também fiquei curioso com a imagem, e espero muito dessa sequência. Dizem que é um dos Batmen disfarçados. Vamos ver. Por sinal, Batmen variados aparecendo disfarçados já foi tema de história nas hq´s, mas não sei se vai ter algo haver com o filme. Foi na época que a série mensa era em formato americano, publicada pela ed. Abril. Esse boato do sujeito descobrir a identidade do Batman também já foi abordado, de várias formas. Em uma delas, numa história chamada (se bem me lembro) "O João Ninguém", o cara, um indigente, descobre por acidente, após ver, escondido, a luta entre o Batman e outros que não lembro agora. Na luta o Batman perde a máscara e o mendigo o reconhece. Depois vai tentar vender a informação ou chantageá-lo, não me recordo direito, faz muito tempo que vi.

O robô é o Amazo, criado pelo professor Ivo. Ele tem várias versões. A mais poderosa deu uma surra em toda a Liga, em uma história da LJA na época em que era publicada pela ed. Abril no formato Premium. O Amazo é capaz de emular os poderes de todos os integrantes da LJA. Não perguntem como, mas até o laço da Diana e o anel do Lanterna Verde. A versão que Batman e Asa Noturna enfrentaram eram apenas um protótipo, com poderes de poucos membros (não lembro ao certo agora, mas talvez até mesmo defeituoso). Essa foi a explicação para eles vencerem o robô. Lembro que Batman danificou as pernas dele para Amazo não usar a velocidade do Flash, Asa Noturna enfiou um bumerangue no ouvido dele, acabando com o giroscópio (ou algo assim) e Batman finalizou com um míssel de kriptonita que ele tem no batmóvel para eventualidades. As duas últimas aparições do Amazo foram essas que eu citei, em Batman #42, ed. Panini, maio de 2006 e a outra foi há muito tempo pra eu lembrar, mas como foi no início da era Premium, quem quiser proucra as edições mais antigas. Superman Premium fou publicado entre 2000 e 2002, do nújmero 1 ao 22. Quem quiser ver a versão mais nova do Amazo, vai estreiar agora a (excelente) fase de Brad Meltzer em LJA. Então, é só aguardar.V.B.Felipe2007-08-25 21:48:30