Questão

Sobre Julia trazer roupas civís para Diana.

Não é pelo numero de personagens. Em THOR 2, todos os personagens como Lady Sif, Os Três guerreiros e os asgardianos em geral nada tem a ver com os Vingadores. São parte inegavel do universo particular do Thor. Claro que eu sei que o Capitão America tem forte ligação com a Shield, e que a presença da organização em seu filme solo é praticamente indispensavel. Mas eu evitaria usar outros Vingadores no filme como a Viuva e o Gavião. Eles podem ser agentes da Shield, mas tambem são Vingadores. Se a Viuva e o Gavião aparecessem no filme, por exemplo, teriamos simplesmente metade da equipe em cena. Mas vamos ver o que rola dai.

Não entendi PRIMO. Por que a piada do maiô seria mal vista?^Ao meu ver é o equivalente a piada do colant amarelo em X MEN. PRIMO, quanto a metalinguagem, seria um comentario rapido, e esta dentro do contexto do filme. Afinal, uma das tematicas da trama é Diana sendo confrontada com o machismo do nosso mundo. O filme não demoraria muito tempo sobre esse ponto. Mas acho que seria corajoso e inteligente da parte do filme tocar no assunto do machismo na cultura pop. Afinal, verdade seja dita, esse é um dos sinais de machismo na nossa sociedade. A situação do "lado de dentro" do filme, é um reflexo do "lado de fora". Creio inclusive que esta cena deva estar nos trailers do filme, como um desáfio ao publico. E se filme for conduzido de forma correta PRIMO, quando esta cena da critica a cultura pop surgir, ela vai surgir como mais um aspecto da visão e estranhamento de Diana diante do nosso mundo. Sera tão orgânico que o expectador não vai ser arrancado do filme, mas os mais espertos vão apreciar a metalinguagem da cena. Pelo menos esse é o segredo da boa metalinguagem.. Quanto a questão da culinaria, concordo em gênero, numero e gráu. E sobre a minha proposta para o primeiro impacto visual do patriarcado sobre Diana, PRIMO. O que achou?

Eu prefiro que não. O filme é CAPITÃO AMERICA 2, e não VINGADORES 1.5 Já vai ter o falcão. Só os três de heroi já esta de bom tamanho, ao meu ver.

Capitão América 2 | Cinco candidatas ao papel principal feminino Supostamente, atrizes disputam o papel de Sharon Carter - e Scarlett Johansson volta como a Viúva Negra Érico Borgo 02 de Outubro de 2012 Sharon Carter Capitão América 2 (Captain America: The Winter Soldier) está em busca de sua atriz principal. A protagonista viverá o interesse romântico de Steve Rogers (Chris Evans), possivelmente a agente Sharon Carter dos quadrinhos. Segundo o Deadline, Emilia Clarke (a Daeneris de Game of Thrones), Jessica Findlay Brown (Downton Abbey), Teresa Palmer (Sangue Quente), Imogen Poots (A Hora do Espanto) e Alison Brie (Mad Men) são as candidatas favoritas dos diretores Joe e Anthony Russo. Além disso, Scarlett Johansson retornará como Natasha Romanova, a agente da SHIELD Viúva Negra, no filme. FONTE: OMELETE

Capaz PRIMO! Você esta dando otimas idéias. Em frente então. Temos que pensar agora na ambientação de Diana. Como eu disse antes, tudo o que ela quer é sair por ai procurando Aresia, mas Julia a convence a parar um pouco, descansar e se alimentar para que possa pensar em uma boa forma de localizar a amazona renegada, alem de esperar Trevor retornar, pois ele tambem pode encontrar uma forma de localizar Aresia mais rapidamente. Durante este periodo de ambientação, Diana Primeiro, ela é confrontada pela nossa culinaria, tendo um delicioso encontro com uma pizza. Hehehe. Pode haver uma cena tambem em que Julia apresenta a televisão a Diana, Sugiro aqui uma piada metalinguistica. Quando as duas vêem televisão, Julia explicar o que são filmes para Diana. A princesa então compara as peças encenadas em Themyscera, e diz preferir as de ação. Mas após uma rapida zapeada, a princesa percebe que em sua grande maioria, os protagonistas das peças são homens e questiona Julia sobre o fato, que ao ficar sem resposta, troca rapidamente de assunto. Esta piada deve inclusive estar no trailer do filme, para instigar o publico. O que acha, PRIMO? Durante este tempo que Diana e Julia passam juntas, Julia inevitavelmente pergunta sobre como é Themyscera. Aqui pode rolar mais uma micropiada, onde Julia pergunta se Diana é filha de Hipolita, e a princesa responde surpresa "Você conhece minha mãe?". Isso por que Diana não faz idéia que em nosso mundo, Hipolita e as amazonas são lendas. Deve-se construir aqui uma relação de amizade entre as duas nas trocas de experiencias, afinal, Julia é praticamente a segunda mãe de Diana. Claro que com exceção de uma conversa ou outra que seja importante para o desenvolvimento das personagens, todo esse periodo de encantamento e adaptação de Diana as coisas do nosso mundo serão apresentadas de forma rapida. Por fim, PRIMO, acho que aqui o nosso mundo deve começar a interferir visualmente em Diana. Kapatelis traz para ela uma serie de "roupas civis" paa que ela possa circular pela rua sem chamar a atenção. E aqui, mais uma piada/referencia aos quadrinhos. Entre as roupas que Julia traz, veio junto graças a uma promoção, um certo maiô estrelado que lembra a bandeira dos States. Diana segura o maiô intrigada, e pergunta "Por que uma mulher usaria uma coisa como essa?" Julia mais uma vez não sabe o que responder, e sem perder tempo, Diana descarta o traje. Então PRIMO, o que acha?

Vamos em frente então, PRIMO. Falemos um pouco agora sobre o encontro entre Steve e Buchanan. O que acha de um assustado Buchanan (já arrependido de estar servindo Ares) ao perceber que de alguma forma, Trevor esta envolvido na chegada de Ares, tentar alertar o piloto da ameaça. Trevor não vai entender o que Buchanan tenta lhe dizer, mas fica com a pulga atrás da orelha. O que acha, PRIMO?

PRIMO, o que acha do exercito pegar mais leve com o Trevor por causa do historico da mãe dele? Isso poderia até pegar o publico de surpresa da seguinte forma. O filme todo os superiores dizem ao Trevor que ele tem que honrar o nome da familia na força aérea e tal... Que se não fosse por ele ser filho de quem é, já estaria preso em corte marcial. E no final, o publico que não conhece o historico do personagem é surpreendido ao saber que não é o pai dele o grande heroi da força aérea, e sim a mãe. Só troca o nome Diana Trevor (pra não ter duas Dianas) por Lynda Trevor, em uma homenagem a Lynda Carter. O que acha, PRIMO? Seria uma forma de fazer os superiores pegarem mais leve com o Trevor no inicio (mas a medida que a batata fosse ficando mais quente, a situação mudaria. Mas isso é papo pra outra hora).

Discordo de tudo dito acima por razões que já expliquei antes, e não vou repetir.

Em frente então, PRIMO! Steve se apresenta a seus superiores. Como o caça que ele pilotava era de fabricação das Industrias Buchanan, este é informado do reaparecimento do militar. Buchanan ao saber do local onde o avião de Trevor desapareceu (muito proximo do local onde surgiu o portal que Ares usou pra chegar ao nosso mundo) se interessa pélo caso, e vai encontrar Steve sobre algum pretexto, tentando esconder isso de seu mestre. Percebe a minha proposta, PRIMO? Quero promover um encontro entre Trevor e Buchanan, que crie certa tensão e que deixe o militar com a pulga atrás da orelha? Paralelamente, Trevor precisa inventar uma desculpa para o seu sumiço sem prejudicar Diana. Mas que desculpá seria essa? Pode-se fazer uma piada com a velha desculpa da abdução. O militar diz que viu uma luz muito forte, e de repente estava em aguas americanas. Hehehe Enquanto isso, Julia deve dar inicio ao processo de ambientação de Diana. Creio que a estudiosa primeiro insista que a princesa descance da viagem, Claro que ela quer sair procurando Aresia, mas Julia a convence que elas devem pensar antes de sair correndo pela cidade em busca da amazona. Em seu quarto, Diana é apresentada a mais costumes do mundo do patriarcado, como a geladeira, e a televisão. O que acha, PRIMO?

Não apenas esta em territorio estaduniense como é estaduniente. Inclusive, a sede de sua industria tambem fica em Washington. Bom, após o cara de carro fugir, poderia haver uma pequena discussão entre Trevor e Diana onde ele repreende a princesa. Ela obviamente retruca, dizendo que somente espantou o covarde armado. Julia educadamente pede para ela evitar brandir a espada contra as pessoas, e todos voltam para o carro. Já no museu greco romano de Washington, que se encontra vazio no momento, Steve e Julia conversam a sós, enquanto Diana admira alguma das peças do museu. Apesar dos trajes da moça e da atitude dela, Julia ainda se mostra relutante em acreditar que aquela moça é de fato a princesa das amazonas. É quando Diana fala sobre um poema exposto que Julia tem exposto numa redoma, dizendo que é muito bonito, mas um pouco ingênuo. Surpresa, Julia pergunta sobre o que ela esta falando, e ao dizer que esta falando do pergaminho na redoma. deixa a historiadora estupefada. O pergaminho esta escrito em grego arcaico primal, e em seis meses, Julia conseguiu traduzir somente algumas linhas, e Diana conseguiu traduzi-lo inteiro em poucos segundos, sem dificuldadde. Assim, Julia passa a acreditar totalmente na dupla, e decide ajuda-los na missão de impedir Aresia. Steve deixa Diana hospedada com Julia, e vai embora, para se apresentar aos seus superiores. O que acha, PRIMO?

Acho uma boa, PRIMO. Então até o ponto em que estamos (o encontro de Diana e Steve com Julia) Buchanan ainda esta vivo, mas já subjulgado por Ares. O que achou da minha proposta de decupagem para a cena do quase acidente?

PRIMO, ao meu ver isso elimina o potencial cômico da cena. Não faz sentido Diana cortar o bastão do cara, e voltar pro carro em seguida. Tambem não vejo por que a decupagem da cena deveria esconder Diana nesta cena. Sinceramente, não concordo com as reticencias apresentadas pelo ANGELLUS. O que construimos até aqui lida muito bem com todas estas questões sem cair no ridiculo ou no caricato, ao meu ver. Acho que o cara tira sarro da roupa de Diana (isso acontece em filmes como HOMEM ARANHA 2,THOR e VINGADORES sem perda de seriedade alguma. bom humor de bom gosto não implica em falta de seriedade). Depois o cara perde o interesse em Diana e volta a ameaçar Trevor. Em um movimento rapido, Diana desembainha a espada, e corta o bastão do cara. Plano do homem olhando apavorado para o bastão, e depois plano de Diana empunhando a espada pronta para o combate. Plano do cara assustado, micro elipse e o carro do sujeito arranca a toda. O que acha, PRIMO? PRIMO, o que achou das minhas sugestões sobre a introdução da questão militar na trama?

O JACK RYAN não é o unico. Tambem acho que MARTE ATACA esta entre os mais fracos do Burton.

Seu acréscimo foi MARNIE, certo JACK RYAN? Eu gosto do filme, mas tenho alguns problemas com ele. Acho que faltou sutileza do mestre em alguns momentos. E acho que Tippi Hendren não segurou muito bem o papel, o que era essencial, já que este é um dos filmes mais "de personagem" que Hitchcock já fez.

PRIMO, essa questão poderia ser levantada nas cenas entre Ares e Buchanan. Inicialmente, Buchanan acredita que Ares simplesmente quer ajudá-lo a causar conflitos em pequenos paises do oriente médio e Europa central, para que a industría possa lucrar. Entretanto, Buchanan não tem noção da real extensão dos planos de Ares, demonstrado quando o empresário vê por video uma equipe de sua industria atacar secretamente um comboio militar americano. Ao perceber que Buchanan não tem estômago para ir até o fim, Ares dá cabo de Buchanan, e assume ele mesmo o controle total da operação.

Quanto a cena da briga na estrada, tenho uma idéia. Julia desce do carro pra conversar educadamente com o homem, que se mostra estremamente grosseiro. Trevor então desce do carro, e sentindo-se ameaçado, o homem pega um taco de beisebol de metal no banco de trás do carro pra intimidar o militar, mesmo que este não esteja se mostrando agressivo. Ai é demais para Diana. Éla desce do carro, e o homem caçoa do jeito que ela esta vestida. Enquanto fala com Trevor balançando o bastão na cara dele, o homem não percebe o rapido movimento de Diana, que desembainha sua espada, e corta o taco de metal do homem. Ela pergunta calmamente se ele vai querer continuar a brigar, ou vai liberar o caminho deles e ir embora.. Obviamente, o cara entra em seu carro, e sai a toda. O que acha, PRIMO?

A frase a que se refere é " Tinha que ser mulher"? Pois a idéia era justamente mostrar o preconceito. Mas você sugere que nessa cena do quase acidente, o preconceito seja mostrado de forma mais sutil? É possivel e bem interessante. Mas lembrando que essa cena deve ter um certo teor cômico, não concorda PRIMO.?

Achei a idéia bastante válida, PRIMO. Alias, tive aqui a idéia de um choque cultural menor que Diana pode sofrer antes de realmente poder conversar com Julia no museu. Veja o que acha Após o incidente com o marinheiro no porto (que ocorre enquanto Steve liga para Julia) Trevor afasta rapidamente da zona portuaria da pequena cidade, deixando o marinheiro de costela quebrada para trás. Eles se refugiam em um pequeno café, onde o homem repreende a princesa por ela ter se metido em confusão. Irritada, Diana responde que aquele homem tem sorte de não ter tido a cabeça arrancada pelo jeito que se comportou. Há um rápido dialogo sobre a natureza de alguns homens quando estão bebádos, inclusive com Diana perguntando se Trevor age do mesmo jeito repugnante. A garçonete do café estranha os trajes de Diana, no que Trevor dá a desculpa da princesa estar voltando a uma festa a fantasia. Nesse meio tempo, cena de Julia no posto de gasolina. Julia chega e recolhe a dupla, mas apesar de estranhar, ainda não acredita que Diana seja uma amazona de verdade. Ela só vai acreditar completamente já no Museu em Washington, quando Diana traduzir em segundos uma velha tabua em grego arcaico que Julia tentava traduzir a meses. Durante a viage, há a piada dos outdoors. E aqui vai mais um choque cultural. Durante a viagem, há um quase acidente de carro. O mototista do outro carro desce, e começa a xingar Julia, usando o velho xingamento de "tinha que ser mulher". Não preciso dizer que Diana não vai gostar muito disso. Hehehe O que acha, PRIMO?

Não é não. Trevor desapáreceu em um portal, e voltou por outro. Isso implica que ele sumiu e reapareceu em regiões radicalmente diferentes.

Você se esquece do fato de que Trevor desapareceu muito longe de onde ele foi resgatado. Ninguem o esta procurando na região onde ele apareceu. Alem do mais, estamos trabalhando aqui com o cênario de que Trevor não quer ser encontrado pelos militares pra não ter que explicar Diana. Como eles já não estão muito longe da costa, eles descem no porto, Diana dá um empurrão em um marinheiro abusado, eles se afastam do porto, e pronto, acabou a relação deles com o navio. Agora, querer aplicar as leis e regras exatas de tráfeco e registro maritimo na historia do filme já é querer acrescentar detalhes que não precisam ser acrescentados. É inutil pra historia. Como eu disse, o publico não se preocupa com isso.

Quem tá falando de quadrinhos? Eu tô falando de cinema aqui. E muitas vezes, muitas vezes mesmo., tais "detalhes" são totalmente inuteis, dispensaveis, chatos, e só fazem tirar o ritmo da trama do que realmente importa, que é a historia. Esse ai da fiscalização dos portos é um excelente exemplo de detalhe inutil que pode ser ignorado. O "publico mais sério" tambem não se importa com esses detalhes. Aqueles que se importam, na minha opinião, não fazem parte de nenhum "publico sério". São aqueles babacas que reclamam que raio e relampago acontecem em tempos diferentes e na maioria dos filmes acontece ao mesmo tempo. Claro que não são todos os detalhes que podem ser ignorados, mas os que citei podem tranquilamente. Uma ficção, por mais realista que seja, eventualmente toma uma ou outra liberdade narrativa ou estética em prol da trama, ritmo ou atmosfera do filme;

Ficar se preocupando com fiscalização dos portos já é um pouco demais, né? Suspensão de descrença pessoal. Ninguem realmente liga pra isso. É como perguntar cade o pai do Andy na trilogia TOY STORY ou por que os Flimstones comemoram o natal se nasceram antes de cristo. Reamlmente não é um detalhe importante. Quanto ao Trevor, ele desapareceu do outro lado do mundo. Não estão procurando ele nos Estados Unidos. Ele só se apresenta quando chega em Washington. Por que ele não foi encontrado antes? Por que não era pra ser. Isso não é realmente importante, e acharia um saco se o filme ficasse se preocupando em dar essas explicaçõezinhas burocráticas. E a Diana tem que chegar de armadura assim. Acho muito mais interessante do que a roupa dela se atualizar magicamente. Quanto aos conflitos culturais, eles tem que ser mais fortes justamente antes do primeiro encontro com a Kapatelis. Ela entra na trama pra tentar diminuir tais conflitos, e não o contrario. Alem do mais, os choques culturais mais fortes acontecem justamente nos primeiros contatos, que por sua vez acontecem antes do encontro com a Julia. Quanto a sua proposta, PRIMO, Ares muda de forma sim. Esta entre as suas habilidades. Mas não sei se Ares "sentiria" Diana só por ela sentir raiva do marinheiro. Se Diana já soubesse que Ares esta envolvido na trama, seria mais aceitavel. Mas ela ainda não sabe. Alem do mais, Diana surge como o "fator inesperado" no plano de Ares. Portanto, acho que o momento em que ele toma conhecimento da existencia dela tem que ter certa importancia. Por isso, acho que o ideal mesmo seria Ares tomar conhecimento da presença de Diana no primeiro encontro dela com Aresia. PRIMO, começo a achar que talvez Diana não deva interferir nos planos de Ares até o primeiro confronto dela com Aresia no nosso mundo. Até por que, esse trecho do filme pré Kapatelis deve se focar no primeiro impacto do nosso mundo sobre Diana. E uma cena de ação como Diana contra um avião desviaria um pouco o foco disso.

Vc tá confundindo a classe dos personagens da historia com a classe dos contadores da historia (nesse caso, o diretor e o roteirista); São duas coisas diferentes. Mais importante do que a historia que você conta (que é importante) é como você conta. E isso faz toda a diferença. Um marinheiro cantando uma mulher sempre vai ser "sem classe". Mas essa é uma situação que já se viu em todos os tipos de mídias e gêneros, e a situação se adapta a cada um deles incluindo desenhos animados, filmes infantis, filmes adolescentes da Disney, e por ai vai. Só por que a intenção dos personagens é suja e vulgar, não quer dizer que a cena tenha que ser suja e vulgar. Dá-se a isso o nome de sutileza cênica.

Outro porem, PRIMO. Até aqui, Ares ainda não sabe que Diana esta no patriarcado. Lembrando que ele não é onisciente. Pessoalmente, acho que seria melhor o deus tomar conhecimento da existencia de Diana só quando ela confrontasse Aresia diretamente. Alem do mais, lembrando que Ares já esta na Terra ha alguns dias, ele já teria se livrado do Buchanan a essa altura. LESTAT, quanta falta de imaginação. Tem no minimo umas quinze maneiras diferentes de filmar e escrever uma cena dos marinheiros perturbando Diana sem que fique parecendo que saiu de algum filme pornô barato como você escreveu ai. Na verdade, nem é uma tarefa muito dificil escrever e filmar uma cena dessas com um minimo de classe e inteligencia. E o figurino que descrevemos para a Mulher Maravilha usar nesta cena não tem estrela alguma.