Zombie

Quando li a notícia que estão pensando num ator famoso de um série de Tv que ninguém até então pensou que poderia ser o Superman...logo me veio sim à mente a série LOST sim, mas não é "Dr Jack" dela que seria surpresa não e sim o meu palpite seria o cara mais popular entre a mulherada que é o ator Josh Holloway.

Eu não olharia com preconceito algum o Williams como Charada, personagem meio sem um parâmetro definido, até versão emo-rockeira já inventaram pra ele! Mas ele respondeu meio de zoação...

Vamos lá... 1) Eu desconheço qualquer citação da Talia no filme Begins. Mesmo assim,mesmo o pai já conhecendo o Bruce e o treinando ,nada indica que a filha o conheçe também! 2)Três vilões eu achava que nunca tiveram bem um identidade oficial não.Um era o Coringa(não era Jack Napier nas HQs) ,o outro foi o Charada ( nunca achei que Edward Nygma fosse o real nome dele,mesmo em B. Forever sendo assim apresentado.Há arco de histórias com outros nomes) e a Mulher-gato(há tantas versões pro passado dela,em todas o nome dela é sempre Selina Kyle? Duvido.) Caso fosse ,nunca que a DC deixaria aquele francês maluco fazer um filme com o nome dela sendo "Patience"...acho que oficialmente não há um passado oficial da personagem não ,portanto não há um nome acima do correto. 3) Sabem...eu acho que a personagem Talia é importante pra fechar o arco sim. Mas ao "matar" o pai dela em Begins basicamente o que mais move a personagem se diluiu pra expor ela sozinha em um filme ,que é o constante conflito com o pai. Baseando-se nisso ,acho que colocar ela na trama só mesmo com incubência de vingar-se mesmo...e eu acho que cairia bem ela como Mulher-gato ,principalmente recaindo no ensinamento de usar um símbolo pra fazer os outros lhe temerem...como justiceiro Batman escolheu um morcego, como assassina máxima da LIga das Sombras com a incubência de ser melhor que seu pai fora,ela escolheu um gato para seu mimetismo de combate. Pronto ,pra que mais "realístico"que isso? Vários estilos de luta são baseados em técnicas de observação de animais. Com uma mera fala de díalogo já se apresenta a origem da peesonagem Mulher-gato, sem nem precisar jogar ela de uma janela! O Nolan só precisaria pensar numa boa roupagem pra personagem,algo que desse leveza nos movimentos mas não fosse frágil. Em Homem-de-Ferro 2 fizeram isso pra Scarlet muito bem. 4) Eu não acho que seria repetição do desfecho do Begins não,como a Balehead descreveu acima ,simplesmente está se dando importância pra personagem feminina! Criando-se um dilema ético pra ela também! Parecido com o dilema de escolhas que o Bruce terá também!Em Begins a revelação de Rhas era que ele também era o tutor de treinos de Bruce,agora não...Mulher -Gato é uma personagem com preceitos (a)morais próprios,com uma identidade própria...e Tália com outros,que se chocam!o Rhas poderia ser o tutor de Brucee ao mesmo tempo o líder da Liga das Sombras...já agora a filha dele não pode ser ambas!Ela terá uma escolha a fazer que também depende de uma escolha de outro. Pra colocar uma mocinha sem carga dramática nenhuma,só pra ser sequestrada pelo vilão ,que coloquem a Vicky Vale como personagem então.

Sinceramente...há uma grande diferença entre os dois personagens :MG e Charada. Um foi muito bem definido no filme do Burton e praticamente influenciou a concepção estética da personagem,ousado até pra quem escalou um atriz loira mas definiu muito bem o conceito de uniforme. Agora o Charada,cara...é um personagem totalmente indefinido ...colocaram agora ele de EMO meio gay no desenho animado,está estúpido demais. Um filme que re-definisse bem o personagem seria muito bem-vindo pra vindouras utilizações do personagem em outras mídias.Como em 1992,pode até alavancar a importância editorial do mesmo. Quanto ao uso da MG ,eu não descartaria...mas até já disse aqui que colocaria ela como uma assassina treinada da Liga das sombras...e por que não ao final não definir uma identidade pra ela? O Nolan misturou o tutor de Bruce com a figura do Rhas...por que não usar o mesmo artifício e misturar Talia como uma Mulher-gato pros filmes do Nolan? Isso mesmo...seria apedrejado quem colocou o Palhaço do crime como um bandido meticuloso e sóbrio mas bem psicótico ...se no roteiro do terceiro filme colocasse a Mulher-gato como sendo exatamente a filha de Rhas,Talia ?

Por sigilo não abrem mais todos os votos não ,a votação se encerra quando se encontra a maioria na sequência. No caso o 4º voto já decidiu, foi 4x0.

O único jeito do Nolan acabar com o Batman em 3 filmes é literalmente matando o personagem,mesmo assim a Warner ainda vai inventar um diretor maluco qualquer pra dar um novo Reboot na série. Creio que essa declaração do Nolan é mais um desejo interno de se afastar da franquia mesmo por já ter dado sua contribuição e fwechado o ciclo dele,enfim mas histórias para filmes do Batman não faltariam para serem exploradas no Cinema não...até em Games elas fazem muito sucesso! Agora confesso que interpreto essa entrevista mais como uma tentativa de fechar as pontas soltas dos dois filmes ,mas quais seriam elas? Coringa voltando no terceiro filme? O Lucius Fox e sua última invenção sendo melhor explorados por um novo vilão mais "cerebral"? O retorno da Liga das Sombras? Aparição da filha de Rhas? O Espantalho novamente em cena?

Mas teoricamente usar o mesmo personagem de 89 já é uma repetição por si só,eu discordo dessa iniciativa de tentar ao máximo afastar-se do filme do Burton seja o motivo. Acho que realmente o gás do riso não tem avbordagem real mesmo não ,o máximo que existe de fato é gás que provoca gargalhadas mas nem causa morte nem a pessoa fica com um sorriso mórbido na cara! Até porque note-se em alguns dialogos do filme do Nolan há até certas sutis piadas que lembram sim o filme de 89,tipo o comissário Gordon dizendo que precisava arranjar um brinquedo assim,parecida com a fala do Coringa de 89...depois o Próprio Ledger falando de cabeça pra baixo fisgado por um dos apetrechos do Batman que "sabia que dessa vez ele não o deixaria cair"..por que "dessa vez"? Oras ninguém lembrou do final do filme de 89 nesse momento não?

Rei do Cuco:(...)"lembro que outros já conseguiram mexer com o tema sem se tornarem fantasiosos ."(...) Como quem,por exemplo?Eu só lembro de resultados fantasiosos nessa abordagem de controle mental! Sair do realismo foi o que fez o Nolan abolir a principal arma do Coringa nos quadrinhos,justamente porque apenas com injeções minuciosas alguém ficaria com sorriso na cara permanente e não com inalação de gás! Até Botox não causaria efeito tão imediato quando penetrado na epiderme.

Seguinte,ao contrário creio eu de todos os vilões do Batman ,o Chapeleiro nas poucas histórias que eu li dele nada mais é que um vilão que projeta uma realidade alternativa e seu intuito é vivenciá-la e pra isso controla a mente das pessoas que aceitem o ponto de vista dele. Coringa ,por exemplo, não projeta um mundo ideal em que ele possa coexistir e sim seu desejo é deturpar o que realmente existe hoje!Não há negação e sim alteração! Chapeleiro adequa-se em vivenciar com se estivesse em uma história a parte ,o conto do Lewis Carrol. Ai imagino ,pensando Batman Begins e TDK como filmes dependentes entre si,inserir um personagem como Chapeleiro não é desconsiderar tudo feito até então?A evolução das duas histórias leva mesmo Batman a um desafio de enfrentar o Chapeleiro ?Eu achop que não,eu acho que leva a enfrentar a máfia,polícia,até mesmo a Liga das Sombras novamente! Oras qualquer vilão que for inserido na trama precisa ser bem pensado em como ele vai se adequar à trama e não suas nuancias é que vão ditar como Gothan vai lhe perceber. Por isso eu acho o Chapeleiro um vilão que até poderia ser usado em Begins,até no lugar do Espantalho...mas agora,só pelo fato dele ser um personagem inédito,eu não concordo não. E de fato nem entendi como ele pode ter relação com "Jogos Mortais" na tiua abordagem,quem elabora máquinas complexas é justamente o Charada!As histórias do Chapeleiro são sempre de controle mental que eu duvido que o Nolan não ache isso poderia ser arriscado demais colocar em uma trama que tem compromisso com realidade. Até acho que vão fazer uso de dois vilões ,um inédito pra alavancar a linha editorial e outro já conhecido do grande público. Personagens até então não mostrados no Cinema como Cain, Hugo Strange ,Talia estão mais próximos da Gothan que o Nolan levou dois filmes pra criar do que algum personagem como Cara-de-Barro,Chapeleiro etc cairem de para-quedas nela.

o Festival de Sucessos em ampla maioria é formado pelos filmes da Tela Quente e Super-Cine de 2009 ,não tem relação com qualidade e sim apenas mesmo uma segunda chance de ver antes de cairem no horário de 1 da manhã(INTER CINE) ou então no eterno limbo. "OS deuses devem estar loucos II" no SBT? ESse filme não é da FOX? A GLOBO dispensou mas é melhor que muita porcaria de obra com bichinhos que passam toda semana na sessão da Tarde...

Rei do Cuco, Mas ai que está ,se voc não consegue conceber quem seria o vilão principal da trama então está sim conceitualmente equiparando a importãncia dos dois na trama sim. Eu discordo disso ,até porque analisando a explicação do personagem Harvey Dent no roteiro invariavelmente é feita de maneira indireta,ou seja, é outro personagem falando sobre ele!Destaque pra participação dele assumindo ser o Batman e só,é a única ação de destaque que ele provoca em si. E aquilo ali foi inspirado ,se eu não me engano em uma história das Hqs que o Gordon assume esse papel! Mas com certeza se eu não tivesse visto antes fotos de maquiagem ,eu vendo TDK nem palpitaria que sua trabsformação em Duas -Caras não ficaria pra um Batman 3! A presença dele não é a tõnica das ações ,ao contrário do Coringa que "rouba" a cena inclusive do herói. E quanto ao dilema que voc acredita que o Coringa não oferece ,discordo também,aliás é plausível então aquela analogia do Alfree,justamente como pegar ou enfrentar alguém que só quer a destruição? Destruindo antes dele tudo("queimando a floresta")?Esse é o maior dilema que o Coringa provoca!

Eita que discussão ! Eu não concordo com isso de achar que o Harvey e o Coringa tenham importâncias equivalentes não . O Nolan ter declarado que o Harvey tenha tamanha significância eu encaro mais que foi uma declaração pensando justamente no triângulo lógico que ele armou pra dar senso de desfecho a sua trama. Com certeza TDK teria sido um filme fantástico mesmo sem Harvey/Two Face lá ,no entanto é no final que percebe-se o quanto foi adequado a proposta de inserí-lo e eu o encaro mais como uma espécie de "triângulo" ,até em histórias amorosas é o principall recurso adotado pra dar um "caldo" na história. Em TDK está mais pra um subversão do bom senso,justamente o que dá nexo lógico a um caos implantado pelo Coringa. Oras se Batman e Coringa estão sempre a duelar e serem opostos num mundo de caos,o que seria bom senso ? Um herói sem máscaras! Isso que o promotor público representa e o que o Coringa consegue triunfar e subverter... Sem o Harvey ali o que seria o final de TDK? Um Batman vendo o Coringa ameaçando os filhos do Gordon e depois prendendo o palhaço? Com certeza ao mostrarem que no meio de um total caos que o Coringa em sua ações provocava ,ocultava um plano maior e até bem lógico! Pro desfecho da trama ,Harvey é imprescindível ...pro ritmo do filme não ,é o Coringa sempre o grande vilão!

A desculpa do Bial foi esfasrrapada demais,o problema de tempo curto só vale pro momento que o Cadu foi falar? Oras então que fizesse voto sem justificativa e pronto,ganharia o tempo que ele tentou justificar. A Elenita era obviamente aprovada pelo apresentador. a Cacau já ganhou várias pístas do quebra-cabeça :Bial elogiando a Angelica,o povo em salvador com faixa "Cacau fica com a MOrango" e novamente o Bial reinterou na pilha ao vivo. Ela não percebe que Angelica é a grande favorita ao prêmio de 1 milhão? Ela só ficou comentando pros outros quando voltou que o pessoal falava do Dourado...putz o romance com aquele otário do Elieser é tão fake,que se ela se aproximasse da Angelica ficava pra final fácil e seria um casal gay que ganharia a simpatia do público,ao contrário dos outros dois gays,que são falsos e cínicos. E o Dourado mostrou uma melhor leitura do jogo em conversa com a Lia matou o "charada" que rondava a ira da Elenita com a Fernanda,tanto que até o Bial fez uma das entrevistas mais longas de uma saída de confinado e até isso ele perguntou.

Eu acho uma boa ideia ' date='no entanto parte dela ,pelo menos, foi desenvolvida em TDK já.NA própria chantagem que o Lucius se safou muito bem lá do empregado da empresa,mesmo que o Pinguim partisse pra força em cima do Lucius Fox pela identidade do Batman,o personagem já demonstrou uma certa lealdade a Bruce Wayne no filme anterior... [/quote'] Mas dessa vez não seria tão facil escapar. E a situação do Batman perante a sociedade é muito mais grave do q em TDK. A questão é, o Pinguim não seria impressionavel como Reese. Ele pode destruir a vida do Lucius não apenas o matando, mas o entregando como cumplice de um criminoso procurado. Como Batman reagiria a isso? Estaria disposto a sacrificar a vida social d Lucius para proteger o segredo? Mas ai entra no ciclo que TDK fechou.O Batman tornou-se caçado pelaPolícia de Gothan justamente porque o Coringa destruiu o símbolo máximo de fé que o próprio e a sociedade de Gothan acreditavam - Harvey Dent como um herói sem máscaras. O Coringa triunfou nesse plano e o Batman nesse novo filme se torna alvo. Sinceramente ,que motivação o Pinguim teria pra "entregar" o Batman pra Sociedade? Mesmo que a visão social tenha-se alterado,perceba que o Pinguim é membro da máfia,nãi teria credibilidade alguma pra entregar alguém cumplice de assassinato! Aliás eu acho que deveriam mostrar ele como um bandido sanguinário,uma evolução natural dos antigos mafiosos. Oras se duvidar ,o Pinguim nesse novo filme teria que ser mostrado quase como o maior símbolo do quanto a máfia se tornou poderososa e ele um tremendo FDP... E voltando aTDK ,o próprio Coringa ameaçou matar pessoas pela identidade do Batman,o Bruce até pensou em se revelar...enfim não creio que ele teria decisão diferente se a pessoa ameaçada fosse o Lucius e como disse anteriormente,o contrário do ciclo,se ele seria fiel ao Bruce também já foi respondido. Ou seja,ambas perguntas seriam reinteradas nesse filme? Por isso eu prefiro a entrada do Charada mesmo,é o único que conseguiria ,montar o quebra-cabeças que toda cidade não consegue. Eu acharia melhor fazer as mesmas indagações que você sugere ,em relação a outro e não ao Lucius,no caso será que o Gordon seria fiel ao batman? Já que ele é o único que sabe de sua inocência?Colocaria a família dele em risco novamente como quase o Duas-Caras matou o filho dele? Já pensou o Comissário de Gothan como cúmplice de um assassino?

Não morra tópico da TV Aberta,...

Eu acho uma boa ideia ,no entanto parte dela ,pelo menos, foi desenvolvida em TDK já.NA própria chantagem que o Lucius se safou muito bem lá do empregado da empresa,mesmo que o Pinguim partisse pra força em cima do Lucius Fox pela identidade do Batman,o personagem já demonstrou uma certa lealdade a Bruce Wayne no filme anterior... E eu estou vendo a indicação de um "caçador" pro Batman,oras por que não uma mulher? A prórpia Caçadora já tem ligação com a Máfia de Gothan e até a Mulher-gato poderiam ser essa figura sim... Porém por mais que especulações rondem os fóruns ,eu acho que de todos os personagens para vilões do Batman,o "Charada" é o que mais se aproxima do universo do Nolan,não sei se pra protagonizar a vilania ele sozinho seria suficiente,porém é o menos "fake" dos personagens.

Não saber como se escreve "imune" ,como é que ela passou em concurso pra PM? E a elenita que vá embora,como se a produção lá fizesse questão de manter ninguém lá dentro,caia fora e pronto! Recebe só o cachê básico e nem pra festa do final do programa vai ser convidada! Tomara que ela saia mesmo ,pois o Boninho coloca uma participante melhor no lugar..

Dourado é muito canastrão ,o Bial perguntou pra ele o que ele teria mais medo ali na casa...o cara responde que da raiva e da rejeição pois a mãe dele ensinou-lhe com estas palavras que a raiva leva-o pro lado negro da força....a mãe dele é o Darth Vader ou Mestre Yoda? Que comentário patético,parafrasear Star Wars colocando autoria da frase para mãe é digna de ser um dos momentos mais toscos de ontem! E me poupem do discurso racial hipócrita do sr Uilliam,a Fernanda em dizer que ele nem era tão negro assim estava se referindo justamente ao fato dele reinterar esse discurso a troco de nada nas conversas,quem reinterava jargões do politicamente correto ali era ele! Como o Cadu na piscina disse que votou nele porque ele tinha discurso de Miss pronto. Agora o mesmo que pregava que sofreu por discriminação ,deu uma bela vacilada ao justificar o castigo do monstro ser dado ao Michel e à Fernanda pra colocar eles em humilhação>"Eu queria ver dois sapos albinos". Imagine o rebu que seria se fosse a Fernanda dizer que o escolheu porque queria ver "sapo preto"? Mas quando é o contrario ninguém nem se dá conta que preconceito está muito longe de ser algo unidirecional.

E o Bial no último programa fazendo uma saudação especial pra Angélica " e ela sabe porque" foi um oportuno momento de cair explicitamente um pouco com a imparcialidade,afinal da casa foi a menos covarde em assumir uma atitude na hora do voto. Aliás a edição pecou,momento em que o DiCesar discutindo que não fala mal do Dourado podia ter sido intercalado com as inúmeras cenas dele detonando o cara pelas costas... E a Maroca com a Lia e a Elenita seria o trio perfeito pro quarto branco!