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Forum Cinema em Cena

conan

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Posts posted by conan

  1. 2 hours ago, Jailcante said:

    Também estou meio brocha pra SW.

    E nem sei porque necessariamente. Gostei muito do Ep. VII e também do Ep. VIII, mas sei lá, algo se esvaziou no meio do caminho.

    Ep IX estou querendo que só "passe a régua e feche a conta", nem estou ligando muito se vai ser um filme bom ou ruim, só que seja um 'fim'. Tô meio apático mesmo.

    Estou assim também... não necessariamente por causa dos filmes. Apesar de uns serem melhores e outros desnecessários. Mas por causa dos fãs. Perdi o tesão na coisa quando a galera deixou de saber assistir. Galera que nunca curtiu o negócio agora se acha no direito de meter o dedão na mitologia, levando uma visão enviesada e distorcida daquele universo como se fosse "a verdade". Por mais que seja uma minoria, é uma galera que estraga a festa.

    Não basta achar o filme ruim, é um povo militante que tenta enfiar na goela dos outros, fazendo campanha contra, fraudando avaliações na net...

    Agora estúdio é obrigado a fazer algo sem sal para não criar polêmica. E acho que o final vai ser isso: um novo episódio VII, um mais do mesmo sonso. 

  2. 10 hours ago, skellington said:

    A Rey ser fodona é o menor dos problemas daí, né non.

    Me incomodou bastante a explicação que eles deram para o retorno do Palpatine. Mas o que fonte disse não bate com a história vazada.

    e também achei fraco(SPOILER):

    A Rey ser neta dela.

    isso é igual ao que foi vazado

  3. 3 hours ago, skellington said:

    Pra mim, o Rian foi parte do problema nessa trilogia.

    A trama do filme (pelo menos a desse screen test e que agora dificilmente chegará aos cinemas como estava, por razões óbvias dadas as tenebrosas reações que causou e a ruindade do material em si) é a seguinte (não sei se tem alguma coisa a ver com essa história vazada a que você se refere):

    Lembrando que não ficou claro quando foi esse screen test e nem quanto - e se - conseguiram salvar do filme até agora.

      Reveal hidden contents

    Começa com a Mary Sue batendo no Kylo, depois convencendo-o a ir bater no Palpatine, porque os dois sentiram a energia no meio da luta deles. Daí eles param a treta e vão juntos enfrentar o Palpatine. Kylo desencana do lado negro agora sabe-se lá porquê.

    Entra em cena uma guerra no espaço que ninguém liga (tipo aquela do início do Epi 3), mas em algum momento explode a Falcon e mata Chewie, C3PO, R2D2, Lando... Basicamente todos os personagens legais que sobraram.

    Na treta com o Palpatine é o seguinte (senta pra poder rir mais à vontade): ele sabia que o Vader ia trai-lo e, malandro que era, mandou um clone ficar ali pra morrer (essa inclusive vem mais de uma fonte).

    Uma hora chegam Luke e Yoda fantasmas, junto com a Leia pra dar aquela força pra Duplinha do Barulho na briga com o Palpa. Leia morre em algum momento, porque razões.

    Nessa parte já virou piada há muito, mas parece que a Mary Sue descobre que é uma Palpatine (neta dele, aparentemente), o Kylo morre, ela mata o Palpatine, porque ela é fodona, e ela volta pra Resistência e diz que agora quer ser chamada de Skywalker. E é isso.

     

     

    Vai ao encontro do que foi vazado até agora.

    Mas pelo comentário aí, a galera está incomodada é com a Rey ser  fodona. Desencana desta, ela é foda e pronto. Do mesmo jeito que o Luke foi foda na trilogia original. O povo quer babação de ovo de fã

    Se vier um Frankenstein é culpa de fã chorão com o ep. VIII que obriga o estúdio a meter o dedão na obra para vir uma coisa genérica e sem pé nem cabeça.

    Mas o problema começou com o J. J. Abrams com aquele filme genérico, um vilão chato pra caramba que ninguém dava a mínima (o Snoke), e uma história que não explicou nada sobre o que aconteceu depois do ep. VI. A única coisa boa são os personagens principais que são interessantes. 

    O filme do Rian não é perfeito, mas está anos luz à frente do ep. VII.

  4. 58 minutes ago, skellington said:

    Um leaker de confiança vazou que as exibições teste do filme foram tão ruins que teve gente saindo da sala (quando acontece uma explosão que mata certos personagens...). Só quem deu nota acima de zero foi a audiência teste mais casual possível, com uma nota final de 29/100.

    O presidente da Disney entrou na parada e teriam chamado até o Lucas pra arrumar o estrago que foi feito.

    Eu li alguns detalhes do plot do filme e chega a ser inacreditável que o JJ e o Terrio tenham escrito aquilo. E que a Kennedy tenha aprovado. 

    Rapaz...

     

    O que deu a treta?

    A história vazada não tem nada demais... mas não confio no Abrams. Por mim o Rian terminava isso.

  5. 1 hour ago, Questão said:

    Como eu disse, prefiro a visão do Kubrick da história também, mas limitar isso a "dor de cotovelo" é desconsiderar toda a história pessoal do King. Se percebe que tem muito dele na história da família Torrance e dos dramas que ele mesmo passou. Só que o Kubrick não tava interessado nesses elementos (direito dele), e toda a história de humanização e busca de redenção que era muito importante pro King foi expurgado. Então é muito fácil condenar o autor por não gostar da obra (até por que o Kubrick fez uma OP), mas provavelmente no lugar do King, eu também não gostaria do filme.

    Eu entendo o lance pessoal com a obra. Mas aí é picuinha demais.

    Já fizeram tantas cagadas com os livros do King no cinema e ele implica com esse? Inclusive a miniserie, que é fiel ao livro e teve a surpervisão do King, é um lixo. Não tem como achar aquilo bom.

    O problema não é a proposta diferente para os personagens, mas a condução da história. A sensação de assistir a miniserie é parecida com a que eu tive lendo o livro. Muito arrastado e às vezes é bobinho...

    Kubrick soube tirar e adaptar os aspectos negativos  (como a inserção daquele cara vestido de lobo). 

  6. Eu entendo. Mas a crítica é por ter desvirtuado o tom, e não por ser algo ruim.

    Discordo completamente sobre a Wendy do filme. Dizer que é um retrato misógino é desconsiderar que muitas famílias são disfuncionais daquele jeito. Os personagens do livro são chatos. É uma família perfeitinha, mas que é corrompida pelo vício e pelo hotel. A família do filme é mais densa. Um pai autoritário e abusivo, uma mãe submissa e um filho autista. Por que uma mulher forte abriria a mão da vida pessoal para seguir o marido por 6 meses longe de tudo e todos? O filme apresenta a receita para o desastre, e desde o início fica claro "isso não vai dar certo"

    O filme apresenta personagens vulneráveis isolados do mundo, sozinhos com um lunático em potencial. O livro é um novelão, cheio de lero lero em família, uma narrativa clichê de homem bom se corrompendo e com redenção no final, e é muito mais explícito quanto ao terror, é quase um terror infantil. O filme nunca deixa claroo que são as aparições no hotel e o modo como Jack se insere naquele universo.

    Ainda acho que é dor de cotovelo por ter transformado o livro em algo muito melhor. 

  7. 5 hours ago, Questão said:

    Na verdade, em termos de estrutura e acontecimentos, o filme e o livro são até bem parecidos na maior parte (embora tenha suas diferenças).

    O problema do King com o filme não é bem sobre o que acontece e sim na construção dos personagens(e aqui obviamente vai ter SPOILERS a frente, então só avisando...)

    Dito isso, o King colocou muito dos próprios problemas dele com o alcoolismo no Jack do livro. No livro, o Jack é um personagem mais afetivo com a família, e o hotel vai enlouquecendo e afastando ele aos poucos, funcionando como uma grande metáfora ao alcoolismo. Tanto que no fim, o Jack recupera a razão e se sacrifica, explodindo o hotel pra família poder escapar. É um final mais otimista (embora ainda trágico) de um homem que escolhe a família ao inves do mal na conclusão.

     No filme do Kubrick, o Jack já é um cara mais distante da família desde antes de chegar no hotel (pelo menos do que é mostrado). Nem o Danny e nem a Wendy patecem se sentir confortáveis perto dele em qualquer momento. O lance do alcoolismo tá presente, mas não tem o mesmo peso, e no fim, o Jack cede completamente ao mal, e o hotel segue de pé, em um fim.bem mais pessimista.

     Guardadas as devidas proporções, eu prefiro o filme do Kubrick ao livro do King, mas consigo compreender a birra do King com o filme, já que o Kubrick mexeu em aspectos da história que eram bem pessoais pro King.

    E tem a personagem da Wendy também. No livro ela é uma personagem mais "normal", e o filme a trata como uma pessoa histérica. 

    Acho a construção do filme mais verossímil e desesperadora. Não que uma família seja mais real que a outra. Mas claramente no filme se trata de uma família totalmente disfuncional. Um pai dominador, autoritário e violento; uma mulher submissa e passiva e um filho quase autista em um lugar distante. É a receita do desastre.

    No livro, é uma família mais bem estruturada e amorosa e o hotel corrompe Jack. A situação de desespero e desconforto dá ao lugar à metáfora do alcoolismo. 

  8. Parece que é algo super genérico. Está mais com cara de ser uma continuação de Stallone: Cobra e não do Rambo.

    Também acho que a crítica ao filme deveria ir por aí. E isso vale para os dois lados. Daqui a pouco a galera vai surtar e dizer que todo filme lixo é filmaço que detona a galera do mimimi

  9. 17 hours ago, Jorge Soto said:

    Arnoldão desejando sucesso pro filme do amigo Sly, mas lembrando de quem é o maior... afirmando que sua faca em Predator é maior que a que o herói usa..kkkkk...adoro esses molecões medindo o tamanho do próprio pingulim em público..?

    A diferença do Arnold para o Sly é que o Schwarza sabe rir de si mesmo, e o Sly se acha o fodão pica das galáxias. O Stallone precisa rir de si mesmo. Nos Mercenários a postura do Stallone de fodão destoava completamente da gozação com que os outros levavam as coisas.
     

     

  10. 1 hour ago, GilsonDee said:

     

     

    Eu acho que seria válido e interessante colocar uma VILÃ no universo Star Wars. Tá na hora né?! Porque sempre o homem que pende pro lado negro da força? Caralho! Mas como vocês disseram, imagina o movimento feminista, a lacrolândia, a TPMovement, etc... Seria bom inverter a expectativa pelo óbvio: Ben vilão e Rey mocinha.

     Não acho que o problema viria (só) da lacrolândia não. Mas dos fãs xiitas que já deram um showzinho só porque fizeram um Luke "mais cinzento" e complexo do ep. VIII.

    Mas acho que é meio que uma trapaça com o investimento emocional que as pessoas tiveram com a personagem. Acho que o momento de dúvida dela foi o ep. VII e VIII. Agora o roteiro tem que caminhar e não martelar no mesmo tema.

  11. Para mim, a impressão que ficou é que o J. J. Abrams inventou um tanto de situações mas sem saber como explicar e aí deixou o pepino para os outros diretores explicarem.

    Eu gostaria muito de ver o Ben Solo indo para o lado da força e a Rey para o lado negro. Mas acho que a Disney e os fãs não deixariam. Os fãzoides já deram um chilique com o ep. VIII com uma trajetória que é completamente orgânica 

    Mas estava torcendo mesmo era para algum retorno do Anakin. Falta ele cumprir a profecia.

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