Members Renato Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 A propósito' date=' digo logo aqui aos flamenguistas: Fla-Boca? Sério, vocês realmente não tem o que fazer. Tem gente que quer ir para Buenos Aires secar o Fluminense. Na boa, depois são os outros que não têm time quando torcem para vocês se foderem. [/quote'] Realmente... Mas se o Boca ganhar lá de uns 2x0, pode esperar que no jogo de volta a trocida do Boca vai estar reforçada Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 Raio-X de Fluminense x Boca Juniors Veja a comparação, jogador por jogador, entre as duas equipes Fluminense e Boca Juniors iniciam na próxima quarta-feira, em Buenos Aires, a semifinal mais aguardada - e uma espécie de final antecipada - da Taça Libertadores. A equipe argentina, com seis títulos, tem mais tradição. Mas o Tricolor chega embalado por uma ótima campanha (a melhor da primeira fase) e a heróica vitória sobre o São Paulo. E quem leva a melhor na comparação das duas equipes, jogador por jogador? Confira a avaliação do GLOBOESPORTE.COM e a análise tática de cada setor do campo nos dois times. Goleiro: Fernando Henrique: Tem feito grandes defesas e salvado o Flu em algumas oportunidades, mas oscila demais em uma mesma partida. É considerado pela torcida o calcanhar de Aquiles do time por ser capaz de, após pegar uma bola impossível, dar rebote no pé do atacante adversário mais próximo logo em seguida. Migliore: Não é um garoto (tem 26 anos), mas é um goleiro de pouquíssima experiência mesmo na Primeira Divisão argentina - e menos ainda em partidas internacionais. Sempre foi reserva no Boca desde que chegou do Huracán, em 2006. Substitui o titular Caranta, que está machucado. Quem leva vantagem: Fluminense Lateral-direito: Gabriel: É eficiente no apoio ao ataque, embora não esteja chegando constantemente à linha de fundo, preferindo entrar pelo meio. Tem ótima técnica e chuta bem, mas peca na marcação e, às vezes, parece disperso em campo. Maidana: É um zagueiro improvisado, mas já se acostumou à posição. Tem muita garra, mas pouca técnica e chega pouco ao ataque. Vem cumprindo bem sua função. Quem leva vantagem: Boca Juniors. Zagueiro central: Thiago Silva: O melhor jogador do Flu. Tem excelente senso de colocação e antecipação. É preciso no desarme e, apesar e não ser muito alto (1,83m), também nas bolas altas. Sabe sair jogando, o que muitas vezes liga um contra-ataque. Seu chute potente é uma arma a mais. Ficou três semanas afastado por lesão muscular, mas a falta de ritmo não foi um problema contra o São Paulo. Cáceres: Chegou com prestígio e a bênção de Maradona, que disse que era um zagueiro ideal para o Boca, mas demorou a mostrar boas atuações. É regular e, aos 28 anos, tem experiência e passagem pela seleção paraguaia. Já atuou pelo Atlético-MG. Quem leva vantagem: Fluminense. Quarto zagueiro: Luiz Alberto: Líder do Flu dentro e fora de campo, o capitão é quem faz o "trabalho sujo" na zaga. Costuma chegar mais duro do que Thiago Silva, mas é leal. Seguro tanto pelo alto como nas bolas rasteiras, costuma ter um pouco mais de dificuldade quando pega pela frente atacantes rápidos. Palleta: O jovem de 22 anos, contratado ao Liverpool, é tratado como craque no clube. Recuperou-se há pouco de uma lesão. É bom no combate direto e no jogo aéreo, até pela sua altura (1,90m), mas é um pouco lento. Encontra dificuldades quando fica sozinho com um atacante rápido e habilidoso. Quem leva vantagem: Fluminense. Lateral-esquerdo: Junior Cesar: É um dos destaques do time na Libertadores. Sua velocidade impressiona tanto nos contra-ataques como no momento de recompor a defesa. Com seriedade, conquistou a torcida, que pegava no seu pé quando subiu dos juniores. O maior defeito é a pouca precisão nos cruzamentos. Sua baixa estatura (1,66m) também por vezes torna bolas alçadas sobre a área mais perigosas. Morel Rodríguez: O outro paraguaio do time titular também joga como zagueiro, embora seja baixo (1,75m). Tem velocidade, sabe se antecipar ao adversário, chega bastante ao ataque e cruza bem. Leva perigo nas bolas paradas, principalmente pelo lado direito. Quem leva vantagem: Fluminense. Análise tática da defesa: Fluminense: A defesa menos vazada da competição - seis gols sofridos, sendo apenas um deles em casa - é o ponte forte da equipe. Quando joga fora, Renato escala Ygor na sobra, como terceiro zagueiro, enquanto Luiz Alberto e Thiago Silva matam as jogadas adversárias ainda na intermediária. O esquema favorece a subida dos laterais. Precisa tomar cuidado com os rebotes, já que Fernando Henrique não costuma segurar chutes de longa distância. Boca Juniors: O lado mais sólido está na direita, o que pode servir de contraponto ao setor ofensivo do Flu. O lateral Ibarra, que atua nessa faixa do campo e se recuperou de lesão no joelho, pode ser uma arma a mais, caso não seja atrapalhado pela falta de ritmo. Cáceres e Palleta ainda não jogaram o que podem e andaram falhando na Libertadores. É sem dúvida o ponto fraco do time, mas às vezes isso não fica tanto em evidência graças à força ofensiva. Primeiro volante: Ygor: É o ponto fraco do sistema defensivo, embora conte com a eterna confiança de Renato Gaúcho. Joga com disposição e seriedade e precisa se desdobrar para segurar um meio-campo que, dependendo da escalação, é pouco marcador. Porém, o que sobra de vontade, lhe falta em técnica. Todas as vezes em que começou a ganhar um pouco de crédito com a torcida, logo falhou. Battaglia: É o leão do meio-campo e peça-chave na equipe. Tem porte físico e personalidade - costuma crescer nos clássicos contra o River Plate, por exemplo -, além de ser acostumado à Taça Libertadores: conquistou o título quatro vezes, todas pelo Boca. Leva perigo nas bolas aéreas por ser bom cabeceador. Quem leva vantagem: Boca Juniors. Segundo volante: Arouca: Antigo xodó da torcida, caiu muito de rendimento e já não é titular absoluto, embora tenha reconquistado a posição contra o São Paulo. Sua entrada é opção para melhorar a marcação e o passe para levar o Flu à frente. Quando ele joga, Gabriel tem mais liberdade apoiar o ataque. Vargas: O ex-volante do Internacional pouco chega ao ataque ou ajuda o lateral Maidana na frente. Serve mais como um suporte a Battaglia nas roubadas de bola, mas tem bom passe. Quem leva vantagem: empate. Meia: Cícero: É o verdadeiro curinga do time. Sua posição de origem é de segundo ou terceiro homem de meio-campo, mas até de centroavante já jogou. Tem bom passe, chuta forte e, principalmente, conta com uma cabeçada mortal. Porém, assim como Gabriel, às vezes parece meio desligado no jogo e perde bolas fáceis, propiciando perigosos contra-ataques. Dátolo: O ex-meia do Banfield demorou para conquistar a torcida desde sua chegada, em 2006, mas vem subindo de produção e hoje é um dos melhores jogadores do Boca na Libertadores. Corre o tempo todo e faz jogadas tanto pela linha de fundo como entrando pelo meio. Também tem boa conclusão. Quem leva vantagem: Boca Juniors. Meia: Thiago Neves: É outro que não está em boa fase, tendo caído muito de produção em relação às atuações de 2007 e do início do ano. Dribla bem, tem chute preciso e é esperança da torcida nas cobranças de falta e escanteio. Riquelme: Ainda não jogou tudo o que pode, mas já foi decisivo contra o Atlas, pelas quartas-de-final. É o centralizador das jogadas de ataque e muito perigoso em bolas paradas. Tem uma visão de jogo fora do comum. Quem leva vantagem: Boca Juniors. Análise tática do meio-campo: Fluminense: Com a dupla Arouca e Cícero na cabeça-de-área, a saída para o contra-ataque ganha qualidade, mas o time perde na recuperação da posse de bola. As jogadas de maior perigo saem dos pés de Conca, seja nas tabelas com Junior Cesar, seja em seus toques precisos para o ataque. Thiago Neves também tem liberdade para se movimentar. Carrega mais a bola do que o companheiro e cria jogadas na frente, mas Renato Gaúcho cobra muito que os dois façam o primeiro combate na saída de bola. Boca Juniors: É um setor bem equilibrado, com a pegada de Battaglia e Vargas e a criatividade e ousadia de Riquelme e Dátolo. Pode tornar-se mais ofensivo com a entrada de Chávez no lugar de Vargas, a exemplo do que aconteceu contra o Atlas no México. No entanto, o espaço deixado pelas subidas de Dátolo pela esquerda pode ser explorado, já que Morel Rodríguez não é tão bom no combate direto. E anular Riquelme é meio caminho andado para destruir a criação do time. Meia ofensivo/atacante: Conca: Ao contrário de Thiago Neves, cresceu muito na reta decisiva da Libertadores, principalmente nos jogos contra o São Paulo. Tornou-se o motor do time, mostrando preparo físico e vontade invejáveis. Tem excelente visão de jogo, distribui muito bem as jogadas e chuta com veneno, apesar da pouca força. Palacio: Não está em sua melhor forma, mas se movimenta muito, pelos dois lados do campo, e é inteligente. Cria jogadas e aparece para finalizá-las, ainda que lhe falte qualidade na hora da conclusão. Outra virtude sua é a incansável ajuda na marcação. Quem leva vantagem: empate. Centroavante: Washington: Clássico atacante-pivô. É pouco habilidoso, mas tem bom domínio de bola para matar bolas "quadradas" e sabe o que fazer dentro da área. É bom no chute com as duas pernas e, principalmente, no cabeceio, como o que garantiu a classificação do Flu para a semifinal da Libertadores. Palermo: Ainda é lembrado por muitos brasileiros, injustamente, pelos três pênaltis perdidos em uma só partida, em 1999. Impõe respeito como poucos por ser um excelente finalizador, tanto com o pé como com a cabeça, mesmo sem tanta técnica. Quem leva vantagem: empate. Análise tática do ataque: Fluminense: Se Washington jogar sozinho na frente, o Fluminense vai insistir muito nas bolas alçadas na área pelos laterais. O atacante também faz bem o papel de pivô, de costas para o gol, ajeitando a bola para os chutes de longe de Conca, Cícero e Thiago Neves. O jogador aproveita sua estatura para aproveitar as cobranças de escanteio e falta do camisa 10 tricolor. Boca Juniors: Palacio e Palermo se complementam e têm ótimo entrosamento. Com mais freqüência, o primeiro faz as jogadas pelas pontas e dá assistência ao segundo. Mas Palermo também sabe criar espaços para a entrada de Palacio pelo meio. Outra ótima opção é a chegada de Dátolo pela linha de fundo, na esquerda, cruzando para a cabeçada de Palermo. Treinador: Renato Gaúcho: Demonstra ter o grupo nas mãos e vem evoluindo como treinador. Sua vibração à beira do campo muitas vezes contagia os jogadores, embora também enerve os mais inexperientes. Peca por mostrar vaidade em algumas atitudes. Geralmente é conservador ao escalar a equipe, mas sabe ser ousado quando necessário. Seus times não apresentam um variado leque de jogadas ensaiadas, mas a força aérea é treinada à exaustão. Carlos Ischia: Ex-assistente de Bianchi no Boca, não tem a mesma ousadia que seu mestre, que fazia a equipe atuar da mesma maneira em qualquer lugar. Prefere jogar mais de acordo com as circunstâncias e carece de firmeza nas decisões. Porém, conhece muito bem o clube e sabe lidar com as estrelas do time. Pode ser cobrado em caso de eliminação na Libertadores, já que vem poupando titulares no Clausura e se afastou do título argentino. Quem leva vantagem: Fluminense. --------- Ygor: É o ponto fraco do sistema defensivo, embora conte com a eterna confiança de Renato Gaúcho. Joga com disposição e seriedade e precisa se desdobrar para segurar um meio-campo que, dependendo da escalação, é pouco marcador. Porém, o que sobra de vontade, lhe falta em técnica. Todas as vezes em que começou a ganhar um pouco de crédito com a torcida, logo falhou. Charlotte2008-05-25 21:34:21 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 Furada essa análise, Washington empatado com Palermo e Conca com Palacio? Fala sério. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Sith Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 Esse Ygor deve dar para o Renato, só pode, ele é horrível... mas fazer o q?.. tem a confiança do homi... Flu perdeu hj, tem apenas 1 ponto, semana q vem vai perder de novo para o Flamengo (só espero q não leve goleada)... está em penultimo, na frente apenas do todo poderoso Ipatinga... e me pergunte se estou preocupado?.. Nenhum pouco... com o Flu passando para a final da Libertadores... até já estou preparado psicologicamente para ser o lanterna do brasileirão... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 é só a gente não ir para a segunda divisão pela terceira vez que tá tudo certo. angelo, também achei furada. mas o Conca jogo muito, po. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Angelo Voorhees Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 Ele pode estar jogando muito, mas comparar ele com o Palacio já é demais. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 Essas análises são sempre furadas... Além de tendencioas, quem faz deve ser o Lédio Carmona, botafoguense safado Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Bronson Posted May 25, 2008 Members Report Share Posted May 25, 2008 Furada essa análise' date=' Washington empatado com Palermo e Conca com Palacio? Fala sério. [/quote'] Furadíssima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 26, 2008 Members Report Share Posted May 26, 2008 Renato, apenas curiosidade: o Thiago Silva tem 1,83m e eu, 1,73m. Realmente, para um zagueiro ele nem é tão alto assim. ... E tá chegando a hora! Algo me diz que quinta-feira não estarei viva. Algumas manchetes sobre o duelo de quarta (se quiser ler vá no site da Globo, bjs): O jogo da vida de Darío Conca Cria do River Plate, apoiador quer mostrar contra o Boca Juniors que tem vaga na seleção argentina Conca! Riquelme respeita o Fluminense, mas vê Boca Juniors perto da final Mesmo sem a Bombonera, craque acha que torcida poderá fazer diferença Humilde... Tricolor tem ordem de esquecer a vitória sobre o São Paulo Comissão técnica mostra aos jogadores que euforia pode atrapalhar a seqüência na Libertadores Acho bom mesmo esquecerem... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 26, 2008 Members Report Share Posted May 26, 2008 Eu li uma notícia que o Fluminense só é conhecido na Argentina como o maior rival do Flamengo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 26, 2008 Members Report Share Posted May 26, 2008 sim, como o time para o qual vocês peidam em decisões. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 26, 2008 Members Report Share Posted May 26, 2008 Até parece... na última decisão entre nós você nem era nascida Mas fica triste não. O foguete furou a fila esse ano, mas tem vice para todo mundo. Ano que vem é de vocês. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Flutotal Posted May 26, 2008 Members Report Share Posted May 26, 2008 Até parece... na última decisão entre nós você nem era nascida Mas fica triste não. O foguete furou a fila esse ano' date=' mas tem vice para todo mundo. Ano que vem é de vocês. [/quote'] ultimos jogos que lembro contra o framerda: 4 a 1 dos reservas com direito a creu e Gordobina querendo bater no anderson que fez embaixadinha 2 a 0 ano passado quando um framerdista empolgado com a vitoria no vasco começou a cantar o hino em "ingrêis" e dizer que ia ser 2 a 0, gol de souza e de juan. Pelo menos ele acertou o placar 4 a 1 nas semifinais do carioca de 2005 com direito a 15 minutos de olé...a torcida ate parou de gritar, ficou rouca. Até hoje é o recorde de um time com maior tempo de posse de bola na historia do futebol. Detalhe que nos primeiros 30 minutos do primeiro tempo jah estava 4 a 0, e o Renight mandou o flu por o pe no freio, o que nao perdoo ate hj...mas valeu pelos 15 minutos nao vou nem falar de 95 qdo o ailton humilhou charles guerreiro e o renato completou de barriga E vcs ganharam a gente naquela memoravel partida em que...em que... hmmm, nao lembro de nada memoravel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Antonio, como eu disse. A única final foi a de 95. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Flutotal Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Antonio' date=' como eu disse. A única final foi a de 95.[/quote'] E em 2005 era semifinal, eliminatoria, ou seja, qdo vale algo e vcs tem o flu na frente vcs tremem, pq sabem que é o unico time q bate de frente... o vasco jah entra em campo derrotado, coitado, bostinha virou fregues... Agora, vc lembra como foi o vexame de 95 desde o inicio? nao esuqeça que estavamos com 9 jogadores. O Fra ganhava todo mundo, afinal era um esquadrao (risos debochados) que contava com romario e savio no ataque. E aí tomou uma porradinah de 3 da gente. nao lembra? toma aih: 12/3 Flamengo 1x3 Fluminense Time: Émerson; Fabinho, Agnaldo, Jorge Luís e Branco; Charles, Válber (Fábio Baiano), Marquinhos e Nélio (Hugo); Romário e Sávio. Gol: Jorge Luís. repare que ja nakela epoca sua zaga era uma fossa viva. mas nao adiantava ganhar vcs, era muita vantagem, veio um octogonal final e começaram bem de novo, aih veio uma sequencia espetacular 9/4 Flamengo 2x2 Bangu Time: Émerson; Fabinho, Agnaldo, Jorge Luís e Branco (Marcos Adriano); Charles, Válber, Marquinhos e William (Fábio Baiano); Mazinho e Sávio. Gols: Mazinho e Marquinhos. 16/4 Flamengo 0x1 Botafogo Time: Émerson; Fabinho, Agnaldo, Jorge Luís e Branco; Charles, Válber, Marquinhos e William; Mazinho (Mauricinho) e Sávio (Fábio Baiano). 24/4 Volta Redonda 3x3 Flamengo Time: Roger; Fábio Baiano (Gustavo), Agnaldo, Jorge Luís e Marcos Adriano; Charles, Marquinhos, Branco e William; Mazinho e Sávio. Gols: Sávio, Charles e Mazinho. 30/4 Flamengo 3x4 Fluminense Time: Roger; Marcos Adriano, Gélson, Jorge Luís e Branco; Charles, Válber, Marquinhos e Sávio (William); Mazinho e Romário. Gols: Mazinho, Sávio e Marquinhos. repare, a segunda porrada pra gente no ano, vcs adoram tomar de 4 o flu ganhou todos os jogos milagrosamente e levou a decisao pro final, mas o empate era de vcs... bem, o resto vc jah sabe fra e vexames, tudo a ver Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 É verdade, 95 foi uma desgraça... lá na frente e não teria nem final... Mas, veja, você voltou a falar de 95... só 95. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Flutotal Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 e vc pode falar do que? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Flamengo x Fluminense Resumo Clube Jogos Vitórias Empates Gols Flamengo364130116538Fluminense118496Aliás, entra aqui e confere: http://www.netvasco.com.br/mauroprais/futrio/flaxflu.html Destaque para o longíquo jogo de 10 de junho de 1945... 7x0 para o Fla. Acho que foi a maior goleada em FlaxFlus. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Até parece... na última decisão entre nós você nem era nascida Mas fica triste não. O foguete furou a fila esse ano' date=' mas tem vice para todo mundo. Ano que vem é de vocês.[/quote'] Em 95 eu tinha 5 anos, e lembro daquele dia como se fosse hoje Não discuto os anteriores pq realmente não faço idéia, falei aquilo só para sacanear mesmo e não deixar meu time ser zoado... hauahuahuah Ano que vem a gente é vice? É ruim, hein. Vamos ganhar e ficar com 1 título a mais. Por falar em Fla x Flu... Domingo tem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Tensor Posted May 27, 2008 Author Members Report Share Posted May 27, 2008 edit Tensor2008-05-27 20:01:38 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Renato, complementando tuas informações, peguei isso da comunidade do Fla x Flu do orkut: Estatísticas Partidas: 364 Vitórias do Fla: 130 Vitórias do Flu: 118 Empates:116 Gols do Fla: 538 Gols do Flu:496 Maior artilheiro: Zico, 19 gols Último jogo: Fla 1 x 4 Flu (car. 08) Em finais: Fla 10 x 12 Flu O 3° Maior Clássico do Mundo (FIFA) Os Maiores Vencedores do Carioca (30 Títulos) O Maior Público do Futebol Mundial: 194.603 expectadores Aquele Fla 10 x 12 Flu é bonito, hein. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Flutotal Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 essas vitorias a mais do fra so todas em amistosos tipo despedida do zico... qdo eh pra valer a gente sabe o que acontece... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Renato Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Vitórias a mais, gols a mais... e olha que nascemos bem depois... Se tivessem surgido na mesma época a diferença era maior Renato2008-05-27 23:35:01 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Flutotal Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 materia linda: O time do Fluminense é muito pouco conhecido pelos argentinos. Ninguém faz idéia de quem sejam Washington, Dodô e Thiago Neves, por exemplo. Já a torcida tricolor é bastante conhecida dos torcedores do Boca. Na principal loja de artigos esportivos situada em frente à Bombonera, não há camisas de times brasileiros à venda, como acontece por toda a cidade. Mas há uma parede com uma camisa do Boca pendurada bem ao lado de uma da principal torcida organizada do Palmeiras, com a frase "Bateria nota 10", e outra da principal do Fluminense. - Igual à torcida do Boca, a 12 (principal organizada do clube), não há em lugar nenhum do mundo. Ela canta o tempo todo. No Brasil, as duas mais parecidas são a do Palmeiras e do Fluminense. Muito se fala na do Flamengo, mas o pessoal que é mais fanático aqui no bairro fica ligado em como são as torcidas brasileiras e diz que quando tem um Fla-Flu é a torcida do Flu que canta mais e é mais bonita.- explica Angel Lugo,35 anos, torcedor do Boca. Não é apenas a torcida rubro-negra, a maior do Brasil, que é desprezada. A fiel torcida corintiana, segunda maior, também. - Santos é um clube de um time só, aquele de Pelé. Corinthians a gente só sabe que existe por causa dos turistas. Há muitos corintianos em Buenos Aires, mas futebolisticamente não são de nada. Curioso é o São Paulo, que tem o melhor time do Brasil, o melhor do mundo depois do Boca, e a torcida é de mudos. Por isso é que a do Palmeiras se sobressai – avalia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Flutotal Posted May 27, 2008 Members Report Share Posted May 27, 2008 Vitórias a mais' date=' gols a mais... e olha que nascemos bem depois... Se tivessem surgido na mesma época a diferença era maior [/quote'] nasceram na mesma epoca das favelas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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