Members Minduim Posted March 3, 2009 Members Report Share Posted March 3, 2009 Desenterrando o tópico mais uma vez: Aproveitando um intervalo de 6 anos, recentemente retornei aos treinamentos de Jiu-Jitsu pela Companhia Paulista de Jiu-Jitsu, vamos falar um pouco sobre a arte marcial mais completa de todos os tempos ! História A história mais divulgada de praticamente todas as artes marciais orientais se insere na mesma tradição lendária da origem do Zen, ao qual se pretende que estas artes marciais estejam ligadas em sua origem: o Zen teve origem na Índia, através da difusão feita por missionários budistas saídos desta região e, nesta linha, se chega à figura lendária de Bodhidharma, indiano que teria sido o 28º patriarca do Zen, fundador do Mosteiro Shaolin, na China, de onde se teriam originado os estilos do kung fu (Wu Shu), exportados para o resto do Oriente nesta clara tentativa de ligar todas as artes marciais orientais a esta lendária origem comum com a origem do Zen.[carece de fontes?] Mas se mesmo esta origem do Zen, na literatura especializada no assunto, é vista pelos estudiosos sérios, como Allan Watts, como tentativa piedosa de traçar uma ligação contínua da tradição com a origem remota na figura do Buda, com muito mais razão o estudioso sério de artes marciais deve ser alertado para o perigo de aceitar a Índia ou mesmo a China como "origem" de todos os estilos de luta oriental. Segundo um especialista do quilate de Donn Draeger, Ph D em Haplologia e especialista em Artes Marciais orientais, “o jujutsu em si é produto japonês”. Para ele, atribuir ao Jiu jitsu origem mesmo chinesa (sobre a “origem indiana” ele nem cogita) é o mesmo que atribuir ao inventor da roda o desenvolvimento dos carros modernos... (Donn F. Draeger. Classical Budo. p. 113). Mesmo numa obra escrita por autores da família Gracie, como o livro de Jiu jitsu do Royce e do Renzo Gracie, vemos uma discussão mais realista sobre esta questão das origens do Jiu-jitsu. Antigamente havia vários estilos de jiu-jitsu, e cada clã tinha seu estilo próprio. Por isso o jiu-jitsu era conhecido por vários nomes, tais como: kumiuchi, aiki-ju-jitsu, koppo, gusoku, oshi-no-mawari, yawara, hade, jutai-jutsu, shubaku e outros. No fim da era Tokugawa, existiam cerca de 700 estilos de jiu-jitsu, cada qual com características próprias. Alguns davam mais ênfase às projeções ao solo, torções e estrangulamentos, ao passo que outros enfatizavam golpes traumáticos como socos e chutes. A partir de então, cada estilo deu origem ao desenvolvimento de artes marciais conhecidas atualmente de acordo com suas características de luta, entre elas o judô e o aikidô. O Jiu-jitsu era tratado como jóia das mais preciosas do Oriente. Era tão importante na sociedade japonesa que chegou a ser _ por decreto imperial _ proibido de ser ensinado fora do Japão ou aos não japoneses, proibição que atravessou os séculos até a primeira metade do século XX. Era considerado crime de lesa-pátria ensiná-lo aos não japoneses. Quem o fizesse era considerado traidor do Japão, condenado à morte, sua família perdia todos os bens que tivesse e sua moradia era incendiada. Com a introdução da cultura ocidental no Japão, promovida pelo Imperador Meiji (1867-1912), as Artes Marciais caíram em relativo desuso em função do advento das armas de fogo, que ofereciam a possibilidade de eliminação rápida do adversário sem o esforço da luta corporal. As artes de luta só voltaram a ser revalorizadas mais tarde, quando o Ocidente também já apreciava esse tipo de luta. Por muito tempo, o Jiu-jitsu foi a luta mais praticada no Japão, até o surgimento do Judô, em 1882. O Jiu-jitsu caiu em desuso e perdeu a sua popularidade quando a polícia de Tóquio organizou um combate entre as escolas mais famosas de Judô e Jiu-jitsu que teve por resultado 12 combates de 15 ganhos pelo Judô e um empate. Desta forma a polícia de Tóquio, que resume a sua eficácia a arte marcial pois não usavam armas, escolheu a prática do Judô, desta forma o Judô ganhou fama e popularidade por todo o Japão. Mas o Jiu-jitsu não foi esquecido nem apagado, a sua prática foi mantida viva por algumas escolas. Nos dias de hoje é difícil encontrar a arte marcial antiga e original do Jiu-jitsu pois sofreu algumas variantes e influencias de outras artes marciais de forma a adaptar-se as novas realidades e necessidades dos praticantes. As principais escolas japonesas de Jiu-jitsu são as seguintes: Araki-ryu Daito-ryu aiki-jujutsu Hontai Yoshin-ryu Sekiguchi Shinshin-ryu Sosuishitsu-ryu Takenouchi-ryu Tatsumi-ryu Tenjin Shinyo-ryu Yagyu Shingan Ryu Yoshin Ryu No Brasil Em 1917, Mitsuyo Maeda, também conhecido como conde Koma, foi enviado ao Brasil em missão diplomática com o objetivo de receber os imigrantes japoneses e fixá-los no país. Sensei da Academia Kodokan de judô, Maeda ensinou Carlos Gracie em virtude da afinidade com seu pai, Gastão Gracie. Carlos por sua vez ensinou a seus demais irmãos, em especial a Hélio Gracie. Neste ponto surgem duas teorias. A primeira alega que Maeda ensinou somente o judô de Jigoro Kano a Carlos, e esse o repassou a Hélio, que era o mais franzino dos Gracie, adaptando-o com grande enfoque no Ne-Waza - técnicas de solo do judô, ponto central do jiu-jitsu desportivo brasileiro. Para compensar seu biotipo, a partir dos ensinamentos de Carlos, Hélio aprimorou a parte de solo pelo uso do dispositivo de alavanca, dando-lhe a força extra que o mesmo não dispunha. A segunda teoria, apoiada pelos Gracies, fala que Maeda era, também, exímio praticante de jiu-jitsu antigo, como Jigoro Kano, e foi essa a arte que ensinou ao brasileiros. Porém, em uma recente entrevista, Hélio Gracie afirma que "Carlos lutava judô", que "Não 'existe' mais Jiu-Jitsu no Japão, e que os lutadores de Newaza japoneses que praticam MMA hoje em dia, são essencialmente Judocas" e finalmente que "Criou o Jiu-Jitsu existente hoje."[2]. É certo que o jiu-jitsu tradicional de muito difere do praticado no Brasil atualmente. Este possui mais imobilizações, chaves e finalizações, privilegiando o uso da técnica em detrimento da força; assemelhando-se bastante ao Judô da época de Jigoro Kano, o Judô existente antes da Segunda Guerra Mundial, ensinado à Mitsuyo Maeda, onde vigoravam as regras "Kosen", que privilegiavam o trabalho de solo sem limite de tempo. Tais evidências, acompanhadas pelos clamores de Hélio ao fim de sua vida, enaltecem a probabilidade da teoria de que o Jiu-Jitsu brasileiro surgiu do Judô ser verdadeira. Graduação Branca Amarela (Atletas até 16 anos) Laranja (Atletas até 16 anos) Verde (Atletas até 16 anos) Azul Roxa Marrom Preta Coral Vermelha As graduações podem variar de academia para academia,(normalmente as graduações só são feitas na faixa branca) por exemplo: Branco (4 Graus) Azul (4 Graus) Roxa (4 Graus) Marrom (4 Graus) Faixas pretas Preta lisa 1° Dan Preto 2º Dan Preto 3º Dan Preto 4º Dan Preto 5º Dan Preto 6º Dan Vermelha e Preta 7º Dan Vermelha e Preta 8º Dan Vermelha e Preta 9º Dan Vermelha e Preta 10ºDan Vermelha Fonte: Wikipédia Companhia Paulista de Jiu-Jitsu http://www.cpjj.org/ Minduim2009-03-03 00:06:03 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted March 23, 2009 Members Report Share Posted March 23, 2009 Pretendo arrumar tempo para praticar Kung Fu. Meu objetivo (físico): ganhar flexibilidade, resistência (não cansar rápido) e principalmente, agilidade. Outra arte que considero é o Tae Kwon Do: Shiryu2009-03-23 18:22:55 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Fran Pierri Posted March 23, 2009 Members Report Share Posted March 23, 2009 Acho Kung Fu uma arte interessante, é uma que tinha muita, mas muita vontade de fazer! No mais acho legal Jiu Jitsu, sempre gostei da história dos Gracie, o patriarca que inventou o Jiu Jitsu brasileiro e tudo mais e curto muito ver UFC! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Alguém sabe o comprimento máximo da lâmina de uma Katana (só a lâmina, sem a empunhadura)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Eu acho que é 66 cm, em média. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Vi na internet que existem Katanas de 101 cm, mas não diz se esse é o comprimento só da lâmina ou da lâmina + empunhadura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Deve ser com a empunhadura, e mesmo assim ela deve ter a empunhadura meio grandinha. Segundo o Instituto Niten, katanas tem o comprimento de lâmina por volta dos 60 cm. Se for isso tudo de lâmina, aí já é uma tachi das graúdas. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Estou afim desta aqui: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-87734524-katana-cabo-de-dragro-ninja-espada-faca-artes-marciais-_JM 73 cm de lâmina + 27 cm de empunhadura. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Isso ñ parece muito com uma katana. A ponta dela principalmente. Mas tá um preço legal. Só falta saber se tem uma boa resistência. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 É uma réplica. Somente pra treinos e decorações. Uma Katana de verdade custa uns 5.000 reais. Qual a diferença dessa pra uma Katana de verdade (exceto a ponta)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Olha, a empunhadura dela tá meio esquisita. Esse dragão parece mais com adornos de espadas chinesas. E uma katana é um pouco mais curva e tem o fio integral. Acho que o cara tá falando que ela só tem meio fio. Uma katana genuína é assim: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 O que seria o "fio"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 A parte que corta. Pra que vc quer uma katana? Treino? Decoração? Cosplay? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 E esta? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-94227869-katana-iaito-preta-para-treinos-suporte-aikid-iaido-kendo-_JM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 A parte que corta. Pra que vc quer uma katana? Treino? Decoração? Cosplay? Decoração. E treino. Estou praticando Kung Fu. Apesar de não usar Katana e sim outro tipo de espada, sempre achei bonita a Katana. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Bem melhor de aparência. Só é estranha essa "cava" que ela tem aí em cima da lâmina, mas de resto ela é bonitinha. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 A parte que corta. Pra que vc quer uma katana? Treino? Decoração? Cosplay? Decoração. E treino. Estou praticando Kung Fu. Apesar de não usar Katana e sim outro tipo de espada' date=' sempre achei bonita a Katana. [/quote'] Se fosse só pra treino seria legal tu comprar um boken. É bem mais barato e mais leve pra treino. E dependendo da madeira dele serve até pra decoração. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Uma das coisas que me levam a ter em conta uma Katana é justamente o peso (acho que tendo o controle de uma "katana", tenho o controle de uma boken). Fora que a réplica da Katana parece ser uma espada mesmo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Espera só tu começar a treinar com uma katana de 1 kg e pouco. Parece pouco, mas depois de uns 50 suburi tu vai ver o que é bom. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted April 24, 2009 Members Report Share Posted April 24, 2009 Mas é justamente isso que eu quero, preciso ganhar força de outra maneiras. Musculação é algo que já está fora de cogitação. Tentei uma vez há 7 anos atrás e só consegui frequentar 3 semanas. Tentei novamente a alguns meses atrás e só aguentei 2 semanas. Acho que de todos os esportes que eu fiz, foi o que menos me instigou. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted April 27, 2009 Members Report Share Posted April 27, 2009 Bem, como é uma espada de 1 kg e pouco, ñ dá pra ganhar força com isso. Tu pode até ganhar alguma resistência na região ombro, já que esse exercício é meio cansativo e exige um pouco dessa área. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted May 2, 2009 Members Report Share Posted May 2, 2009 SOMENTE para fins de ornamentação, será que esse produto presta? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-92235836-espada-katana-conjunto-com-3-espadas-suporte-gratis-_JM Queria dar de presente, mas to com medo, o camarada me escreve "maio" (maior). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted May 2, 2009 Members Report Share Posted May 2, 2009 Essa aqui parece bonita, só não é bonito o preço (pra meus fins): http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-94579683-sakura-katana-musashi-_JM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Shiryu Posted May 2, 2009 Members Report Share Posted May 2, 2009 Tchananann!!! ($$$) http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-93808363-katana-manufaturado-pelo-espadeiro-kunio-oda-100-original-_JM Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tannenbaum Posted May 4, 2009 Members Report Share Posted May 4, 2009 Vamos lá: 1º) Pra ficar quietinha num canto, é legal. Só ñ desembainhe ela... 2º) Bem melhor. Preço salgado, mas já se parece com uma katana. 3°) Se eu tivesse 7000 sobrando, eu compraria ela. Só é estranho o cara usar ESPADEIRO em vez de ferreiro... mas vai saber. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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