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Forum Cinema em Cena

Everton Oliver

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Everything posted by Everton Oliver

  1. Claro que dá para colocar o chapeleiro maluco... é só pensar no Ra´s, ele era imortal, visto como um demonio, um daitador... e deram conta... mas tb tem meu voto o Morcego Humano...
  2. O Equilibrio da força é quando a pessoa é capaz de usar a força para o lado do bem sem ignorar seus sentimentos, é praticamente tranceder os Jedi, ja que eles tem que trabalhara para naum sentirem amor ódio ou apego as coisas... Anakim é potencialmente o maior guerreiro que a força ja viu, mas ainda conta com problemas para controlar seu sentimento... Obi Wan, tem séria vantagens sobre ele, apesar de naum ter tanto da força em seu espirito, ele tem maior inteligencia emocional, e treinou Ankim, conhece seus movimentos, portanto Anakim é vencido por sua arrogancia e pela sapiencia de seu mentor... Se naum fosse isso havaria um sério erro, já que Dokan é mais forte que Obi Wan e é vencido com certa facilidade por Ankim... Ja a luta do Yoda e do Lord Sirius eu ainda não engoli, ele não era pareo para o baixinho... Yoda é o melhor. nunca vou esquecer quando ele estufa o peito na luta contra Dokan em SWII...
  3. Kako, eu entendo, mas ai é uma critica a adaptação, só que as pessoas nem percebem que são duas coisas completamente diferentes.... Eu que sou fã de quadrinhos, tenho medo em pisar no cinema quando é um filme baseado neles, pq geralmente acho um desrespeito o que ocorre com os personagens, e mesmo quando vejo filmes baseados em Livros... A Insustentavel leveza do ser, puts li o livro, conheço certas partes de cór, fica na minha cabiceira, quando vi o filme achei a história foi descaraterizada... A Fantastica Fabrica de Chocolates, vi o primeiro filme antes de ler o livro, quando o fiz achei que podia ter sido bem melhor, mas em nenhum momento posso usar isto e afirmar que o filme é ruim... mas posso dizer puts este Wolverine é uma bicha sentimental perto do que ela nos quadrinhos, pq conehço os dois... para quem conhece é ineveitavel fazer a comparação... pq afianl este é um dos maiores intrumentos de criação existentes em qualquer arte...
  4. Concordo que o Espantalho cumpriu seu papel na história, apensa aponto que é um personagem com muito mais potencial...
  5. A minha defesa sobre vilões menos famosos de Batman é que eles levantam debates melhores que Peguim e Mulher Gato... como disse o Morcego Humano, Chapeleiro Maluco, o sensasional Zeus que ve me Batman a figura de Hades... Mesmo o Charada e Duas Caras podem render histórias melhores... mas claro o Coringa ´´e um show a parte, meu medo quanto a ele é que em qualquer história que ele se apresenta ele eclipsa o Batman, sempre foi assim...
  6. Kako, acho que a critica a adaptação não cabe apenas ao diretor e roteirista, creio que quem conhece o material tem gabarito para julga-lo sim, e tem o direito de faze-lo, mas como disse não tem diretio de dizer se o filme é bom ou ruim por isto, e sim julgar apenas o trabalho de adaptação...
  7. Bem creio que o Coringa é essencial sim, mas ele é um pouco carne de vaca... este é o problema, tem que se tomar muito cuidado, e não acgho que era necessario tirar o foco do Batman para que os vilões tivessem um melhor desenvolvimento... Fato com o qual eles teram que lidar quando o assunto é o Coringa... é necessario um cuidado enorme para que este persongame não seja o filme.... ainda acho falho a falta de cuidado para com a imagem dos vilões, Ra's é um homem que faz Batman duvidar de suas próprias crenças, portanto merecia mais atenção...
  8. Eu não tenho problemas com liberdades tomadas em filmes que são adaptações... desde que elas não comprometam idéias centrais... Por exemplo, gostei muito das filmagens de Senhor dos Anéis, mas em as duas torres uma idéia central é comprometida... Na batalha do Desfiladeiro Elfos aparecem para ajudar os Humanos ( no filme), isto foi uma liberdade que desrespeitou uma idéia que é passada pela história original, onde temos o começo da Era dos Homens demontrando o final da dos Elfos... portanto que colocassem qualquer reino humano para ajudar ali, mas não os Elfos... quanto a idade de Frodo e varias outras mesmo a importancia maior que se deu ao romance de Aragorn por mim não comprometia idéia central alguma... Portanto não sou contra ao que pode -se chamar de liberade poética... pq se não não chamariamos de adaptção e sim transcrição o que são conceitos diferentes... mas nada de Saci com duas pernas...
  9. Quanto a pergunta que fizeram ... sobre o Espantalho ser um bom vilão... Bem é um dos pontos que me levam a julgar o filme como fraco, após minha boa primeira impressão... O Espantalho era um personagem com um potencial muito maior, quem conhece sabe disto, sendo mais trabalhado dava para fazer um filme só com ele, bem antes que levantem mais uma vez a critica pois esta é uma opnião de quem conhece quadrinhos, estou fazendo uma critica a falta de trabalho que ocorreu com o potencial do Personagem... quanto a Gordo é um decpção pessoal mesmo por um personagem que eu conheço... Acho como ja disseram que as sequencias deviam trablhar com vilões menos famosos... Chapaleiro Maluco para mim agora era para ser a bola da vez, ou o Morcego Humano, personagem que levanta um grande debate sobre conceitos maniqueistas de certo e errado...
  10. O lance do espantalho é que mascara é uma técnica que ja foi comum em alguns ramos da psicologia... Quanto ao fato de ter dito que Bataman não foi uma adaptação de hi´stória nenhuma, eu ainda afirmo, pois Batman ano 1 foi usado apenas para tirara as carateristicas principais de cada personagem, o que no caso do Gordon volto afirmar foi falho, naum houve um comprometimento com a História ali contada, nem se pretendeu... Agora quando falo de adaptações, não afirmo que o filme não pode ser julgado sozinho, mesmo quando ele se propõe a ser uma adaptação , mas ai entra que ao ele se propor ele vai ser julgado como tal tb... um julgamento naum invalida o outro, ser uma péssima adaptação naum torna o filme ruim e nem nada do tipo... mas ainda assim corre-se o risco de ser uma péssima adaptação, e naum consigo entender pq é um erro se julgar filmes como adaptações? é claro que ha pessoas que preferem julga-los isoladamente entendo, mas os fãs dos quadrinhos ou tolkemaniacos , ou de qualquer outro livro, como a Fantastica Fabrica de Chocolates, tem sim o direito de julga-los como adaptação, o que naum podem é impor sua opnião, afinal existe liberdade de expressão e cada um tem o direito de achar o que bem entende.... Por exemplo a Fantastica fabrica de chocolates, um filme fantastico( o primeiro naum vi o segundo... ainda..), um livro excelente, entre os dois gds diferenças, mas isto naum torna o filme ruim, mas o filme ser bom não tira o direito de quem gosta do livro pensar que poderia ser de outra maneira, me lembro que meu professor de Hsitória da Arte viu "A ilha do tesouro perdido" quando mais novo e pensou deveria ser diretor, o filme seria bem melhor... Todo mundo que le ou gosta da artes originais pensa um pouco assim as vezes... quem pode afirmar que isto é certo ou não? Bem eu não conheço Deus, antão enquanto ng me apresentar ele... Everton Oliver38561.8353240741
  11. Por exemplo emX MEn 2, é afirmado que o material base é DEUS AMA, o HOMEM MAta, excelente quadrinho, critico, politico, e dai o filme é uma adaptção, os produtores afirmaram isto, pode ate se bastar como filme, mas como adaptação é um lixo, descacteriza totalmente a história... Já em Batman Begins, temos a visão do diretor e do roteirista sobre o Cavaleiro das Trevas, dai ele pode se dar a um luxo bem maior de criação, sem o risco de ser criticado por descaterizar a história, mas deve se levar em conta que se está trabalhando com um personagem ja existente... vc naum sai por ai fazendo um filme sobre saci perere mostrando ele com duas pernas...
  12. Na minha opinião o erro é encarar o filme como adaptação e ficar verificando se a adaptação foi boa, esquecendo-se que o que importa é se o filme é bom... Eu acho errado encarar o filme como adaptação... pq nenhum material foi usado como referencia... Agora que é inegavel que os quadrinhos são tomados de baseísto é inegvael...
  13. Sundehus... Mesmo quando se trata ainda do jovem Gordon nos quadrinhos ele tem o mesmo posicionamento, que é o que levou ao comissariado e a ser indicado como secretario da Defesa do estado, cargo que ele naum aceita, hoje ele esta aposentado, mas se tornou o heróis dos policias de Gotham, bem mas em qualquer material que vc achar nos quadrinhos, a atitude dele é a mesma... E o Alfred é ironico sempre... em qualquer lugar, mas ainda acho ele pouco explorado... E concordo que Gordon é um personagem interessante, apenas apontei uma certea descaterização e meu decepecionamento com isto...
  14. Quanto ao Gordon... eu fiquei meio decepecionado com o personagem do filme... é aqui que entra a parte da comapração que pára quem conhece é impossivel deixar de lado... o personagem original não é simplesmente honesto, tem mais posicionamento... Outro dialogo ótimo na minha opinião... é o de Bruce e Alfred no avião... sobre se criar um simbolo... e a preoucupação de alfred consigo mesmo.... eu acho que de longe em todos os Batman, filmes e quadrinho, e Alfred é o melhor personagem... neste foi pouco trabalhado... infelizmente...
  15. Algo que queria levantar quanto a este Batman, é a qualidade dos dialogos... Algo que acho que evoluiu muito em relação aos outros filmes sobre o morcegão e mesmo quanto a maioria dos filmes de heróis... Acho o dialogo de Gordon e Batman sobre o fato de surgirem vilões que se assemelham a ele fantastico, e Gordon julgando que Batman seria o responsavel por estes surgirem... Bem acho que neste ponto é uma das melhores adaptações em quadrinhos, já que o que vemos em geral são frases e idéias sem sutentação...
  16. HEHEHEHHEHEHEHEHEH... O Kako agora arrumou alguém que gosta de discutir, acho que ele deve estar se divertindo... Mas, gente, sem querer colocar panos quentes, mas já colocando, vamos voltar a falar do filme, né? Sunderhus
  17. Pera ai vc ta falando que Laranja Mecanica não tem teoria? vc viu mesmo o filme? deve ter visto, mas naum entendeu... vc naum sabe do que fala... E eu falei que vc naum pode afirmar ao que quadrinhos podem ou não ser comparados pois vcs naum os le.. e quanto a isto ng disse que eu to errado naum... agora a alguem ter o trabalho de salvar vidas ser um conceito imbecil nem vou discutir... pq infelizmente vc naum presta atenção ao mundo a sua volta... e naum entende da midia que critica, pois ha quadrinhos onde bombeiros e médicos são retratados como heróis, mas é conceito imbecil estas pessoas terem a ela atribuidos o trabalho de salvar vidas... agora deboa, eu ja estudei cinema, curso de teoria, e não só as bobagens americanas que vc cita.... vc ja VIu Antes da chuva? Abra los OLhos? e vem me dizer que filme naum tem teoria... e cita laranja mecanica... pelo amor de Deus, vc naum sabe nada... e ainda diz que vacilei... pois vou te ignorar, pq discutir ctg é que é masturbação mental... E eu naum disse que vc precisa ler quadrinhos para debater filmes... mas se quiser fazer qualquer afirmação sobre quadrinhos tem que le-los ... vc fez e não os leu... é a quarta vez que jogo isto na sua cra e vc se recusa a responder... e quase todo mundo te ignora... entam by....
  18. Agora eu prestei atenção em outra coisa que vc disse... me lembro de ter escrito que filmes tem teoria... e vc disse que era asneira? bem acabo de entender que vc assiste um punhado de filmes mas naum entende nada... quanto a entender de filmes nada tem haver com a quantidade que vc assistiu e sim com a qualidade... mas vc é o arquétipo do fã de cinema hollywodiano, bem um punhado de besteiras ( com raras excessões), mas um alguns efeitos e só.. que não dizem nada... e portanto se nada dizem e não tem teoria, não tem mensagem não são arte... pq meu caro arte é um coisa de espirito e sentimento.... e para quem tem espirito e sentimento...
  19. Cra vc não responde o que eu ponho como teoria vc recorta pedaços em que tenta impor argumento em que o cinema esta isolado de outras artes... é só que vc fez até agora... o que é impossivel, pq nenhum conhecimento está isolado, ainda mais quando claramente tem influencias , como são filmes de heróis... é isto que estou dizebndo quye vc naum responde... Agora vc fala que os ideais que heróis representam são imbecis, e é nisto que são baseado os quadrinhos... acho melhor começar a prestar atenção nas sua próprias palavras... e depois ainda afirma que não faz referencias... agora quanto ao seus argumentos quais são? e olha eu nem gostei do filme ... acho ele fallho... mas não por ser baseado em uma hiostória em quadrinhos, ou pq um homem se veste de morcego... por nada disto... ele tem uma evolução muito rapida... so naum da para vc dizer que Batman quer se vender como real... bem e vc disse que quadrinhos não podem ser comparados... dai eu disse que vc naum le.. naum conhece portanto naum sabe ao que pode ou naum ser comparado... se vc acha que naum é um mitologia moderna pega e le marvels... que por acaso recebeu premio de mlehro livro do ano em que foi lançada... Livro ... entendeu... uma obra aceita por toda critica como suprema, e olha que nem o melhor que tem.. afirmo vc naum argumentou... pq naum respondeu as questões centrais... vc naum se propõe ao debate, tem uma opnião quer impo-la... bem vai ter algumas aulas de filosofia para saber o que é dialogo ou discussão...
  20. Quanto ao Ra'a acho interessante... Mas alem de ficar um lance dele ser mortal mudam muita coisa... ele não é visto como um salvador e sim como um demonio... É mais um magico do que um teórico... mas ficou um personagem muito interessante...
  21. Plutão vc entendeu errado... Eu disse que para dizer que quadrinhos sõa imbecis ou coisa do tipo vc precisa le-los... claro que vc pode criticar o filme sem ler o livro... MAs para falar do livro vc precisa le-lo...
  22. Chego há uma conclusão... bem ele naum vai resolver argumentar mesmo.. pq? Bem Sapo não fala, portanto não escreve protanto não argumenta ... Eu estou tendo uma alucinação... e vou ignora-la... Batman é sim um miot, quqalquer um que conhece um pouco de filosofia percebe isto... As dicussões sobre medo e simbologia ali existentes... Bem e não é necessário ser phd em nad apra perceber isto... é só ter um pouco de conhecimento... Então meu caro já era... Vc é um sapo entaum não escreve faz parte da minha imaginação...
  23. Cara toda arte é baseada de alguma maneira em realidade... ou como ela seria crida... podem ser idéias ou realmente personagens... sua argumentação é totalmente falaha por vc naum ter teoria de base... Agora viu filmes, otimo, vc viu uma leitura de alguem e não do criador da idéia... ou vai negar isto? eu nunca disse que um filme naum tem que ser auto explicativo... mas quem conhece o universo por de tras tem uma visão mais completa, ou vai negar isto? Sabia que King e Malcon X sserviram de base para o debate entre Xavier e Magneto? bem acho que não.... e vc precisa ler algo para criticar, não conhece quadrinhos portanto não pode dizer ao que eles podem ser comparados ou não...
  24. Bem agora vc pode recortar as partes onde faço referencia direta a vc e ignorar o resto sem responder de novo...
  25. Bem meu caro, eu não disse que vc se referiu a mim, disse que estava usando palavras do seu calão. Se vc não, o que qualquer teórico de arte ode te explicar, é que toda arte esta ligada, é que é chamado de metalinguagem, ainda mais quando ela claramente é baseada na outra arte. Não sei se vc percebeu mas o Batman do filme é baseado num herói em quadrinhos. Ótimo, quando vc faz a afirmação sobre os heróis serem as apirações de alguns babacas... vc conhce cultura grega ? romana? miotologia? Melhor vc acha que Tiradentes é o herói pintado pela nossa história? É pela maioria achar que simbolos são coisa idiotas, que homens como Hitler e Stalin manipularam populações enormes tão bem... Eu fiz referencia diretas a vc sim, e em nenhum momento disse que vc fez a mim, e lhe repito mais uma vez vc naum sabe o que está falando, filmes tem teoria ( os bons) se baseados em outra arte tendem a seguir a teoria existente nessa outra arte. Como fazer um filme se Super Herói ignorando o Heroói impossivel... Algumas pessoas reais se tornaram simbolos, de aspirações de babacas.... Ja ouviu falar em Ganghi? Luther King? Che Guevara? Garibaldi e sua fé carbonaria? Bob Marley? bem não para por ai... agora volta a olhar pro seu umbigo...
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