@rick

O site "omelete" fez um vídeo detonando o filme guerra civil da Marvel e isso levantou grande polêmica na internet :

Chris terrio acabou de mandar uma mensagem : "Feliz dia das Marthas a todos"

Isso ai é complicado porque esse filme vai se passar na antiguidade e derrepente vc vê um carro da wayne enterprises ? como ? Lembrando que durante BvS a mulher maravilha não conhecia o batman(é só ver no email que o batman pergunta " quem é vc ? ") portanto esse filme não pode mostrar eles conhecendo um ao outro em eventos anteriores a BvS . Teoricamente o filme então mostraria cenas da antiguidade, da guerra mundial e depois saltaria para depois de BvS... o que vai ser altamente complexo para funcionar em termos de roteiro. Então também podem dizer que a mulher maravilha conheceu os pais do bruce, que ela conheceu a martha.... Eles vão saturar o batman no cinema, queimando o personagem que vai estar associado a várias flopagens.

Então Motz teve uma queda...e olha ai o que diz o site http://www.the-numbers.com/ , que igualmente ao boxofficemojo , é especializado em bilheterias : The film’s critical reception is shared by the average moviegoer and its CinemaScore was a very solid A. That said, it won’t match our prediction, but a $170 million to $180 million opening weekend is still something to celebrate. It has been estimated that the film will need to make over $600 million worldwide to break even and it is on pace to crack that internationally, so its domestic numbers are pure gravy. Even so, there are some who are going to claim that failing to match predictions means this is the beginning of the end of the Marvel Cinematic Universe, but you should ignore these people. O Site esta dizendo que esta correndo um assunto serio que esse pode ser "O INICIO DO FIM DO UNIVERSO CINEMATOGRÁFICO DA MARVEL" justamente por causa do aumento dos custos enquanto as bilheterias caem. O site no final pede para vc ainda não considerar isso, mas esse assunto já é real.

A sexta feira de abertura de guerra civil foi de 75 milhões sendo que BvS foi de 81 , vingadores 2 era de ultron foi 84 quase 85 milhões......foi o que eu falei com o motz la no outro tópico pois isso é preocupante: um filme da marvel com vingadores e homem aranha...isso pode ser o inicio do fim desses filmes nesse estilo , já tem gente levantado essa bola. Inclusive já tem gente criando a nova teoria : que a warner vai lançar esses filmes para saturar o mercado e assim impedir grandes lucros do concorrente portanto a qualidade dos filmes não importaria muito, essa tática é real e existe em vários tipos de comercio.

Motz , novamente vc não usou o ajuste de cambio dos anos e não levou em consideração o custo dos filmes que estão cada vez maiores. A sexta feira de abertura de guerra civil foi de 75 milhões sendo que BvS foi de 81 , vingadores 2 era de ultron 84 quase 85 milhões...isso é preocupante, um filme da marvel com vingadores e homem aranha...isso pode ser o inicio do fim desses filmes nesse estilo. Inclusive já tem gente criando a nova teoria : que a warner vai lançar esses filmes para saturar o mercado e assim impedir grandes lucros do concorrente.

Essa informação dada por vc esta errada. Primeiro que não esta considerando a variação cambial com os anos que é muito grande, la no boxofficemojo tem um local para mostrar (mostrando as bilheterias dentro dos EUA). Segundo que não esta considerando os custos dos filmes, que ficam igualmente mais caros a cada ano. Exemplo, apesar de possuir maior bilheteria , o lucro de BvS é inferior a MOS pois seus custos são muito maiores : http://www.cinemablend.com/new/Batman-V-Superman-Reportedly-Make-Less-Money-Than-Man-Steel-123717.html Dessa forma, a cada ano o lucro de um filme de super herói fica menor ( com excessão de Deadpool) pois os custos estão cada vez maiores e as bilheterias (com reajuste de inflação) estão menores. Infelizmente , a matemática basica foi esquecida e se omite que lucro é passivo menos o ativo e não quanto se arrecada. Vingadores 1 fez 1.5 bi,vingadores 2 fez 1.4 bi, Guerra civil(que é um vingadores 2.5) vai fazer quanto ? se fizer 1.3 , confirma isso e se fizer menos confirma mais ainda, lembrando que os custos de guerra civil são maiores que vingadores 2 que tem custos maiores que vingadores 1. E isso poderia ajudar a explicar também a negação que foi BvS pois ele teria sido lançado numa época errada. NOTA: Vingadores 3 parte 1 e 2 custarão ,cada filme , 500 milhões de dolares(1 bilhão de gasto somado nos dois filmes) sendo os filmes mais caros da historia superando o próprio BvS. Serão os primeiros filmes todos gravados em IMAX 3D.

Ridícula e insolente jogada para manipular os fans, a Warner / DC esta totalmente perdida no cinema e não coincidentemente faz o anuncio no dia do lançamento da "guerra civil" no cinema para tentar abafa-la , o que na prática não vai funcionar pois a Marvel tem seu público fiel. Primeiro que o ben affleck já foi uma espécie de "produtor" em BvS opinando no batman , no filme, reescreveu partes do roteiro , ele tirou o Goyer e colocou seu amigo Chris terrio, teve o nome do seu personagem aparecendo no título do filme , no final o filme Flopou e nada adiantou. Segundo que o cargo de "produtor executivo" é um cargo de administração e não de cinematografia. Terceiro, que seria como dar ao Robert downey jr um poder administrativo a qual um ator não deve ter pois quem deve exercer esses cargos são pessoas que devem estar 100% focadas nisso como o Kevin Feige na Marvel, o que mostra o amadorismo e total falta de preparo da Warner. Os atores devem estar focados em fazer o filme funcionar, ninguém pode assoviar e chupar cana ao mesmo tempo. O filme da liga de 2017 já esta condenando pois a Marvel Studios vai ter 3 filmes em 2017 , são eles : Guardiões 2(que já tem público certo), Novo Homem Aranha(que os fãs adoraram) e Thor 3(final da trilogia do Thor onde vai aparecer o Hulk e talvez outros vingadores)...e ainda para piorar 3 semanas depois da Liga da justiça(Nov 2017) vai entrar em cartaz "Star Wars episodio 8"(Dez 2018) e tudo isso vai abafar o filme da liga mais até do que BvS foi ofuscado.

Exato, a sexta do BvS(que no caso eles somam essa quinta a noite com a sexta inteira) foi de 82 milhões, isso é abertura para fazer 1.5 bilhão. Infelizmente, as criticas negativas destruíram o filme e não só as críticas mas o grande publico não gostou por isso não voltou e não chamou pessoas para ir. Existe também a questão teórica dos filmes de super heróis estarem começando a ficarem saturados, pois a própria bilheteria da marvel/disney vem caindo desde vingadores 1.

Então não é mais universologia , é apenas continuar fazendo filmes solos do Batman. Isso seria uma forma de cancelamento e um retorno mascarado ao que sempre foi feito. Eles não entendem que não foi o batman que fez sucesso e sim o Tim bruton e o Nolan, só que eles usaram o batman mas se tivessem usado a mulher maravilha ia ser igualmente sucesso Não é o personagem e sim como a produção, direção e roteiristas o trabalham , por isso a Marvel pega guardiões da galáxia, homem formiga, pantera, homem isso , homem aquilo e faz sucesso.

A Warner flopa com BvS e continua com os mesmos erros de antes. Como ,meu Deus do céu, alguém aparece e diz que vai "fazer um filme definitivo" do Batman se isso já foi feito com o Tim burton e o Nolan. O The dark knight do Nolan foi indicado a 8 oscars e fez mais de 1 bilhão sem china e sem ingresso 3d...(mitou !) ai vem os flopados do Ben affleck,Zack snyder e Charles Roven e dizem que o Nolan, Tim burton e seus Oscars(Tim burton ganhou Oscar de melhor direção de arte com Batman 89) nada disso valeu...o que vale são os caras que perderam para Zootopia e Mogly e estão com 27% no Rotten(27% porque já caiu mais um ponto essa semana). Antigamente só a Warner fazia filme de super heróis , dessa forma ela acabava concorrendo com ela mesma. A missão de superman 2 era superar o superman 1 , a missão do Batman de 89 era ser melhor que o Superman do Donner e assim vai, só que eles não entenderam que essa época passou e eles ficaram com um pensamento obsoleto. Hoje eles não estão mais concorrendo com eles mesmos e sim com uma penca de outras empresas encabeçadas pela Marvel / Disney , são quase 5 / 6 filmes de super heróis por ano.

Creio que Esquadrão vai ter problemas, talvez até mais que BvS e esses já começaram a partir do momento que o filme foi regravado o que nunca é um bom sinal. Com a crítica Esquadrão vai ser melhor recebido do que BvS ,principalmente por ser mais leve, mas ele terá problemas com os fãs sobre a caracterização dos personagens sendo que muitos fãs reclamaram da descaracterização de alguns personagens em BvS(principalmente do Lex), como teve gente que reclamou da descaracterização do "barão zemo" em Guerra civil. Esquadrão terá nesse tipo de reclamação seu maior calcanhar de aquiles: alguns personagens menores estarão bem diferentes de suas versões clássicas porém ok ninguém vai se importar com isso mas o Killer croc bonecão do posto, o Pistoleiro metidão a protagonista, o Coringa barriga tanquinho carro velozes 7 e o possível(devido as mudanças) Scott eastwood (um ator de sexto escalão e muito jovem) como Slade wilson(fora que o Slade no esquadrão é Lider do grupo e não um "gavião arqueiro") e tudo isso vai ser um SHOW DE DESCARACTERIZAÇÃO NUNCA VISTO ANTES e esse pode ser o elemento que derrube o filme.

É a mesma coisa, é que como fã daquilo você não vai aceitar assim como um fã de transfomers ou crepúsculo também não vai aceitar. Muita gente diz que o MCU "acertou" no cinema mas transfomers e crepúsculo também fizeram isso, se ganhar dinheiro e fazer fan service é acertar então MCU é igual a transfomers e crepúsculo . Agora, se acertar é fazer filmes para ganhar prêmios então a marvel nunca acertou pois nenhum filme dela nunca foi indicado ao oscar ou ao globo de ouro enquanto a DC tem várias indicações e estatuetas.

Assisti e trata-se de mais um filme da marvel disney, o que na minha visão lhe tira a categoria de "filme". É mais um crepusculo ou transformers para o público da marvel. É tudo "amarradinho" porém não tem 3 atos definidos, não tem impacto e como em BvS não ha nexo algum para ter a briga entre os grupos , na minha visão é forçado sim pois tudo poderia se resolver de outra forma(o que é bem diferente da HQ guerra civil) e alguns "CGIs" quebram o filme. Existem alguns momentos , minimamente estudados , do filme a qual entram as piadas e o "desenvolvimento" dos personagens mas tudo feito roboticamente como se fosse um produto.É uma diversão, vc pode ir ver como diversão mas não é filme de verdade. Aaahhah mas o homem aranha "´é bem apresentado", o pantera "é legal" mas os vampiros de crepusculo e os robos de transformers também são legais, filme tem de ser analisado como filme e não como fan service. Mesmo assim, ainda fica a frente de BvS pois tem menos furos, mas tem bastantes furos na trama do filme e essa trama traz novos furos dentro do MCU.

O Gilson, gostei dessa sua visão só que ela pode ser refutada tranquilamente por dois pontos : 1- The dark knight rises foi lançado em 2012, já tinha 4 anos de MCU e os vingadores já tinham sido lançados. TDKR venceu ou empatou com vingadores na maioria da crítica especializada da época e fez 1.1 bilhão sem 3d , onde o ingresso é 40% mais caro. 2- The dark knight foi indicado a 8 oscars vencendo 2 ! A academia hoje não daria essas indicações por causa do MCU ? eu não acho.E hoje, um filme de super herói com 8 indicações ao oscar não iria prevalecer sobre filmes de porrada fofa estilo sessão da tarde do mundo moderno ? Eu acho que sim. Ai que esta o problema primo, a Disney formou a opinião das pessoas a ponto que estamos considerando "Universologia" como um dos mandamentos bíblicos. Ninguém é obrigado a criar um universo compartilhado para fazer dinheiro e sucesso, basta olhar para o universo do poderoso chefão, Batman do Nolan, Transformers , Star wars do george lucas e muitos outros.É só criar filmes em sequências de 2 em 2 ou 3 em 3 anos e nos anos quando não tiver filme você encaixa ali um prologo de origem dos heróis da liga e pronto, isso não seria uma "Universologia" e sim uma série de filmes como sempre existiram. ------------ A questão (sem trocadilho) é que (como eu sempre digo) não ha como assoviar e chupar cana ao mesmo tempo. Os "filmes" da Marvel/Disney não são literalmente filmes se parecendo mais com os cinesséries dos anos 40: não tem 3 atos definidos, nunca a história termina, nada tem impacto real , não respeitam os créditos finais e etc. O Nolan, Burton, Donner fizeram CINEMA DE VERDADE com os heróis da DC , por isso ganharam o oscar e ponto, quantos indicações e vitórias no Oscar e Globo de Ouro os filmes da Marvel tem ? nenhum, pois eles sequer são considerados filmes, é um fan service para determinada geração como foi Crepúsculo,Jogos vorazes, Maze Runner e etc, só que os fãs da Marvel/Disney estão em maior número que os outros e não querem aceitar isso. Ai que mora o maior problema da Warner/DC no cinema atual: eles estão entre " O Nolan e a Marvel" .BvS é isso tendo por um lado algo que lembra o Nolan(a estrutura de BvS é um plagio mal feito de TDK de 2008 com 3 heróis lutando contra um vilão pisicótico) ao mesmo tempo que nada da em nada , é tudo fantasia demais para se levar a sério , roteiro mal feito, montagem ruim , falta motivações e etc. Alguns produtores pensam como alguns fãs : Se eu pegar um batman mais badass e colocar ele dentro de um filme tipo do Nolan eu vou fazer história..bom amigo se você pegar o Batman do Ben affleck e colocar nos filmes do Nolan (por exemplo) você destruiria o universo realista do Nolan em segundos e não haveria Oscar, teria 28% no Rotten, queda de bilheteria e etc...logo de cara o Batman do ben affleck mataria o Coringa do Heath ledger e ai não teríamos filme e o Coringa venceria moralmente aos 5 segundos de luta....O batman do Ben affleck começa BvS indo para dentro de escombros, depois ele faz uma viagem interstellar através de terras paralelas dentro de um sonho, depois vai numa perseguição de carro onde tudo cai em cima do Carro dele( inclusive o superman), depois ele enfrenta o superman com uma armadura mágica e no fim ele enfrenta o "Apocalipse" . Depois de tudo isso o Batman termina o filme sem UM ARRANHÃO NO CORPO ! Até a Megan fox se machucou nas tartarugas ninja, esse Batman é uma fantasia absurda onde se deve ter alta suspensão de descrença para ser aceita e isso não cabe num filme que quer se levar a sério. Só que tem gente que não entende isso, eles acham que podem botar os Robôs em CGI do Michael Bay dentro do filme Jackie Brown e "tudo vai funcionar"...por isso BvS falhou. A Warner deve se decidir: ou parte para a galhofa de vez que foi o que eles tentaram em Lanterna verde e falharam mas podem tentar de novo . Contrata um Ben Stiller , um Bill Murray da vida e vai até funcionar e faz uma piada,uma diversão para a meninada ou então pega 50 milhões de dólares de salário e da na mão do Iñárritu e diz "Faz uma série de filmes de verdade aqui para gente: não se preocupe com fantasia, fan service, lutas estilosas, cósplay ou CGI, apenas faça filmes memoráveis que concorram ao Oscar e Globo de ouro respeitando as características dos personagens das HQs". A segunda opção foi o que foi feito com Nolan e Burton e funcionou.

"Depois do BvS tava precisando de um filme bom de super-herói pra poder aliviar o peso daquele filme" Depois dessa crítica do Pablito eu quero ver quem ainda vai ter estomago para defender o Snyder/Roven ...

Eles vem com esse anuncio(por enquanto em DVD) da "versão estendida" para tentar ofuscar a guerra civil mas não vão conseguir. Primo, é só acompanhar a notícia la dos mercadso financeiro x filmes que dá para perceber que a bilheteria decepcionante assustou eles sim, claro. Quando falo de reboot não digo agora, agora mesmo, digo reboot no mesmo estilo do Shumacher e do espetacular homem aranha, ambos tiveram mais filmes onde ficou comprovado a ruindade. Eles vão lançar Esquadrão e MM (que já estão gravados) mas se estes filmes tiverem os mesmos problemsa ai algo vai ter de ser feito. Eu creio que esse projeto é apenas uma forma da Warner atrapalhar a Disney, só isso.A cada filme que a disney lançar eles pretendem ter algo na manga somente para "sabotar" mas sem o intuito realmente de prevalecer pois nem existe uma universologia na DC sendo que existe somente o snyder e o charles roven mas quando vc vai comparar com a Marvel existe uma equipe de mais de 30 pessoas trabalhando no marvel studios com vários direitores que começaram em 2008 e já até saíram. E não é só na Marvel studios não, em outros locais também , vejam a noticia que o soto postou : --------- Hasbro contrata roteiristas da Marvel para criar seu universo cinematográfico Anunciado em dezembro do ano passado, o universo compartilhado de filmes baseados em propriedades da Hasbro começou a tomar forma.Segundo o Hollywood Reporter, a Hasbro e a Paramount Pictures estão formando uma sala de roteiristas para o desenvolvimento dos filmes desse universo – experiência já feita com a franquia Transformers – e o grupo conta com vários roteiristas da Marvel Studios. Akiva Goldsman, que anteriormente liderou a sala de roteiristas de Transformers, vai supervisionar o time a cargo do universo cinematográfico da Hasbro, que inclui: Michael Chabon, vencedor do Pulitzer por “The Amazing Adventures of Kavalier & Clay” e roteirista de Homem-Aranha 2 e John Carter; Brian K. Vaughan, vencedor do prêmio Eisner pelos quadrinhos Y: The Last Man e Saga; Nicole Perlman, coroteirista de Guardiões da Galáxia e do vindouro Capitã Marvel; Cheo Coker, showrunner de Luke Cage, a vindoura série da Marvel/Netflix; John Francis Daley e Jonathan Goldstein, roteiristas de Spider-Man: Homecoming, o novo Homem-Aranha; Joe Robert Cole, responsável pelo filme do Pantera Negra; Jeff Pinker, roteirista de O Espetacular Homem-Aranha 2 e do inédito A Torre Negra; Lindsey Beer, que já participou da sala de roteiristas de Transformers; Nicole Riegel, do roteiro da Blacklist “Dogfight”; e Geneva Robertson, uma das roteiristas do reboot de Tomb Raider. A equipe contratada para moldar esse universo de histórias e personagens interligados começa a se reunir na próxima segunda-feira (25). Por enquanto, se planeja no mínimo cinco franquias baseadas nos brinquedos da Hasbro: G.I. Joe, Micronautas, Visionários, M.A.S.K. e ROM. --------- Um monte de cabeça para fazer filme de brinquedo e somente o Snyder e o Roven para o universo DC ? ai não dá, quem ama reboota.

Esses caras estão perdidos...a garota lá tem "o espirito do marido" ai ferrou tudo. É monstro digital, heróis ressuscitado, encosto, empresario psicótico, super herói assassino e vai por ai afora...

Esse sim é um filme visionário.

Mas não gerou toda reação positiva não soto, é só olhar nas inúmeras críticas negativas ao filme , o affleck também esta incluído, estão tentando inventar algo que não existe na prática sendo que o mesmo processo foi feito nos anos 90 com o Val kilmer, a midia e a warner disseram que era "o melhor batman" chegando a forçar o Bob Kane a dizer que aquele era "o melhor batman" como também o batman forever era "o melhor filme do batman" mas hoje nós não vemos assim.O fato do affleck "se destacar" em alguns momentos do "filme" não quer dizer nada pois se você colocar o cigano Igor na malhação ele também vai se destacar. A warner esta lançando a campanha "save the batman" pois é o seu maior personagem mas não vai dar certo na minha visão e eles deveriam tentar salvar o filme e o universo e não só o batman, eles estão perdidos.Se o grande público tivesse gostado do batman no filme, o filme não teria despencado na bilheteria e crítica pois em toda a história do cinema milhares de espectadores foram ao cinema prestigiar filmes horríveis por causa de determinado personagem ou ator: muitos filmes do Tom cruise, filmes burucutus dos anos 80, alguns filmes da Marvel e etc .

É aquilo que eu já tinha falado para o primo, quando você coloca personagens que estão juntos por anos nos cinemas , isso gera comoção com as pessoas e o críticos sendo esta a razão pela qual star wars, jurrasic world, x men brian singer mantem suas franquias de anos e anos, até o Deadpool foi inserido em um universo já existente . Agora aguenta e a Warner vai ter de correr atrás do prejuízo pois perde para a Disney não só em "guerra civil" como em Zootopia e Mogly, sem falar em Star wars onde a Disney inventa um personagem "monossilábico" a cada ano e faz bilhões com eles: é Rey, Fin, Jin e a Warner com o Flop !

E atenção Gust84, devido a sua hombridade , fidelidade e dedicação ao visionário Zack snyder , ele o convoca para a INICIATIVA FLOPADORES : "Estou aqui para falar com você sobre a Iniciativa Flopadores." A iniciativa Flopadores é um movimento criado pelo Visionário com o intuito de reunir uma super equipe capaz de criar filmes que tirem notas baixas no Rotten e jamais atinjam 1 bilhão se possível perdendo até mesmo para animações da Disney. Tenho certeza que você deve estar se perguntando, " como eu faço para me filiar a essa fantástica organização " , fique tranquilo que uma vez convocado pelo Visionário o processo é bem fácil: O Batman(não o Batman de verdade, eu falo do Batman the punisher) vai te enviar um Email como esse abaixo : É só clicar na pastinha criada pelo Lex junior e seus estágiarios geniais da Lex corp, que você já estará filiado ao grupo ! NOTA : Não se esqueça do bordão da organização , repita 3x após acender uma vela para São Visionário : “ Na Flopagem mais clara, na Disney mais densa, o bilhão jamais aparecerá ante a minha presença, 28% daqueles que veneram o Rotten hão de aceitar, quando o filme for lançado flopará ! ”

Isso é verdade, a promessa feita pela equipe de marketing que iria "redefinir os blockbusters" não foi cumprida, no final temos um plágio mal feito do Nolan, cheio de furos o que cria um nível de decepção enorme nas pessoas. Os fãs da DC de todo mundo estão unidos contra Snyder, Charles Roven e sua gangue. Defende-los seria como defender o Joel shumacher, quem é contra o Reboot do universo DC na verdade é contra o Nolan e vai ter aceitar(como nos anos 90 teve que aceitar) que o que veio antes era muito melhor do que veio depois(Burton-Shumacher), Zack snyder se tornou o novo Joel shumacher. Mas o Nolan não vai voltar, o que queremos é um filme que pelo menos não tire 28% rotten, que pelo menos não perca para Zootopia, Mogly, The boss e etc..é pedir muito ? E a guerra civil da marvel esta vindo ai...