primo

entendo, Rrocha. creio que o objetivo principal dos questionamentos (entender como pensam os integrantes do Fórum), pelo menos em relação a alguns que postaram sobre o assunto, já foi alcançado. Podemos ver também que eu e vc somos, pelo menos até aqui, os dois extremos desse tema. Acho que prosseguir a partir daqui poderia originar algo mais pessoal, de revanche, que não seria positivo. me tire uma dúvida: você é mais fã do Superman ou do filme de 78? Se não tiver uma resposta concreta, tudo bem, afinal, é uma pergunta bem subjetiva, pois muito do que é o Superman hoje foi influenciado por essa adaptação. Eu tenho minha resposta: particularmente, acima de qualquer coisa, precisa se respeitar o que o personagem é nos quadrinhos. Não, eu não estou ligando isso com o assunto discutido anteriormente.

Realmente é o ideal, mas não é o lance do cabelo que vai mudar isso. é o ideal. que bom que concorda, amigo. em questão de verossimilhança, ver o personagem retratado de cabelo molhado "lambido" (ou gel), com "S" desenhado meticulosamente na testa para ir para a batalha, é motivo de riso para os que já procuram motivos. E quando ouço risos para o meu herói favorito, fico indignado. Você não? Como? Lucas criou uma história fantástica, mais procurou, a partir da pré-aceitação de que se trata de uma ficção, explicar os fatos dentro da trama, buscando a verossimilhança dentro da história fantástica, como, por exemplo, esclarecer que o poder dos Jedi é oriundo da Força (uma analogia à espiritualidade comum e paralela à nossa história aqui, na nossa realidade), mas que também é algo a ser alcançado, por meio de muito treinamento. Nada na trama aparece do nada. O ódio inicial de Luke por Darth Vader (sujeito apto facilmente a ser odiado por qualquer rebelde, a partir de sua condição no império) é ainda mais elucidado, a partir da tendência das palavras de Obi-Wan, por exemplo, fazendo com que acompanhemos o crescimento desse ódio e demais motivações do herói. Opa, Luke! Você é poderoso, mas não conseguiu levitar aquele objeto?? Vamos colocar algo na cena para tirar a concentração do herói, e justificar. <?:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /> Conto de fadas sem verossimilhança dentro da história é baixar guarda para críticas (principalmente de não-fãs, mas fãs em potencial) e talvez até, em alguns casos, para o fracasso. Todos os desenhistas aplicam o S, alguns de forma mais sutil. Engraçado você ter colocado uma foto da saga da Morte... o super se esbalda de brigar e o cabelo dele não desarruma... Essa questão do cabelo não desarrumar na batalha: Se liga só. Se há uma pré-disposição sua em considerar o cabelo do Superman “arrumado”, o que verá após um soco do Apocalypse vai continuar sendo um cabelo “arrumado”. E já que se trata de um cabelo ondulado, não vai ter somente um “S” lá, mas vários “S”, assim como são vários para muitos desenhistas. Mas, por exemplo, Dan Jurgens e Jon Bogdanove (dois dos principais da saga Morte do Superman), na minha opinião, já desenham um cabelo desarrumado para Superman (cabelo seco) e penteado pra trás para Clark Kent (verossimilhança: vc pentaria o cabelo para salvar uma vida? Não. E para ir trabalhar na redação do Planeta Diário? Sim. Ou seja, nos quadrinhos, essa verossimilhança já existe, claro, pelos desenhistas que considero, neste caso, melhores nesse sentido). Alex Ross é um bom exemplo clica aí: http://www.intuitivewebdesigns.com/comics/graphics/superman/ This_looks_like_a_job_for_Superman.JPG depois dessa “cena” acima do Alex Ross, ainda tem um vôo certo?

se liga só, eu não estou querendo mudar a opinião de ninguém, apenas discutir e entender a opinião dos outros, desde que embasadas. podemos ter "magia" e verossimilhança caminhando juntas. George Lucas não me deixa mentir. se o "s" no cabelo faz parte tanto assim do meu personagem favorito, pq somente alguns desenhistas aplicam? o cabelo ondulado que acaba fazendo um "s" (no meu cabelo também acaba fazendo), passar isso forçadamente para as telas, para mim, é forçar tb para deixar o olho do Batman branco em um filme. Tem coisas que só se aplicam a desenho (e como disse, somente alguns desenhistas de Superman o fazem de maneira forçada) O Dean Cain não é parâmetro, pois lá está tb arrumadinho, que é o que estou, pacificamente, condenando. primo38588.4045486111

Tambem acho.... Ver o Dean Cain com aquele cabelo que o boi lambeu era horrível...E hoje até na origem do Superman tem uma ligação....em O Legado das Estrelas o "s" na testa tem haver com a família de Kal-el. Era como se fosse um simbolo kryptoniano. não lembro dessa explicação em "O legado". Como assim? Clark disse isso? primo38588.404849537

essa foi tosca. A idéia, na verdade, é simplesmente um herói (de maneira geral) não ter o cabelo "arrumado", afinal, temos socos, vento, grandes batalhas, sangue, suor. primo38588.3967824074

não tão específico assim, mas o que vc disse envolve verossimilhança também. que é o que inicialmente está sendo discutido

ó só, queria uma opinião do lado "diretor de Superman returns" de vcs: "os detalhes fazem os grandes diretores", ouvi isso uma vez. o detalhe do "não ao cabelo seco!" (cabelo molhado/gel) nas adaptações para cinema e TV, tanto nos filmes com o Reeve, em Lois & Clark e agora com o Routh. vcs fariam o mesmo? pq? no quesito verossimilhança (importante mesmo em ficção), fica questionável.

concordo plenamente

é verdade estava pensando sobre isso um dia desses. Essa coisa do Singer inserir uma linguagem poética (visual retrô, homenagem aparente aos uniforme desde 1938, etc), pode ser que evolua o uniforme no segundo filme e mais uma vez no terceiro, fazendo uma surpresa, deixando cada vez mais escuro e com o símbolo maior, assim como na trajetória nos quadrinhos. Teremos dessa forma, três uniformes, levemente distintos

não pô quis dizer que o braço está imóvel em uma posição estranha, dura (só a capa que mexe - e muito bem por sinal) dá pra fazer algo mais eletrizante, orgânico. Imaginei ali os bonequinhos de super-herói com os quais brincava quando criança. Mas, claro, tem muita água pra rolar

as cores ficaram muito bem mesmo a Ursa implica com a Lois (concordo, até ver ela em ação) eu implico com a Lois e o Perry tá esquisito. mas as fotos estão muito boas mesmo!!! mas, reparem nesse gif animado aê. os braços no final parecem que ficam imóveis, deixando o vôo robótico, entende?

e sem precisar de lentes, ao que parece.

lá vai uma recente pra inspirar (sacou? inspirar?? tomar fôlego??) tá... foi mal.

Metropolis Park?!?!?!?!??!? pô, o parque de Metrópolis se chama (traduzido) Parque Centenário. Parque Centenário. será muito difícil pro Singer pedir ao Dan Jurgens (ou qualquer um da DC) um mapa original? Metropolis está toda criada já tem anos

pra mim todas as adaptações de quadrinhos tem que ser atemporais mesmo assim como são os quadrinhos em sua maioria

bem... a versão animated ficou boa k gostei demais desse (esteticamente) até o de Smallville ficou bom ao que parece, o Singer não esquenta muito com personagens secundários hum... mas o Jimmy ficou legal. entendam, estou discutindo até aqui somente a estética. Claro que veremos as atuações ainda

sobre o Perry, na moral, esteticamente pelo menos o ator ficou muito fora do que é o Perry White e não passa aquela coisa de paizão de quem merece e editor-chefe apaixonado e exigente (Sam Raimi, dá uns toques no Singer aí pô...) Frank Langella tem cara de tio chato de churrasco da família

SPOILER meteoro de kryptonita... velho inimigo do Superman (Lex) tenta acabar com seus poderes de uma vez por todas... Superman no hospital... primo38579.5468865741

concordo. muito velho pra ser o Bibbo mesmo. Pra ser o Bibbo (na minha opinião) tem que ser barrigudo e, entretanto, forte bagarai

carácoles, que foda!!! Jack Larson, o Jimmy Olsem da série Superman dos anos 50 vai interpretar o Bibbo em "Superman returns" olha o Bibbo versão Animated aqui: http://www.angelfire.com/mi2/dctas/bibbobibboski.html

sobre as dúvidas: Creio que sejam MUITO difíceis de ser respondidas. Afinal, a "origem original" deve ter sido escrita depois da criação do herói, ou seja lá pelo começo da década de 40. deve ter rolado realmente uma ingenuidade da parte dos roteiristas, assim como boa parte do cinema da época tb era mais ingênuo (proporcionalmente falando) e espectadores menos exigentes (mais informação=mais exigência de qualidade) de lá pra cá então a origem foi passando por reformulações (afinal, até a aranha que mordeu Peter Parker, no filme do Sam Raimi, já não era mais radioativa né?). Pra vc ver, na adaptação para as telas Superman de 78, Jor-El e Lara foram impedidos de sair do planeta. Já é portanto uma tentativa de tapar um buraco que vc citou (o fato de eles não fugirem tb). temos aí um Krypton com tecnologia avançada, mas cheio de dogmas e regras que impedem essa tecnologia de ir ainda mais além. diz aí se vc concorda com essa: a proximidade mínima do planeta com o sol vermelho talvez poderia causar as tais "intabilidades no núcleo". vc disse: "Se os kriptonianos eram um povo tão avançado tecnologicamente, será que não havia nenhum kryptoniano em algum ponto desse minúsculo universo, fazendo alguma espécie de exploração e com isso se salvou?" <?:NAMESPACE PREFIX = O /> acho que os roteiristas levam isso tanto em consideração, que de vez em quando chega mais um kryptoniano pra tirar de Kal-El o posto (mais poético do que embasado) de último filho de lá. e ele se salvou exatamente pois o pai dele era o mais fuderoso dos cientistas. Só ele descobriu, e, segundo "O legado das estrelas", ainda tinha algumas dúvidas, que foram eliminadas aos primeiros tremores de terra. essa de avisar as autoridades sobre um perigo parece mais uma mensagem para a vida real. O mundo está cansado de avisar aos estadunidenses que eles precisam controlar a emissão de gases poluentes (lá é mais), mas parece que entra em um ouvido e sai pelo outro. Preparem a nave dos seus filhos!!

Vin-El, sou a favor de umas explicações tb já que quadrinhos é fantasia, vamos tentar explicar pelo menos até o ponto onde der pra explicar. O problema nem é ser inexplicável, mas sim, como sua retórica mesmo provou, ter várias versões para um mesmo acontecimento. Assim como criticamo um roteiro cheio de buracos em um filme (memso sendo um filme de ficção) os quadrinhos tb podem (e acredito que devem, mas sem exagerar) explicar muita coisa. Tanto é que isso vem sendo feito. Imaginem só Kal-El chegar na Terra e ganhar poderes de um semi-deus do nada??? Pq??? pois os leitores são da Terra?? (e só por isso?) tem a parada do sol de lá ser vermelho e tudo mais... coisa de radiação... Ou seja, é uma ciência baseada no absurdo, na ficção. Explicações que fazem o mundo dos quadrinhos ser o q é. E ajudam a não provocar o êxodo de leitores, como afirmou Mad Tiger aí em cima

sei lá... Prefiro sem o S. O símbolo amarelão na capa poderia deixar o uniforme ainda mais papagaiado