Members felipef Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 É verdade, Big. Engraçado, agora eu começo a pensar numa porção de coisas também. Mas bem, mas ver no que vai dar esse X3. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 9, 2005 Administrators Report Share Posted December 9, 2005 os dias de hoje tao muito negros para o cinema' date=' opublico soh quer coisa realista.... acabou os anos dourados do cinema q brilho bem dos anos 80 a metade dos anos 90... agora tudo q aparece a critica reclama... a critica tah preferindo filmes de drama do q os traidcionais filmes de ação e ficção da ultima decada...[/quote'] Qual adaptação de HQ vc considera um exemplo á ser seguido ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 HAHAHAHAHAHAHA! Só quero ver. Na espera pela resposta do lordSHAke. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members heromovie Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 ateh agora nenhum, pq eu soh gostava das hqs de x-men... odeio a dc, soh gosto de superman por causa de smallville, e eu fui rpas hqs depois de ver x-men na fox kids, e homen a aranha a msm coisa, e os filmes do homen aranha taum no msm nivel dos do x-men, ou seja meia boca, potencial mal aproveitado... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Adaptação de HQ não é só de super-herói, lord... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 9, 2005 Administrators Report Share Posted December 9, 2005 Veja o filme "Marcas da Violência" do Cronnenberg, é uma HQ, quem diria. HQ é muito mais que super heróis, como bem disse o felipef. Eu prefiro mutos mais, os filmes mais sóbrios de HQs, temos realmente visões opostas, considero Homem Aranha um exemplo á ser seguido, não vejo como melhorar. Tem tb o fato de que, na minha oponião, tem coisas que funcionam na HQ e não funcinam na telona, por exemplo, os uniformes. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Eu nunca escondi meu desagrado aos filmes dos X Men. Quem estipulou que são ótimos filmes foi a mídia e crítica. Podem até ser bons filmes' date=' mas não são os X Men.[/quote'] Sem mais, nem menos. Disse tudo Maul. Uai...são o que então? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 São os X-men de hollywood. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members heromovie Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 que nao sao os x-mens q gostamos ninguem intende q nao queremos ver uma vampira fraquinha, um cylop bundão, um wolverine adestrado e uma tempestade q mal usa seus poderes.... isso no 3 pelo q vi tah melhorando, x-3 tah virando x-men... Uai...são o que então? boms filmes, como foi dito, só boms filmes, e nao x-men, x-men é mais q bom filme, x-men é muito mais do q meia duzia de mutante mal escolhidos, lutando com o magneto, e mais laguem, x-men é um universo q atravessa os limites da realidade sem dó, x-men meche com futuro, passado, linhas do tempo modificadas, temos historias q se passam quando alguem volta pro passado e mata o prof xavier, e temos magneto como lider, temos variações, temos acontecimentos diversos, temos visitas do aranha e do quarteto fantastico, temos viloes de verdade variados, temos diversos cenarios pra acontecimentos, (ilha moir, genosha, terra selvagem, eixo do tempo) resumindo x-men no cinema alem de ter personagems mal interpretados, q mal usam seus poderes não eh nem 1% dos verdadeiros x-men de qualquer outra midia, e nao há limites, basta querer fazer, basta ter vontade e gostar de x-men assima de tudo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 isso no 3 pelo q vi tah melhorando' date=' x-3 tah virando x-men...[/quote'] Calma. Só vimos o teaser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Star Lord Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Noticia de terça feira Bryan Singer e Patrick Stewart comentam X-Men 3 Por Marcelo Hessel6/12/2005 Apesar de ter deixado a série X-Men para dirigir a volta do Super-Homem ao cinema, Bryan Singer faz questão de se manter informado sobre o terceiro filme dos mutantes. Ele falou um pouco sobre isso à iF Magazine. "Eu não vejo a hora de conferir. É estranho não fazer parte do projeto; bem que eu queria me dividir em dois para estar nos dois lugares ao mesmo tempo. Eu tenho conversado com o diretor, ele é um grande amigo meu. Brett Ratner e eu gastamos um bom tempo com os atores, estão todos empolgados com o filme. Hugh Jackman nos visitou esquanto estávamos filmando Superman em Sydney, e eu almocei com o Wolverine e o Super-Homem - foi uma coisa engraçada", disse Singer. Mais especificamente sobre a herança deixada pelo segundo filme, o ex-diretor disse: "Há elementos [no novo filme] que me soaram familiares, e outros me pareceram bem diferentes, mas eu não tenho tanto conhecimento assim do roteiro final. É esperar para ver. Há uma certa evolução que pareceria natural depois do primeiro e do segundo filme. A Fênix Negra seria parte disso...". Durante o British Independent Film Awards semana passada, Patrick Stewart, o Charles Xavier da série, conversou com a revista Empire sobre sua participação no terceiro filme - e não quis comentar sobre a saga da Fênix Negra. Perguntado sobre o assunto, ele se limitou a esboçar um sorriso maroto. E fez mais mistério sobre o futuro do Professor X: "Você precisaria de uma hora inteira pra ouvir tudo sobre Xavier. Vamos ter algumas mudanças pela frente. Professor X agora é muito surpreendente, inesperado. É tudo muito empolgante", disse. Em duas outras notícias, o site X-Men on film checou que a atriz-mirim Makenzie Vega (que já trabalhou com Ratner em Um homem de família), de onze anos, acabou de filmar a sua participação em X-Men 3. O caso é que ninguém sabe qual o papel dela. Os agentes da garota foram procurados pelo site, confirmaram-na na produção, mas disseram não saber qual era a personagem - segredo que só a equipe da produção sabe. Por fim, o site informa também que no mês passado ocorreram testes de elenco para achar um ator que retratasse Magneto com quarenta anos. Hhmm... Os mistérios só aumentam. Em outra notícia relacionada, a Fox registrou os seguintes domínios na Internet - possíveis títulos para o filme: XMen3TheLastStand.com, X3-ALastStand.com, X3-LastStand.com, X3ALastStand.com, X3LastStand.com e X3TheLastStand.com. Atualmente sendo filmado no Canadá, X-Men 3 tem estréia prevista para 26 de maio de 2006. Fonte:omelete Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Eu nunca escondi meu desagrado aos filmes dos X Men. Quem estipulou que são ótimos filmes foi a mídia e crítica. Podem até ser bons filmes' date=' mas não são os X Men.[/quote'] é exatamente o que eu disse a muito tempo neste mesmo topico e todo mundo soh quis me criticar! ODEIO, ODEIO ESSES IGNORANTES que tem a coragem de avaliar filmes como simplis filmes e nao como filems dos x-men, eu disse jah como filmes sao boms mas sao pessimos x-men, a culpa é desse povinho q nem fã eh e fica analisando esses modos arcaicos de se avaliar filmes, os msms unuteis q metem o pau em filmes q julgam sem conteudo e elogiam filmes q te dao sono... a unica coisa q fez esses filmes fazem sucesso foi o wolverine, por mais q esteje mais adestrado, os leigos gostaram dele.. mas quem jah gostava de x-men antes dos filmes, concertesa disse Q MERDA! e odeio o povo q fica elogiando o fato do filme ser realista, ALGUEM JAH VIU UM MUTANTE VOANDO PELA JANELA? NÃO! X-MEN NAO EH REAL, ESQUEÇA REALISMO, BLOW SINGER ASS, E QUEREMOS VER VAMPIRA VOANDO, E APOCALYPSE DETONANDO, HISTORIAS MIRABOLANTES SOBRE O EIXO DO TEMPO E VILOES DE VERDADE, nao digo quanto ao filme 3 pq nao saiu ainda, mas como jah disse x-3 sera o verdadeiro x-men 1, pq os outros nao sao x-men, pelo q eu vi x-3 promete ser bom... ser bom x-men eh claro... tudo bem... sao midias diferentes tal tal tal.. mas nao eh desculpa pra transformas os personagems em completos asnos inuteis na tela... prefiro ver animação em flash se for assim... desculpa eu pegar pesado, eh q eu bati o pé na parede e aproveitei pra descarregar minha raiva nesse assunto q jah me irrita! Agora eu sei porque que o Darth ficava na bronca no tópico do Batman Begins. O Lordshake mandou bem... ele até que é inteligente, mas ele tem que se dar conta que, enquanto não se esforçar para escrever corretamente muito do que escreve é sequer lido. E Big, eu já mostrei que posso me desarmar, algumas pessoas tbm , mas vc não se desarma nunca. É o seguinte: não tem nexo você dizer que prefere filmes realistas... se fosse assim você sequer gostaria de filmes de super herois. Como o Lord disse sabiamente acima, um homem vestido de morcego que sai combatendo o crime existe? Ou você já viu um homem voando por aí? Ou um que solte teias? Não tem sentido esse realismo imposto pela critica e mídia em detrimento da contextualização das adaptações. O lord citou bem: acabou aquela época de ouro onde os filmes não tinham a necessidade de se levar tão a sério, não se pode mais fazer um Indiana Jones hoje em dia, tudo tem que ser pretencioso e se levar a sério ao extremo. Super Heróis não existem, porque não perceber o óbvio e tratá-los como tal? É como o Amfíbio já disse, tentar provar que eles existem é torná-los ainda mais ridículos. Os Batmen de Tim Burton também não são a visão do morcego definitiva pra mim, mas ali Burton foi esperto e se atentou para o obvio. E não adianta, uma boa adaptação não é apenas pegar nomes de personagens e fazer o que bem entender com a história só pra se ter um bom filme. Se for só isso pra quê mexer com as obras que já existem? Faça um filme original e deixe suas fonte em paz oras! Adaptação boa é aquela que se respeita a fonte, que seja fiel desde que não prejudique o filme enquanto filme (estamos carecas de saber que as artes são distintas e que o que funciona em uma não funciona em outra). Mas não é por isso que iremos adrestar o bestial Wolverine, imbecilizar o Cyclops ou explicar cada detalhe da roupa do Batman. E definitivamente exigir realismo numa história de Super Heróis é de uma imbecilidade tremenda. É o que a mídia e a crítica está estipulando, e os influenciáveis, aceitando.Darth Maul38695.4270949074 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Eu nunca escondi meu desagrado aos filmes dos X Men. Quemestipulou que são ótimos filmes foi a mídia e crítica. Podem até ser bons filmes' date=' mas não são os X Men.[/quote'] é exatamente o que eu disse a muito tempo neste mesmo topico e todo mundo soh quis me criticar! ODEIO, ODEIO ESSES IGNORANTES que tem a coragem de avaliar filmes como simplis filmes e nao como filems dos x-men, eu disse jah como filmes sao boms mas sao pessimos x-men, a culpa é desse povinho q nem fã eh e fica analisando esses modos arcaicos de se avaliar filmes, os msms unuteis q metem o pau em filmes q julgam sem conteudo e elogiam filmes q te dao sono... a unica coisa q fez esses filmes fazem sucesso foi o wolverine, por mais q esteje mais adestrado, os leigos gostaram dele.. mas quem jah gostava de x-men antes dos filmes, concertesa disse Q MERDA! e odeio o povo q fica elogiando o fato do filme ser realista, ALGUEM JAH VIU UM MUTANTE VOANDO PELA JANELA? NÃO! X-MEN NAO EH REAL, ESQUEÇA REALISMO, BLOW SINGER ASS, E QUEREMOS VER VAMPIRA VOANDO, E APOCALYPSE DETONANDO, HISTORIAS MIRABOLANTES SOBRE O EIXO DO TEMPO E VILOES DE VERDADE, nao digo quanto ao filme 3 pq nao saiu ainda, mas como jah disse x-3 sera o verdadeiro x-men 1, pq os outros nao sao x-men, pelo q eu vi x-3 promete ser bom... ser bom x-men eh claro... tudo bem... sao midias diferentes tal tal tal.. mas nao eh desculpa pra transformas os personagems em completos asnos inuteis na tela... prefiro ver animação em flash se for assim... desculpa eu pegar pesado, eh q eu bati o pé na parede e aproveitei pra descarregar minha raiva nesse assunto q jah me irrita! Agora eu sei porque que o Darth ficava na bronca no tópico do Batman Begins. O Lordshake mandou bem... ele até que é inteligente, mas ele tem que se dar conta que, enquanto não se esforçar para escrever corretamente muito do que escreve é sequer lido. E Big, eu já mostrei que posso me desarmar, algumas pessoas tbm , mas vc não se desarma nunca. É o seguinte: não tem nexo você dizer que prefere filmes realistas... se fosse assim você sequer gostaria de filmes de super herois. Como o Lord disse sabiamente acima, um homem vestido de morcego que sai combatendo o crime existe? Ou você já viu um homem voando por aí? Ou um que solte teias? Não tem sentido esse realismo imposto pela critica e mídia em detrimento da contextualização das adaptações. O lord citou bem: acabou aquela época de ouro onde os filmes não tinham a necessidade de se levar tão a sério, não se pode mais fazer um Indiana Jones hoje em dia, tudo tem que ser pretencioso e se levar a sério ao extremo. Super Heróis não existem, porque não perceber o óbvio e tratá-los como tal? É como o Amfíbio já disse, tentar provar que eles existem é torná-los ainda mais ridículos. Os Batmen de Tim Burton também não são a visão do morcego definitiva pra mim, mas ali Burton foi esperto e se atentou para o obvio. E não adianta, uma boa adaptação não é apenas pegar nomes de personagens e fazer o que bem entender com a história só pra se ter um bom filme. Se for só isso pra quê mexer com as obras que já existem? Faça um filme original e deixe suas fonte em paz oras! Adaptação boa é aquela que se respeita a fonte, que seja fiel desde que não prejudique o filme enquanto filme (estamos carecas de saber que as artes são distintas e que o que funciona em uma não funciona em outra). Mas não é por isso que iremos adrestar o bestial Wolverine, imbecilizar o Cyclops ou explicar cada detalhe da roupa do Batman. E definitivamente exigir realismo numa história de Super Heróis é de uma imbecilidade tremenda. É o que a mídia e a crítica está estipulando, e os influenciáveis, aceitando. Assim como muitos acham ridícula essa procura do cinema por filmes mais próximos da realidade, eu também acho ridículo querer tirar os heróis da realidade... Sinceramente, os que acompanham as HQ's de hoje em dia veem os heróis cada vez mais próximos de seres humanos comuns... Os quadrinhos de hoje mostram os "supers" com seu problemas pessoais, suas angustias e vivendo em um mundo tão real quanto o nosso... Acho super interessante esse preocupação de se retratar o herói dentro de nossa realidade, e não mais fora dela... Homem Aranha é um herói que atua em Nova York, Batman atua em uma grande cidade como Nova York, Londres, Moscou ou São Paulo... Demolidor é o defensor de um bairro específico, e por aí vai... Acredito que o caminho que está trilhado, de aproximar os heróis da realidade das pessoas normais é o correto para torná-los mais e mais interessantes para o público. Prefiro ver um Batman que explica como conseguiu os apretechos de sua roupa, a ver um herói que simplesmente tira do cinto tudo quanto é coisa que seja possível imaginar... Prefiro ver um Superman que esteja passando pelo drama de retornar a Terra após seis anos distante e que tenha que lidar com o fato de que a Terra aprendeu a viver sem ele, do que ver apenas um ser super forte, completamente desmiolado e que salva os outros, enquanto as pessoas agem como se aquilo fosse completamente normal... O mundo real se aterrorizaria se visse um ser como Ajax, ou os mutantes do X-Men, assim como ela se apaixonaria por seres fantásticos se eles aparecessem num contexto como o que aconteceu em "Quarteto Fantástico"... Temos que parar para pensar um pouco se a fantasia completa ainda cabe no mundo dos heróis ou se é mais interessante o mundo real e como esses heróis agem dentro dele... Sunderhus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 9, 2005 Administrators Report Share Posted December 9, 2005 Eu nunca escondi meu desagrado aos filmes dos X Men. Quemestipulou que são ótimos filmes foi a mídia e crítica. Podem até ser bons filmes' date=' mas não são os X Men.[/quote'] é exatamente o que eu disse a muito tempo neste mesmo topico e todo mundo soh quis me criticar! ODEIO, ODEIO ESSES IGNORANTES que tem a coragem de avaliar filmes como simplis filmes e nao como filems dos x-men, eu disse jah como filmes sao boms mas sao pessimos x-men, a culpa é desse povinho q nem fã eh e fica analisando esses modos arcaicos de se avaliar filmes, os msms unuteis q metem o pau em filmes q julgam sem conteudo e elogiam filmes q te dao sono... a unica coisa q fez esses filmes fazem sucesso foi o wolverine, por mais q esteje mais adestrado, os leigos gostaram dele.. mas quem jah gostava de x-men antes dos filmes, concertesa disse Q MERDA! e odeio o povo q fica elogiando o fato do filme ser realista, ALGUEM JAH VIU UM MUTANTE VOANDO PELA JANELA? NÃO! X-MEN NAO EH REAL, ESQUEÇA REALISMO, BLOW SINGER ASS, E QUEREMOS VER VAMPIRA VOANDO, E APOCALYPSE DETONANDO, HISTORIAS MIRABOLANTES SOBRE O EIXO DO TEMPO E VILOES DE VERDADE, nao digo quanto ao filme 3 pq nao saiu ainda, mas como jah disse x-3 sera o verdadeiro x-men 1, pq os outros nao sao x-men, pelo q eu vi x-3 promete ser bom... ser bom x-men eh claro... tudo bem... sao midias diferentes tal tal tal.. mas nao eh desculpa pra transformas os personagems em completos asnos inuteis na tela... prefiro ver animação em flash se for assim... desculpa eu pegar pesado, eh q eu bati o pé na parede e aproveitei pra descarregar minha raiva nesse assunto q jah me irrita! Agora eu sei porque que o Darth ficava na bronca no tópico do Batman Begins. O Lordshake mandou bem... ele até que é inteligente, mas ele tem que se dar conta que, enquanto não se esforçar para escrever corretamente muito do que escreve é sequer lido. E Big, eu já mostrei que posso me desarmar, algumas pessoas tbm , mas vc não se desarma nunca. É o seguinte: não tem nexo você dizer que prefere filmes realistas... se fosse assim você sequer gostaria de filmes de super herois. Como o Lord disse sabiamente acima, um homem vestido de morcego que sai combatendo o crime existe? Ou você já viu um homem voando por aí? Ou um que solte teias? Não tem sentido esse realismo imposto pela critica e mídia em detrimento da contextualização das adaptações. O lord citou bem: acabou aquela época de ouro onde os filmes não tinham a necessidade de se levar tão a sério, não se pode mais fazer um Indiana Jones hoje em dia, tudo tem que ser pretencioso e se levar a sério ao extremo. Super Heróis não existem, porque não perceber o óbvio e tratá-los como tal? É como o Amfíbio já disse, tentar provar que eles existem é torná-los ainda mais ridículos. Os Batmen de Tim Burton também não são a visão do morcego definitiva pra mim, mas ali Burton foi esperto e se atentou para o obvio. E não adianta, uma boa adaptação não é apenas pegar nomes de personagens e fazer o que bem entender com a história só pra se ter um bom filme. Se for só isso pra quê mexer com as obras que já existem? Faça um filme original e deixe suas fonte em paz oras! Adaptação boa é aquela que se respeita a fonte, que seja fiel desde que não prejudique o filme enquanto filme (estamos carecas de saber que as artes são distintas e que o que funciona em uma não funciona em outra). Mas não é por isso que iremos adrestar o bestial Wolverine, imbecilizar o Cyclops ou explicar cada detalhe da roupa do Batman. E definitivamente exigir realismo numa história de Super Heróis é de uma imbecilidade tremenda. É o que a mídia e a crítica está estipulando, e os influenciáveis, aceitando. Calma Darth, não é questão de se desarmar, posso reconhecer pontos positivos e negativos, mas não posso fingir gostar do que não me agrada. Vou tentar ser mais claro, não gosto de filme infantilizado, bobinho. Tipo, o Quarteto é bobinho, cheio de piadinhas fáceis, clichês que me reviram o estômago, tipo aquela cena do Tocha , quando ele cai na neve e forma um banheira e faz uma piadinha pra garota, ridículo. Mas enfim, tem filmes pra todo mundo, todos os gostos, se eu não gostasse de filmes fantasia, eu não gostaria de SW, SDA, Tim Burton, A Viagem de Chihiro entre outros. Capish ? Eu disse do Lord, porque reconheci elementos no post dele, que eu usava pra querer um filme do Morcego mais fiel. Big One38695.4409027778 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Star Lord Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 "acabou aquela época de ouro onde os filmes não tinham a necessidade de se levar tão a sério, não se pode mais fazer um Indiana Jones hoje em dia, tudo tem que ser pretencioso e se levar a sério ao extremo." E nós estamos fazendo diferente mesmo, discutindo cada virgula do filme que nos incomoda, nós mostramos como estamos despreocupados com ele e como não levamos a sério... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members felipef Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 É... O "modernização" dos heróis. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members sunderhus Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Eu nunca escondi meu desagrado aos filmes dos X Men. Quemestipulou que são ótimos filmes foi a mídia e crítica. Podem até ser bons filmes' date=' mas não são os X Men.[/quote'] é exatamente o que eu disse a muito tempo neste mesmo topico e todo mundo soh quis me criticar! ODEIO, ODEIO ESSES IGNORANTES que tem a coragem de avaliar filmes como simplis filmes e nao como filems dos x-men, eu disse jah como filmes sao boms mas sao pessimos x-men, a culpa é desse povinho q nem fã eh e fica analisando esses modos arcaicos de se avaliar filmes, os msms unuteis q metem o pau em filmes q julgam sem conteudo e elogiam filmes q te dao sono... a unica coisa q fez esses filmes fazem sucesso foi o wolverine, por mais q esteje mais adestrado, os leigos gostaram dele.. mas quem jah gostava de x-men antes dos filmes, concertesa disse Q MERDA! e odeio o povo q fica elogiando o fato do filme ser realista, ALGUEM JAH VIU UM MUTANTE VOANDO PELA JANELA? NÃO! X-MEN NAO EH REAL, ESQUEÇA REALISMO, BLOW SINGER ASS, E QUEREMOS VER VAMPIRA VOANDO, E APOCALYPSE DETONANDO, HISTORIAS MIRABOLANTES SOBRE O EIXO DO TEMPO E VILOES DE VERDADE, nao digo quanto ao filme 3 pq nao saiu ainda, mas como jah disse x-3 sera o verdadeiro x-men 1, pq os outros nao sao x-men, pelo q eu vi x-3 promete ser bom... ser bom x-men eh claro... tudo bem... sao midias diferentes tal tal tal.. mas nao eh desculpa pra transformas os personagems em completos asnos inuteis na tela... prefiro ver animação em flash se for assim... desculpa eu pegar pesado, eh q eu bati o pé na parede e aproveitei pra descarregar minha raiva nesse assunto q jah me irrita! Agora eu sei porque que o Darth ficava na bronca no tópico do Batman Begins. O Lordshake mandou bem... ele até que é inteligente, mas ele tem que se dar conta que, enquanto não se esforçar para escrever corretamente muito do que escreve é sequer lido. E Big, eu já mostrei que posso me desarmar, algumas pessoas tbm , mas vc não se desarma nunca. É o seguinte: não tem nexo você dizer que prefere filmes realistas... se fosse assim você sequer gostaria de filmes de super herois. Como o Lord disse sabiamente acima, um homem vestido de morcego que sai combatendo o crime existe? Ou você já viu um homem voando por aí? Ou um que solte teias? Não tem sentido esse realismo imposto pela critica e mídia em detrimento da contextualização das adaptações. O lord citou bem: acabou aquela época de ouro onde os filmes não tinham a necessidade de se levar tão a sério, não se pode mais fazer um Indiana Jones hoje em dia, tudo tem que ser pretencioso e se levar a sério ao extremo. Super Heróis não existem, porque não perceber o óbvio e tratá-los como tal? É como o Amfíbio já disse, tentar provar que eles existem é torná-los ainda mais ridículos. Os Batmen de Tim Burton também não são a visão do morcego definitiva pra mim, mas ali Burton foi esperto e se atentou para o obvio. E não adianta, uma boa adaptação não é apenas pegar nomes de personagens e fazer o que bem entender com a história só pra se ter um bom filme. Se for só isso pra quê mexer com as obras que já existem? Faça um filme original e deixe suas fonte em paz oras! Adaptação boa é aquela que se respeita a fonte, que seja fiel desde que não prejudique o filme enquanto filme (estamos carecas de saber que as artes são distintas e que o que funciona em uma não funciona em outra). Mas não é por isso que iremos adrestar o bestial Wolverine, imbecilizar o Cyclops ou explicar cada detalhe da roupa do Batman. E definitivamente exigir realismo numa história de Super Heróis é de uma imbecilidade tremenda. É o que a mídia e a crítica está estipulando, e os influenciáveis, aceitando. Calma Darth, não é questão de se desarmar, posso reconhecer pontos positivos e negativos, mas não posso fingir gostar do que não me agrada. Vou tentar ser mais claro, não gosto de filme infantilizado, bobinho. Tipo, o Quarteto é bobinho, cheio de piadinhas fáceis, clichês que me reviram o estômago, tipo aquela cena do Tocha , quando ele cai na neve e forma um banheira e faz uma piadinha pra garota, ridículo. Mas enfim, tem filmes pra todo mundo, todos os gostos, se eu não gostasse de filmes fantasia, eu não gostaria de SW, SDA, Tim Burton, A Viagem de Chihiro entre outros. Capish ? Eu disse do Lord, porque reconheci elementos no post dele, que eu usava pra querer um filme do Morcego mais fiel. As questões dos gostos pessoais no que diz respeito aos filmes as vezes até ultrapassa a questão de um roteirista e diretor que manter alguma fidelidade aos quadrinhos... Um exemplo clássico diz respeito justamente ao Tocha Humana... Ele ficou ótimo no filme, idêntico ao que o primeiro Tocha é nos quadrinhos... Divertido, bobo, crianção, mas nem por isso deixa de ter um lado que se preocupa com os outros... Sunderhus Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members cinéfilo Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Lordshake é provavel que o Apocalypse apareça sim, mas mais pro final quando é revelado o verdadeiro objetivo do soro que cura mutantes provavelmente no X4 pode ter viajem no tempo e os 4 cavaleiros já que no desenho (o animated series) e nos quadrinhos eles aparecem E porque o apocalypse me veio na cabeça logo de cara: a Vampira está notando que está perdendo o Bobby para Kitty Pride por causa dos seus poderes e por isso que ela pensa em tomar esse soro que cura mutantes para poder ser uma pessoa normal então ela vai até a um laboratório pra tentar tomar o tal soro, porém ela descobre por acaso na verdade que esse soro é uma armadilha do apocalypse e foge.. Sem a Vampira o apocalypse decide escolher o anjo para ser o 4º cavaleiro do apocalypse (o cavaleiro da morte). Agora sobre o funeral é bem capaz que seja mesmo do Professor Xavier (já que a Moira está nele) então Magneto que fica furioso com a morte do amigo decide liderar os mutantes à sua maneira. com isso começaria a Era do Apocalypse que é o provável tema do X4 cinéfilo38695.5663078704 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members heromovie Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Assim como muitos acham ridícula essa procura do cinema por filmes mais próximos da realidade, eu também acho ridículo querer tirar os heróis da realidade... Sinceramente, os que acompanham as HQ's de hoje em dia veem os heróis cada vez mais próximos de seres humanos comuns... Os quadrinhos de hoje mostram os "supers" com seu problemas pessoais, suas angustias e vivendo em um mundo tão real quanto o nosso... Acho super interessante esse preocupação de se retratar o herói dentro de nossa realidade, e não mais fora dela... Homem Aranha é um herói que atua em Nova York, Batman atua em uma grande cidade como Nova York, Londres, Moscou ou São Paulo... Demolidor é o defensor de um bairro específico, e por aí vai... Acredito que o caminho que está trilhado, de aproximar os heróis da realidade das pessoas normais é o correto para torná-los mais e mais interessantes para o público. Prefiro ver um Batman que explica como conseguiu os apretechos de sua roupa, a ver um herói que simplesmente tira do cinto tudo quanto é coisa que seja possível imaginar... Prefiro ver um Superman que esteja passando pelo drama de retornar a Terra após seis anos distante e que tenha que lidar com o fato de que a Terra aprendeu a viver sem ele, do que ver apenas um ser super forte, completamente desmiolado e que salva os outros, enquanto as pessoas agem como se aquilo fosse completamente normal... O mundo real se aterrorizaria se visse um ser como Ajax, ou os mutantes do X-Men, assim como ela se apaixonaria por seres fantásticos se eles aparecessem num contexto como o que aconteceu em "Quarteto Fantástico"... Temos que parar para pensar um pouco se a fantasia completa ainda cabe no mundo dos heróis ou se é mais interessante o mundo real e como esses heróis agem dentro dele...Sunderhus ninguem esta tirando eles da realidade, e sim colocando, pois eles nao são da realidade,e stão estragando so herois isso sim, tem ums q gostam de realismo, coisa mais serias, mas tem mt gente como eu q faz parte do monte de fãs de x-men por exemplo, que gosta de x-men justimante pelas historias mirabolantes.. eu nao li todas as HQs, li durante ums anos, (li na epoca do massacre dos mutantes), mas eu assisti a adptação pra desenho de x-men todinha, na extinta fox kids, no x-men animated series, foi lá q aprendi a gostar de x-men, e depos fui pros quadrinhso ai saiu um filme q odiei... para vc ter ideia aonde x-men me pegou, onde fez q eu gostasse tanto veja meus episodios favoritos de x-men dessa serie animada que são >> Season 11x09 - The cure/ 1x10 - come the apocalypse (*)> episodios onde o apocalypse realiza a cura para os mutantes, q sem saber os transformam em seus escravos, como acontece com o anjo q vira arcanjo, e tb tem a parte de conflitos piscologicos, aonde a vampira fica em duvida se ela quer ou nao usar a ura, devido a seus poderes..1x11/12 - Days Of Futere Past part 1 and 2 (**) > o bishop vem do futuro e acusa gambit por um assasinato q causou uma revolta q tornou o futuro um caus, deposi descobre que quem fez isso foia mistica.. mas eh um episodio bem interessante q meche com viagems no tempoSeason 22x01/2 - Till Death Do Us ´part 1 and 2 (**) > sinistro realiza uma armadilha, usando o ex x-men morpho para botar um x-men contra o outro.. nao eh dos melhores mas eh um dos meus favoritos2x03 - Whatever it Takes (*) >o rei das sombras usa o sobrinho (c nao em engano eh sobrinho) da tempestade pra poder voltar pro plano real... trazendo historias do passado da tempestade de volta, termina com magneto e xavier sem poderes desaparecidos na terra selvagem2x04 - Red Dawn (**) > episodio q meche com historias sobre a guerra fria, com o colossos e o omega red, colossos pede ajuda aos x-men pra acabar com um dos viloes mais legais de x-men, enquanto ainda magneto e xavier ainda estao na terra selvagem..2x07/8 - Time Fugitives part 1 and 2 (****) > bishop retorna do futuro novamente, para ajudar os x-men contra uma praga q elimina mutantes, enquanto em um futuro mais avançado ainda, o mutante cable (q eh filho do cyclop) tenta combater apocalypse, q eh o culpado de toda a confusão, cable viaja ao presente tambem, enquanto tudo piora, wolverine é usado para curar a praga, cable é confundido por inimigo, mas depois de tudo cble volta para o futuro q estava ameaçado a alteração pra rever seu filho..2x11 - Mojo Vision (*) os x-mens sao capiturados por mojo e posto numa especie de jogo na tv da dimensao daquele ser nojento e horroroso...2x12/13 - Reunion Part 1 and 2 (**) > os x-men seguem as cordenadas de professor xavier e magneto, e chegam na terra selvagems onde seus poderes nao funcionam, lah enfrentam um plano de sinistro em transformalos em suas criaturas, magneto e os x-mens todos juntos lutam contra sinistro e seus capangasSeason 33x01/2 - Out Of past part 1 and 2 (*)- os morlocks enfrentam problemas com uma conhecida de wolverine, yuriko q procura uma nave alienigena nos tuneis do metro, q libera uma coisa alienigena q absorve os espiritos, esse episodio da conexão ao inicio da saga da fenix3x0?(Phoenix Saga) -3 Sacrifice -4 Dark Shroud- 5 Cry Of Banshee -6 Starjammers - 7 Child Of light (****) > 5 episodios de nomes indepentes, definindo a saga da fenix, bom sem mts explciações, mas mostram os acontecimentos da fenix, e com acontecimenso no expaço com o imperio xiar, terminando com a suposta morte da jean3x10 Obssesion (*) episodio bem elgal sobre a obsção de arcanjo contra apocalypse3x0?(Dark Phoenix Saga) - 11 Dazzled - 12 The Inner Circle - 13 Dark Phoenix - 14 The Fate of Phoenix - (*****) > 4 episodios agora sobre a fenix negra (assunto do filme 3) q termina com uma maravilhosa batalha na lua entre os x-men e o imperio xiar, definindo a destruição da fenix, q depois do amu expilido recucita a jean e deicha ela em paz..Season 44x01/2 - One Man´s Worth part 1 and 2 (*****) > episodio muito interessante de unvierso alterado, onde alguem do futuro volta pro passado e mata professor xavier antes de criar os x-men, o episodio começa com wolverine e tempestade, quando a alteração transforma o lugar odne estao em uma grande batalha contra os super huamnos... os x-men comandados por magneto com visais bem diferentes, magneto barbudo e cabeludo, tempestade com cabelo pank e wolverine como o namorado de tempestade, bishop e sua irma shard vem pro presente e se unem a wolverine e temprestade e vao rpo passado evitar a mrote do professor xavier, tendo como inimigo um sentinela do futuro, o episodio termina melhor ainda, quando bishop volta para seu tempo e nada mudou, provavelmente algum outro acontecimento causou a mrote do professor novamente... enquanto o presente volta ao normal..4x06/7 - Sanctuary Part 1 and 2 (**) > magneto cria o asteroid M, e deposi tem problemas com fabian cortez, episodio nao mt ligado aos acontecimentos em geral (bem q ele podia ter virado cristopher como nos quadrinhso episodios depois) mas eh um dos meus favoritos4x08-11 (beyound the good and evil part 1 - 4) - 8 The End Of Time - 9 The Promisse of Apocalypse - 10 the lazarus chamber - 11 end and beginning (***** !!!!!!) - meu episodio favoritos de todos, o tao falado eixo do tempo, começando com a capitura de todos os piscicicos, xavier, piscolocke, lilandra, e jean sendo sequestrada no casamento dela com cyclop, wolverine mostra seu amor por ela nesse episodio enchendo o cyclop de porrada na sala do perigo, mt engraçado uahauhau, a participação de cable, bishop, arcanjo, e mts personagems, uma historia bem cheia de personagems, aliados bem variados, de ambso os aldos, imagine todos bomzinhos contra todos os mals ao mesmo tempo.. sendo q no final toda existencia vai sendo destruida, em um modelo de realidade dimensional q eu acredito q seje assim...Season 55x01/2 - The Phalanx part 1 and 2 - (****) uma ameaça alieginigena, a phalange chega na terra dominando tudo, herois e viloes se unem contra a ameaça, (adoro isso), sem fronteiras de inimizades todos lutam junto até um dos alienigenas ajudam, o warlock, unindo varias equipes mutantes desmembradas é um dos meus episodios favoritos tb5x06 - Bloodlines - (**) episodio q mostra o parentesco da linda familha, vampira, noturno e mistica5x10 - The fifht horseman - (*) episodio q pretende tirarapocalypse q foi preso no plano astral, focalisando a historia em fera e jubileu, nao eh um grnde episodio mas eh legal5x11 - (***) Old Soldiers, episodio se passando no passado com wolverine e capitão america, nao tao legal, mais itneressane e um dos meus favoritos... --- como é tipico de min, eu fiz um tremendo explo acima, mas achoq msotra a parte de x-men q eu gosto as estrelinahs msotram qual gosto mais ou menos.. ou seja isso é o legal dos herois, querer traselos pro mundo real TUDO BEM, MAS NAO PDOEMOS ESTRAGAR A GRAÇA!!! pq esta é a esxencia dos super herois, fazer o impossivel, apartir do momento q se manera noe xtremismo, vai perdendo o brilho ficando real de mais... e isso perde o proposito de uma historia de super herois, acho q os acontecimentos e conflitos devem ser mantidos, como sao nas hqs, sempre foram, mais tirar os acontecimentos elgais e icar algo amis serioe realista perde a esxencia de uma historia de super herois... por isso q digo x-men é um bom filme, mas pessimo x-men... x-men é o q falei.. tudo bem q dei o desenho animado comoexemplo, mas na epoca q via esses episodios, eu comprava as hqs tb, e estavam numa epoca bem cheia de calamidades, era a temporada do massacre mutante! q eh outra coisa mt interessante, outra saga dos quadrinhos q eu adoro, é a uma antiga, a era do apocalypse... eu comrpei umas revistinahs antigas quando tava passando o fsd com meu vo no rio uma vez e lah tinha uma banca com revistas anigonas, e achei esta q to falando.. era uma q a wanda morria no final, nos x-mens do magneto... enfim... eh vdd q hoje em dia o pessoal quer coisas mais realista,e isso esta estragando tudo.. eu particularmente odeio este mundo odeio a realidade, gosto de viagems no tempo e coisas totalmente fora da imaginação de uma pessoa comun, mais o pessoal tha mt preso a vida do cotidiano e quer ver isso no cinema, e como vc disse os hqs tao ficando assim tb... ou seja tao destruindo tudo... acabando coma verdadeira esxencia de um super heroi, q é algo q gosto pq eh fora da realidade... claro q em varios tipos de realidad,e tem coisas como os uniformes q ficariam estranhso msms no cinema por exemplo, mas nao podem colcoar a novidade e perder a exencia q nem acontecem nos jogos de Tomb Raider por exemplo, lançaram TR 6 com graficos maravilhosos mas nd a ver com os anteriores com novidades de rpg, e isso estraga... acho q x-men é x-men e tem q continuar a msm coisa... ainda mais pq x-men é um unvierso totalmente modificavel, fazer um filem de x-men é facil, é só epgar os melhores elemntos e colcoar em funcionamento... e nem isso eles conseguem fazer , pegando os piores elementos... não eh q nem harry potter q é uma historia rigida, q deve transformar um livro em um filme, ai sim complica com a velha historia das midias diferentes... e quando fazem algo vao mudando tudo perdendo a identidade da serie em geral, elvando cada filme como unico, e tb nao temso mt o q reclamar nisso, eh soh curtir os efeitos e rir das cagadas elvando como uma boa de uma comedia, mas x-men tem tudo pra ser bom e não é, isso q me irrita, os criticos criticam os filmes mt padronizada mente, eles primeiro nao analisam a proposta, nao veem o q eh, achoq filem de x-men deve ser analisado como x-men e nao como filme, e cada genero como cada genero ou seja, nao critique bad boys 2 pq ele é sem conteudo, curta a proposta dele q é o objetivo, c no caso de um filme ter uam proposta e nao seguila meta o pau sim, no caso de x-men, isso acontece, mas o pessoal analisa o filme como filme e nao como em x-men, e a merda vai crescendo, x-men é pra ser x-men, mas nao eh, então q mudem de nome, ai eu elogio e digo nossa lembra x-men... mas nao digo é igual, pq nao é! 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Members heromovie Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 Lordshake é provavel que o Apocalypse apareça sim, mas mais pro final quando é revelado o verdadeiro objetivo do soro que cura mutantesprovavelmente no X4 pode ter viajem no tempo e os 4 cavaleiros já que no desenho (o animated series) e nos quadrinhos eles aparecemE porque o apocalypse me veio na cabeça logo de cara:a Vampira está notando que está perdendo o Bobby para Kitty Pride por causa dos seus poderes e por isso que ela pensa em tomar esse soro que cura mutantes para poder ser uma pessoa normalentão ela vai até a um laboratório pra tentar tomar o tal soro, porém ela descobre por acaso na verdade que esse soro é uma armadilha do apocalypse e foge..Sem a Vampira o apocalypse decide escolher o anjo para ser o 4º cavaleiro do apocalypse (o cavaleiro da morte). Então cabe a Cable e Bishop (que vieram de um futuro onde Vampira é casada com magneto e liderava os X-Men) voltarem ao passado e impedir a formação da era do apocalypse concordo, jah q x3 esta na saga da fenix negra (basicamente a fenix apareceu no 2) x4 pdoe ser assim, tomara, mas sao soh especulações... por isso q gostei do singer ter saido, aquele animal soh encheu linguiaça nos 2 primeiros, e nao acrescentaram quase nd na historia q vale a pena ir pras telonas, ou seja esta ai... por isso q eu digo c x3 for bom, sera o verdadeiro x1, pq eu sou daqueles q quando nao gosto, nao concordo aquilo nao existe, q nem jah disse no topico do livro do hp, q o lviro hp6 em portugues nao existe, eu considero as coisas inexistentes eu despreso... ou seja despreso x1 e x2... sao apenas filmes legais... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 O que esse tal de sunderhus não entende, ou não quer entender ou finge-se é que super heróis não existem! Por mais que eles possuam problemas próximos aos nossos (e isso eu até aprovo), é outro univeros cara! Nas HQs o universo desses heróis é outro. Na nossa realidade não existe o Batman, o Superman, cresça! Burton entendeu isso perfeitamente. Mas o Nolan e Goyer não, tentaram colocar o fantasioso Batman no nosso univero, por isso ficou ridículo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Administrator Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 O grande ponto é: cada coisa no seu devido lugar. O máximo que podem fazer é uma aproximação. Não é que eu não goste de filmes realistas, pelo contrário, prefiro eles. Mas se quero ver um filme sério e realista não vou procurar um de Super Heróis. Seria ilógico. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members clark Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 O que esse tal de sunderhus não entende' date=' ou não quer entender ou finge-se é que super heróis não existem! Por mais que eles possuam problemas próximos aos nossos (e isso eu até aprovo), é outro univeros cara! Nas HQs o universo desses heróis é outro. Na nossa realidade não existe o Batman, o Superman, cresça! Burton entendeu isso perfeitamente. Mas o Nolan e Goyer não, tentaram colocar o fantasioso Batman no nosso univero, por isso ficou ridículo. [/quote'] Perai...ficou ridiculo pra você.Achei o melhor filme do Batman entre todos.Melhor não perfeito! Ah mas esqueci que sou um manipulado pela mídia... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Administrators Big One Posted December 9, 2005 Administrators Report Share Posted December 9, 2005 ou seja isso é o legal dos herois' date=' querer traselos pro mundo real TUDOBEM, MAS NAO PDOEMOS ESTRAGAR A GRAÇA!!! pq esta é a esxencia dos super herois, fazer o impossivel, apartir do momento q se manera noe xtremismo, vai perdendo o brilho ficando real de mais... e isso perde o proposito de uma historia de super herois, acho q os acontecimentos e conflitos devem ser mantidos, como sao nas hqs, sempre foram, mais tirar os acontecimentos elgais e icar algo amis serioe realista perde a esxencia de uma historia de super herois... por isso q digo x-men é um bom filme, mas pessimo x-men... x-men é o q falei. [/quote'] Tudo bem, concordo que você mandou bem agora, até aprendi um pouco sobre os X. Mas dou um exemplo, o Batman tem que ser mais real (é diferente de ser real, por favor, seria ridículo), porque ele não tem super poderes, já os X podem ser dar este luxo, porque é um universo bem rico em termos de fantasia, eu acho que o Superman e Homem Aranha conseguiram isso, fazer um filme fantasia, de super herói e colocar os problema pessoais, os conflitos do personagem. É o tipo de filme que me agrada, por isso gostei do X-men do jeito que o Singer fez, o ideal pra mim, é os personagens com os poderes que eles tem, mas no nosso mundo, por isso acho aquela cena do Magneto no campo de concetração, a primeira cena, do primeiro X-men, uma das melhores. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members heromovie Posted December 9, 2005 Members Report Share Posted December 9, 2005 os proprios x-men, em termos de quadrinhos e animated series, tem isso dos problemas da vida real, isso pode ser visto, isto tah em todo lguar, mas a escencia q torna x-men x-men nao foi transportada pros filmes.. eles ficaram muito meia boca... a questao eh q quem eh fã msm de x-men achou estranho e n gostou.. quem gostou eh quem nao era fã... depois virou fã.. e tem tb a cretica generica... q critica todo filem da msm forma... a questao eh q homen aranha tb peca na msm coisa, os assuntos do filme são fracos! os personagems nao tem nd a ver.. o homen aranha do filme pro homen aranha das HQs e da animated series é a msm diferença do cyclop dos filmes pro cyclop das hqs e da animated series... ambos ficaram boboes e vazios, o homen aranha q conhece faz paidinhas com os inimigos eh mais animados nao eh um bobão, isso ateh cabia no primeiro filme... pq era de origem, mas nao no 2... mas homen aranha atehq foi melhor q x-men... porem acho q tem certas hsitorias q soa perca de tempo fazer um filme... tem historias mt melhores... viloes mt superiores... e a batalha a ação, a grande potencia de pdoeres nao reais q são a graça, os problemas realistas td bem, mas sao extras a prioridade é o lado irreal q caracteriza o super heroi, o q estao deichando de lado... e basicamente esse realismo nao deve ser chamado de realismo e sim toque realista q jah faz parte dos x-mens em si... mas a estrela é o toque irreal nao o real... q como disse o maul, se for pra querer coisa real nao veja filmes de super herois.. e tipo nao intendo tm comparações com batiman, pq odeio batman, odeio dc, nao vi NENHUM filme do batman.... soh via a animated series ano passado na warner de vez em quando e era o batman do futuro ainda por cima, e nem acompanhava direito, e de superman soh vi algums filmes e as series smallville e as novas aventuras de lois e clark, ou seja nao sou mt fã da DC, meu negocio é marvel! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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