Members tne end Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 alias vejam a critica o zeca : http://colunas.g1.com.br/zecacamargo/2008/07/21/por-que-tao-serio/#comment-13600 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Desculpe... Sou fã do morcegão e tal... Mas, acho q ficar nervosinho por causa de uma crítica é algo tão ridículo... Uma coisa é a gente aqui, uma ficar argumentando e contra argumentando sobre o filme e tal... Pq, como bem disse, estamos argumentando, em um fórum de discussão, onde o pressuposto base é justamente a discussão, a troca de idéias... Agora, tentar deixar comentários como esse exposto acima em um blog... E ainda fazer questão de tornar público isso em um fórum de discussão, como se fosse uma grande glória... Por favor... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Já li coisas pra lá de contraditórias aqui nesse fórum, mas essa aí em cima foi foda... Como eu sempre digo: tem doido pra tudo nesse mundo de meu Deus! Sigamos com o cortejo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Skywalker Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Concordo com o Sunder. É por essas e outras que fãs de quadrinhos e filmes nerds em geral são ridicularizados, são taxados de fanáticos, etc. Kleber Mendonça Filho foi outro que nem falou tão mal do filme, mas levou bomba https://www.blogger.com/comment.g?blogID=7454691262419505053&postID=5804699482686137129&pli=1 Não concordou com a crítica, tudo bem. Agora ficar bancando o advogado da Warner, que já encheu o rabo de grana com o filme? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Justamente... E por falar em cortejo, ontem revi Cavaleiro das Trevas... E, bom... O filme continua estupendo, sem dúvida alguma... Melhor filme de um herói de quadrinhos, no que tange a qualidade do que vemos em cena... Atuações todas muito boas (mais uma vez só fazendo excessão a personagem de Rachel Dowes e sua atriz com nariz de cachorrinho, onde eu começo a acreditar que o problema não é a atriz, mas sim a personagem que não tem grandes coisas a oferecer mesmo)... Não quero ficar me repetindo, mas é inevitável não elogiar o trabalho magistral de Heath Ledger como o Coringa... Fico revendo o filme em minha cabeça e lembrando de cada cena, de cada característica, de cada trejeito... Cada frase do Coringa é clássica, cada olhar, cada expressão facil... ("Eu quero o meu telefonema..."). Christian Bale como Bruce Wayne/Batman está muito bem também... Wayne mostra-se cansado pelo peso que o Batman coloca sobre ele, e até mostra sinais de exaustão, o que é formidável, afinal de contas, o peso que ele carrega nas costas é muito grande... E, o Batman dando sinais de insanidade é outra coisa bacana que vi nesse filme... Harvey "Duas Caras" Dent é outro personagem interessante, que Nolan só pecou pelo fato de ter dado fim nele já nesse filme, infelizmente... Mas, paciência... Fazer? Escolhas do diretor e do roteirista, paciência... Outra coisa que achei interessantíssimo foi ver o Batman caindo na porrada com a S.W.A.T... Batendo em policiais... E, ainda por cima, depois disso tudo, assumindo os crimes de Dent... Ótimo... E, bom... Se nesse não tivemos algo extremamente claro quanto a quem teremos como vilão em um próximo filme (como tivemos em Begins), pelo menos foi deixado claro como será o climão do filme 3... Batman é o pária mesmo e pronto... O cara q será perseguido pela polícia e pela própria população de Gotham... Talvez tenhamos um terceiro filme onde o grande vilão seja apenas o Batman, alguém já pensou nisso? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Skywalker Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 to loco pra ver esse filme de novo' date=' ô mes que não termina, ô salário que não chega... pra mim uma das passagens mais foda é justamente a do sequestro dos Gordon aquele negócio de "dizer que tudo vai ficar bem mesmo sabendo que não vai ficar", tudo que rola naqueles minutos é intenso demais e falando sobre o Harvey, ontem lembrei de uns boatos antigos que diziam, não lembro bem, que as cenas do Duas-Caras seriam filmadas DUAS VEZES, uma com o cara intepretando o lado normal e outra o desfigurado, pra ficar bem destacado as "duas caras" dele algo meio Gollum/Smeagol, mais ou menos alguem lembra disso? será que foi feito? [/quote'] eu não percebi algo nesse caminho, aliás muitos boatos nesse filme não se confirmaram. Duas-caras não se tornou um vigilante radical, mas um vilão mesmo. E vcs lembram daquele que falava que o segredo do Alfred é que Rachel estava grávida do Bruce, mas esse pensava que era do Dent? Eu não sei onde euli, ams pensei que ia acontecer mesmo. Sem contar a famosa teoria do Mike Angel ser o Charada, que deve ter decepcionado muito certo alguém. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members joao_spider Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Criador do Coringa fala ao Omelete sobre o que achou de sua criação em O Cavaleiro das Trevas Lendário Jerry Robinson quer voltar ao Brasil e adorou Heath Ledger no filme Jerry Robinson Um dos aspectos mais fantásticos da Comic-Con é poder conversar com criadores de alguns dos mais reconhecíveis ícones da cultura pop do planeta. Se em um estande está Mike Mignola autografando desenhos do Hellboy, em outro Jim Lee ganha uns trocados dedicando pôsteres aos fãs. Mas, muito mais emocionante que ver essas gerações mais recentes de quadrinistas, é deparar-se com Jerry Robinson, famoso por ter desenhado Batman nos seus primeiros anos, criado o Coringa e ter sido um dos mais proeminentes chargistas políticos dos Estados Unidos, no estande da DC Comics. Ao lado da esposa, o senhor de 88 anos auografava pequenos cartazes com amostras da sua arte. Cheguei por acaso no instante em que ele pediu ao seu assessor para descansar - ele já estava ali há algumas horas -, prometendo voltar no dia seguinte. Como ele ficou por ali conversando com algumas pessoas aproveitei para apresentar-me. Ao saber que eu sou brasileiro Robinson abriu um sorriso, me dizendo como foram ótimas as suas duas passagens pelo nosso país. "Tenhos grandes amigos no Brasil. Adoro o seu país", comentou. "Meu amigo Jô Soares ainda tem aquele ótimo programa?". Na seqüência perguntei a ele se ele já tinha assistido ao novo filme do Batman e o que ele achou do novo Coringa. Robinson não precisou pensar duas vezes, de cara afirmando "adorei ele! O trabalho de Heath Ledger é simplesmente incrível. Fiquei muito feliz com o filme", disse. Pra concluir nosso breve encontro, o veterano quadrinista prometeu: "Eu ainda vou voltar pro Brasil", prometeu. No ano passado Robinson voltou a ser contratado da DC Comics como consultor criativo. O desenhista é responsável por sedimentar o visual do Homem-Morcego, além de ter co-criado Robin e Coringa nos anos 40. Fonte: omelete.com.br joao_spider2008-07-24 08:56:51 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members tne end Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 postade por Desculpe... Sou fã do morcegão e tal... Mas, acho q ficar nervosinho por causa de uma crítica é algo tão ridículo... Uma coisa é a gente aqui, uma ficar argumentando e contra argumentando sobre o filme e tal... Pq, como bem disse, estamos argumentando, em um fórum de discussão, onde o pressuposto base é justamente a discussão, a troca de idéias... Agora, tentar deixar comentários como esse exposto acima em um blog... E ainda fazer questão de tornar público isso em um fórum de discussão, como se fosse uma grande glória... Por favor... eu sei... foi apenas um desabafo... e não procurei gloria não.... e nem sou fã do batman... é que este cara me deixou irritado apenas... ja basta todos dias assistir globo e porcarias e ainda tem gente que critica uns dos poucos filmes que passam no ano. e a critica teve argumentos muito ruins... eu acho que jose vilker, zeca camargo( e outros) não deveriam fazer criticas de filmes, afinal existe gente especializada nisto... este espaço é livre não é? posso colocar minha ideias... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members tne end Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 postado por Concordo com o Sunder. É por essas e outras que fãs de quadrinhos e filmes nerds em geral são ridicularizados, são taxados de fanáticos, etc.Kleber Mendonça Filho foi outro que nem falou tão mal do filme, mas levou bomba https://www.blogger.com/comment.g?blogID=7454691262419505053&postID=5804699482686137129&pli=1Não concordou com a crítica, tudo bem. Agora ficar bancando o advogado da Warner, que já encheu o rabo de grana com o filme.. pessoal desculpe mais foi apenas um desabafo.. ja disse, não sou fã do batman... o que eu não gosto são de criticas ruins.. argumentar que um filme é ruim por que ele tem muitas ideais? ponto de vista estranho... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 sapo mas as vezes tenho a impressão de que voce quer porque quer enfiar a sua idéia na cabeça dos fãzóides' date=' olha todo mundo aceita que voce não gostou, mas já tá parecendo disco arranhado, eu por exemplo não vou perder meu tempo tentando convencer o dook de que indiana jones é uma bosta, é subjetivo, voce mesmo usa isso na sua assinatura, é sua opinião, não é nenhuma verdade universal. [/quote'] E onde eu disse que é? Fãzoides não aceitam opiniões contrárias.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Desculpe... Sou fã do morcegão e tal... Mas' date=' acho q ficar nervosinho por causa de uma crítica é algo tão ridículo... Uma coisa é a gente aqui, uma ficar argumentando e contra argumentando sobre o filme e tal... Pq, como bem disse, estamos argumentando, em um fórum de discussão, onde o pressuposto base é justamente a discussão, a troca de idéias... Agora, tentar deixar comentários como esse exposto acima em um blog... E ainda fazer questão de tornar público isso em um fórum de discussão, como se fosse uma grande glória... Por favor...[/quote'] São essas pessoas que ficam atacando críticos (ou pseudo críticos) só porque não gostaram de seu objeto de masturbação que detonam qualquer moral que os fãs de quadrinhos poderiam ter... Perucatorta2008-07-24 09:45:57 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Pulca Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 sapo mas as vezes tenho a impressão de que voce quer porque quer enfiar a sua idéia na cabeça dos fãzóides' date=' olha todo mundo aceita que voce não gostou, mas já tá parecendo disco arranhado, eu por exemplo não vou perder meu tempo tentando convencer o dook de que indiana jones é uma bosta, é subjetivo, voce mesmo usa isso na sua assinatura, é sua opinião, não é nenhuma verdade universal. [/quote']E onde eu disse que é? Fãzoides não aceitam opiniões contrárias.... Mais uma vez você generaliza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Fãzoides já é pejorativo. Então fica claro de quem estou falando. E não é de TODOS os fãs de quadrinhos, mas de caras como esse babaca que entram em blogs pra xingar críticos... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Pulca Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Fãzoides já é pejorativo. Então fica claro de quem estou falando. E não é de TODOS os fãs de quadrinhos' date=' mas de caras como esse babaca que entram em blogs pra xingar críticos... [/quote'] Ah, então tá certo. De acordo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Dwayne Dante Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Acho que TDK vai entrar no livro dos recordes http://www.boxofficemojo.com/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Poxa, Peruca, é só eu começar a achar que seu nível argumentativo tá melhorando e você me solta uma dessas?? Tsc, tsc, tsc... PS: A quem interessar possa, meu post acima NÃO foi direcionado ao "tne end"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Desculpe por te desapontar Deadfa... Prometo que da próxima vez vou me esforçar mais pra atender ao seu alto padrão de argumentação Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted July 24, 2008 Author Administrators Report Share Posted July 24, 2008 E se vc ler com atenção o Zeca Camargo nem desgostou do filme, ele achou bom, mas ele entende que blockbuster tem que ser divertido e não parrudo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Pulca Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 E se vc ler com atenção o Zeca Camargo nem desgostou do filme' date=' ele achou bom, mas ele entende que blockbuster tem que ser divertido e não parrudo.[/quote'] O problema não foi bem este, ele gostando ou não do filme isso nem um pouco me importa, a grande questão foi que ele não entendeu o filme. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Vou postar a crítica do KMF. Concordo com grande parte do que ele diz: "Uma das melhores peças publicitárias da blitz de marketing da Warner Bros. para The Dark Knight (EUA, 2008) traz a frase "Why So Serious?" (porquê tão sério?"). Para quem não consegue levar filmes desse tipo como representação religiosa da vida na sua leitura mais séria, a pergunta cabe graciosamente. Porquê diacho esse filme é tão retido na sua sisudez? Com duas horas e 20 minutos, The Dark Night parece querer dizer ao mundo com a sua auto-importância que o cinema de entretenimento também pode ser profundo e sombrio. Se o primeiro adjetivo talvez não entre, o segundo sugere honrar a face trágica do ator Heath Ledger, falecido precocemente no início do ano. Há algo de fascinante na morbidez de ver Ledger por trás de uma máscara mortuária em todas as suas cenas: a máscara do Coringa. The Dark Knight, no entanto, foi feito exatamente para quem leva filmes desse tipo a sério como representação religiosamente fiel da vida. Não parece bastar mais ver filmes ágeis, inteligentes, críticos e espetacularmente divertidos dentro de um tom de "cinema de super herói", ou de "histórias de quadrinho" - Superman The Movie, Robocop, o Batman de Burton, Os Incríveis. O que importa na indústria cultural é a grande obra-prima da semana. The Dark Knight vem sendo embalado há mais de um ano pela máquina de marketing da própria Warner Bros. como um pré-clássico do cinema, espécie de "O Poderoso Chefão dos filmes de super herói". O cinismo brilhante desse tipo de campanha, validada sinistramente pela morte de Ledger, é ignorar que valor é uma coisa dada naturalmente pelo mundo, e não espalhada meses antes de um filme ser visto. E é nesse mundo dominado por valores artificiais gerados pela qualidade do design e da onipresença que, temos, portanto, uma obra de valor calculável: mais ou menos 600 milhões de dólares, quantia que The Dark Knight (via DC Comics) precisa para superar financeira e moralmente a arrecadação internacional do outro super herói concorrente no trimestre, O Homem de Ferro, da Paramount Pictures (via Marvel Comics). O efeito mitificador do trágico falecimento (em janeiro) do ator, aos 28 anos, também deve ser ponderado. Ajudou muito a máquina de vendas o fato de seu personagem no filme – o Coringa – ter uma face graficamente sintonizada com a morbidez natural da tragédia pessoal do artista em si. Olhar para o rosto deformado do Coringa ao longo dos últimos meses sugeria um cheiro de morte, sensação que perdura ao longo de todo o filme, dando-lhe peso. Há ainda uma campanha iniciada pelo diretor Christopher Nolan (Memento, Batman Begins), e que ganhou as vozes de atores que estão no filme – Christian Bale, Michael Caine – de que Ledger deverá ganhar o Oscar 2009 por sua atuação, sendo este papel sua herança para o mundo. Me pergunto se, do ponto de vista da imagem preservada, as pessoas lembrarão de Ledger, o homem, ou do Coringa borrado, a 'máscara', ou se de Ledger, o ator, ou do seu cowboy em Brokeback Mountain, onde suas feições/rosto ali intactos? DUPLOS – Depois de finalmente visto, o filme parece repetir o conceito de duplos, algo desenvolvido originalmente nos quadrinhos e com interessante eficácia já no filme de Tim Burton, 19 anos atrás. Gotham City (filmada ricamente em Chicago) está à beira da anarquia, a semente justiceira espalhada pelo trabalho de Batman ganhou adeptos (ou duplos) em imitadores que não são páreo para o grau de perversidade de um novo criminoso chamado Coringa, sua demência violenta apresentada numa seqüência de abertura empolgante. Bruce Wayne/Batman (Bale) parece ter desocupado a bat-caverna, preferindo um largo estacionamento de shopping personalizado. Ele supervisiona os passos do crime organizado, liderado por Maroni (Eric Roberts, bom revê-lo), com arsenal cada vez maior de brinquedos fornecidos pelo seu escudeiro Lucius (Morgan Freeman). Alfred (Caine) continua sendo o serviçal de voz paterna para Wayne, bilionário boa pinta e enfeitado por mulheres objeto que encontra no jovem político Harvey Dent (Aaron Eckhart) um duplo oficializado seu que poderá restaurar a paz e a justiça em Gotham City (the American way). Tudo isso é um prato cheio para a veia anarquista do Coringa, que consegue bagunçar os caminhos de Wayne e Batman, da máfia e do triângulo amoroso entre Wayne, Dent e Rachel (Maggie Gyllenhaal, que me pareceu mais expressiva com o pouco que lhe deram do que Katie Holmes com o outro pouco que ela tinha). Eu não sei se entendi muito bem as maquinações do Coringa, mas seja lá o que ele estava fazendo, ele terminou fazendo, e bem. Finalmente, as tais maquinações levam Coringa a transformar Dent numa nova e dramática aberração, o Duas Caras, personagem com a aparência de um pesadelo que abandona a crença na justiça (the American way) e passa a enxergar a moralidade num ambiente sórdido como uma questão de mero acaso, ou sorte. Esse último pensamento me pareceu caber bem com o clima geral das manchetes pavorosas que têm relatado um gênero bem brasileiro de violência nesse país, em atos de perversão brutal que alimentariam o Coringa com muitas idéias e imaginação. Essa comunicação (que talvez só exista na minha cabeça) com um certo estado de coisas fora do filme me agradou. Se Jack Nicholson, roubou o Batman de 1989 com um terrorista da arte (pichava obras que defendiam o belo, adorava Francis Bacon), Ledger rouba o filme novo como personificação do terror. Não há muito o que dizer ao ouvirmos Batman com sua voz engraçada de gripado trocando palavras com um Coringa tão mais fácil (e interessante) de ouvir. Não seria estranho imaginar que o papel do Coringa no filme canaliza um medo bem americano nesta década, o medo de um pensador do terror que habita o imaginário dos EUA via figura de Osama Bin Laden. Talvez seja o que mais próximo existe de um Coringa real. São boas idéias sugeridas por uma aventura um tanto dura feito uma tábua, em especial na forma como se contorce para dar conta de tantas estratégias e tramóias, algumas (as cenas de ação) com a funcionalidade de um anúncio de brinquedo. Nolan, na falta de estilo pessoal próprio, vai buscar uma marca sua no orçamento astronômico, numa câmera carrossel gratuita e na trilha sonora para surdos, uma sinfonia de 140 minutos incapaz de te deixar a lembrança de uma melodia sequer. Por obra do destino, no entanto, esse filme industrial agregou a mística de um rosto forte à ajuda poderosa da morte. PG-13 - Por último, vale acrescentar o quanto os mecanismos do mercado impõem à imagem uma idéia de restrição, embora isso nada tenha a ver com a ação descrita ali na tela. O que importa, cegamente, à idéia de "classificação" é se vemos ou não a imagem de uma faca cortando o canto de uma boca. Para mim, o fato de alguém fazer isso com o outro, e o tratamento implícito ali aplicado (montagem, música, efeito de som) deveria dar o tom, e não o quão explícito o corte é. "The Dark Knight", nos seus momentos mais dó-dóis, parece clamar pelos detalhes pré-formatados milimetricamente para seu público de meninos de 12 ou 13 anos, quando a ação em si mostra-se bem mais sombria e demente. Para tal, vejam Robocop. " Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members innukchuck Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 ''Batman - O Cavaleiro das Trevas'' é um dos melhores filmes já feitos. Aceitem! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 ''Batman - O Cavaleiro das Trevas'' é um dos melhores filmes já feitos. Aceitem! Rumo ao Oscar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Aceitem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members leoJoker Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Aceitem... SAPO, desista. Ainda mais depois que você fugiu do meu post eu só faço rir Descrédito total. leoJoker2008-07-24 11:17:08 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Perucatorta Posted July 24, 2008 Members Report Share Posted July 24, 2008 Eu nunca respondo posts prolixos. Na verdade nem li o seu, desculpe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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