Members Marko Ramius Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 Bom texto , THX . Só me faz ter mais certeza ainda do quanto esse mercado das "dotcom" é ilusório e podemos ganhar ou perder dinheiro num estalar de dedos . Nasdaq para mim é mais arriscado que vender opção de Petrobrás a descoberto . Eu continuo me recusando a colocar meu dinheiro em empresas que a rigor não existem , a não ser no universo virtual . Para mim , é especulação pura e sem fundamento . Avaliação que são feitas delas não seguem o menor critério lógico e as mesmas podem simplesmente desaparecer da noite para o dia , em caso de decoberta de uma nova tecnologia . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 Eu sempre tive forte restrições a papéis de empresas virtuais . Lembra-me muito os golpes que ouvia falar na minha infância ( Merposa- Merda em Pó S.A e Siderama - Siderúrgica da Amazônia ' date=' empresa que nunca saiu do papel )[/quote'] Isso parece estar acontecendo ainda, veja o caso da Agrenco. Teve o IPO à R$ 10,40 e agora está R$ 0,29... Só caiu 97% em menos de um ano. Foi um caso onde a diretoria estava enfiada até o pescoço em todo tipo de falcatruas . Pior foi o Credit Suisse recomendando a compra , na época Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 Pois é, adivinha quem é o destaque de venda hoje..Não para de cair, o teórico é R$ 0,15... Está virando pó, mas de repente pode ser uma boa aposta. Já imaginou, comprar a R$ 0,15 e vender a R$ 8,00 daqui um ano? 5200% de lucro é bom ou não é?? Nasdaq para mim é mais arriscado que vender opção de Petrobrás a descoberto Num sei não hein, depois descobrem mais uma reserva gigante e sobe 5000% de uma hora pra outra. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 Aliás , reassisiti A Fraude ( Rogue Trader ) neste fds . A única explicação para a quebra do Baring's e terem deixado aquilo chegar no ponto que chegou foi a ganância de seus executivos em baterem sua meta e receberem seus gordos bônus . Qualquer trainée de auditor teria pegado aquilo . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 vou ver esse tb.(nem sei do q se trata) e vou comprar o livro essa semana. Po na siciliano ta 30,00 na loja e no site marca 19,00! Eu falei google naquela hora pq google e microsoft me parecem empresas de bom rendimento. E tb as das distribuidoras Linux. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 Marko, Bem lembrado, preciso ver esse filme. Abelha, É claro (acho que você deve saber), mas essas empresas não possuem papéis na Bovespa... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 24, 2008 Members Report Share Posted September 24, 2008 THX, conforme eu disse no começo, eu sou mais completa leiga no assunto. Não eu não sei q empresas fazem parte da BOVESPA. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Na Bovespa tem poucas ações de empresas estrangeiras, são as BDR's, mas poucas e nenhuma gigante como Microsoft ou Google. De qualquer forma talvez não seja muito seguro aplicar em algumas, que geralmente não são tão transparentes e em alguns casos tem sede em paraísos fiscais. Só para citar um exemplo de BDR, tem a Agrenco que comentei com o Marko nos post's acima.. Essa empresa está quase falindo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Tem uma coisa q não entendi. Não é melhor escolher uma instituição q esteja bem no mercado, q seja solida e esteja crescendo? Pq q tem q ser da Bovespa? Tanto faz ser de NY, Nasdaq ou Bovespa o q interessa não é o valor das ações da instituição? O seu rendimento? Se for uma grande empresa qual o problema de não ser Bovespa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Jorge Soto Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 e nao é q a Zum entrou de cara mesmo nesse negocio???? Boa sorte ai Zum!!! e nao esquece daquela minha encomenda, hein? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Zum , para ser curto e grosso . Você não tem cacife para operar lá fora . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Pode deixar Soto, Marko, converto real em dolar e compro fracionadas. Qual o problema? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Eu nunca operei Dow Jones, mas talvez nem vale a pena comprar fracionário por lá (se existir..), além do mais acho que você vai ter que abrir uma conta num banco americano, pagar mais taxas etc. E vai ser mais complicado acompanhar, você vai investir numa empresa estrangeira e vai ver as notícias como? Vai ter que ler jornais e revistas de lá também. Sem falar que quando tem alguma crise, o impacto lá é devastador, basta ver os bancos que chegavam a cair 40% num dia só. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Pode deixar Soto' date=' Marko, converto real em dolar e compro fracionadas. Qual o problema?[/quote'] Além de tudo que a THX falou , seus custos serão astronômicos com o pagamento das devidas taxas aos intermediários ( transferências de recursos na ida e na volta ) além de você ter que comunicar as operações ao Banco Central e a Receita Federal através de formulários bem mais complexos . Dada a burocracia , muito provavelmente você teria que contratar um contador especializado em off shore . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 hummmmmmmmmmmmmmmmmmmm.... Voltemos a Bovespa! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Eu nunca operei Dow Jones' date=' mas talvez nem vale a pena comprar fracionário por lá (se existir..), além do mais acho que você vai ter que abrir uma conta num banco americano, pagar mais taxas etc. E vai ser mais complicado acompanhar, você vai investir numa empresa estrangeira e vai ver as notícias como? Vai ter que ler jornais e revistas de lá também. Sem falar que quando tem alguma crise, o impacto lá é devastador, basta ver os bancos que chegavam a cair 40% num dia só. [/quote'] Eu já operei NYSE , mas quando estava lá e fazia parte do meu programa de trainée . Naquela época ( uns 20 anos atrás ) nossa Economia era fechada e só indo lá ou operando daqui através de alguns escritórios especializados em NYSE e Chicago . Mas era algo a esquerda da feitiçaria e quase sempre ilegal . Existia um mercado para pequenos investidores , mas nem me lembro mais do termo dado . Só sei que foi na época em que os computadores engatinhavam e era muito na base do viva voz . Agora imagina acompanhar um pregão corrido e todo gritado com gírias em inglês . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Além da Petrobras, quais outras intituições são legais pra aplicar? Como leiga imagino q a "OI" esteja bem. Talves da Votorantim pq sem cimento ninguém constói nada! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 e nao é q a Zum entrou de cara mesmo nesse negocio???? Boa sorte ai Zum!!! e nao esquece daquela minha encomenda' date=' hein? [/quote'] Não entrei não! Quando eu penso q entendi tudo descubro q as instituições q eu pensava q talves fosse investir não pode ser pq não fazem parte da Bovespa! Achei q era só escolher a instituição e pronto. E como disse o Marko, eu não tenho cacife pra isso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Só sei que foi na época em que os computadores engatinhavam e era muito na base do viva voz . Agora imagina acompanhar um pregão corrido e todo gritado com gírias em inglês . Os computadores eram iguais do filme 'Wall Street - Poder e Cobiça' ne' date=' Eu já ouvi o pregão de negociação de índice, eles usam vários termos como "compro 10000 a bola" ou algo assim Além da Petrobras, quais outras intituições são legais pra aplicar? Depende do setor, mas tem boas empresas: Usiminas Vale Siderúrgica Nacional Gerdau Telemar Bradesco Itaú Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members (Õ.ô) Posted September 25, 2008 Members Report Share Posted September 25, 2008 Abelha, Invista em bancos brasileiros e/ou petrolíferas, ai vc pode até perder, como muitos estão perdendo, mas depois, o mercado volta a se aquecer e o ganho vai comprar a perda... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Abelha Posted September 26, 2008 Members Report Share Posted September 26, 2008 Esse assunto me deprimiu! xau. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 26, 2008 Members Report Share Posted September 26, 2008 Esse assunto me deprimiu! Porque? ----------------- Washington Mutual fecha na maior falência de banco nos EUA JPMorgan Chase adquiriu ativos bancários por US$ 1,9 bi; instituição sofreu saques de US$ 16,7 bi desde 15/9 O Washington Mutual foi fechado pelo Escritório de Supervisão Econômica (OTS, sigla em inglês) e entregue ao controle da Agência Federal de Seguradoras de Depósitos (FDIC, na sigla em inglês). Os clientes podem esperar um funcionamento normal na sexta-feira, disse o FDIC. A medida ocorre depois que a instituição sofreu saques de US$ 16,7 bilhões desde 15 de setembro, disse a OTS. A aquisição não terá impacto sobre os depositários e clientes do Washington Mutual. O banco tem US$ 188,3 bilhões em depósitos e foi descrito como uma instituição de US$ 307 bilhões pelo OTS. Anteriormente, o maior banco a falir no país havia sido o Continental Illinois National Bank and Trust, que tinha US$ 40 bilhões em ativos, ao falir em 1984. A transação dá ao JPMorgan cerca de 5.400 agências e satisfaz a meta do CEO da instituição, Jamie Dimon, de torná-la um banco de varejo no oeste dos Estados Unidos. -THX-2008-09-26 10:52:23 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Rafal Posted September 26, 2008 Author Members Report Share Posted September 26, 2008 É rapaz....a coisa tá ficando cada vez pior.....Mas tenho certeza que alguém está se dando muito bem com isso tudo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members -THX-1341325107 Posted September 26, 2008 Members Report Share Posted September 26, 2008 Rafal, de forma lícita, ou então ilícita pode ter também.. FBI está investigando o Fannie Mae, Freddie Mac, Lehman e AIG ---- Sadia está caindo 30% Sadia perde R$ 760 mi com dólar Perda superior ao lucro líquido anual da empresa derruba o diretor financeiro e dá inicio a auditoria interna A Sadia teve uma perda financeira de R$ 760 milhões com instrumentos derivativos de dólar. O prejuízo, segundo a empresa, foi liquidado com recursos do caixa, que acumulava R$ 2 bilhões no fim de junho. Embora o anúncio sobre a perda tenha sido feito ontem, após o encerramento do pregão, as ações da empresa fecharam em queda de 2%, num dia em que o Ibovespa teve alta de 3,98%. A perda é superior ao potencial lucro líquido anual da Sadia e deve jogar o balanço de 2008 no vermelho. No primeiro semestre, a empresa teve lucro líquido de R$ 334,7 milhões. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Members Marko Ramius Posted September 26, 2008 Members Report Share Posted September 26, 2008 Só sei que foi na época em que os computadores engatinhavam e era muito na base do viva voz . Agora imagina acompanhar um pregão corrido e todo gritado com gírias em inglês . Os computadores eram iguais do filme 'Wall Street - Poder e Cobiça' ne' date=' Eu já ouvi o pregão de negociação de índice, eles usam vários termos como "compro 10000 a bola" ou algo assim[/quote'] Sim , mais ou menos por aí . As ferramentas eram tão toscas que eu preferia traçar os gráficos de médio e longo prazo a mão mesmo , em papel milimetrado e pregar na parede do meu quarto . Os termos , além de diferentes ( imagine uma discussão entre surfistas australianos) eram gritados muito rápido . Junte-se a tudo isso o fato de eu ser estrangeiro e novato e faça uma idéia do cenário . Mudando um pouco de assunto , o que você acha de comprar um pouco de Gol e esquecer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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